Co přinese GNOME 3.2? (diskuse)

[Ondra]

a bude se jmenovat Fedora

[mrf]

to spíš ať se to jmenuje Widora.. good-bye GNOME, byla to krásná léta, ničeho nelituji ..

[jehovista]

"zlepšení přístupnosti"

To znamena, ze uz to pujde pouzivat?

[P.P.]

po jeho nahozeni nabootoje bezproblemu zase o par lidi vice :)

[mess]

Podle mě to znamená, že zvětší widgety, které jsou teď příšerně malé

[cazfe]

+1

[munich machine]

A odstrania niektore ovladacie prvky, lebo este vzdy mylia uzivatelov.

[pavlix]

To už je ohrané, nemyslíš? :)

[pic]

postupně doplní možnosti nastavení podle KDE - začnou podle verze 4.0, aby toho nebylo moc najednou a real-gnome-users nebyli moc vyděšení :)

[vain]

Fakt? Už jde v Dolphinu nastavit pro každou složku jiné výchozí zobrazení? Opravdu trapné narážky s těmi možnostmi nastavení. Já si dokážu přiohnout GNOME tak, jak chci. S KDE to třeba neumím, ale to neznamená, že to je chyba KDE a že do něj budu pod každou zprávičkou rýpat... jak malé děcka.

[pic]

Příloha:

• dolphin.jpg (102059 bytů)

myslíš to co jsem dal do přílohy?

jak malé děcka.

tak se někdy podívej na diskuze o KDE - jen jsem si rejpnul, že do novýho gnome se začínaj přidávat věci kvůli kterým se na KDE nadávalo - přijde mi to vtipný

[vain]

No podle obrázku to vypadá nadějně, ale jak to teď zkouším, tak to není přesně ono. Spíš tedy chci, aby výchozí pohled byl "Column" a tam kde to nastavím jinak, aby to tak už zůstalo na vždy. Takže se zeptám jinak, jak nastavit výchozí pohled pro všechny složky na Column (tedy ten společný pohled).

Jinak pod diskuze o KDE se dívám a nezdá se mi, že by někdo rýpal do možností nastavení.

[pic]

nevím jak to myslíš - mě to prostě nechá nastavit pohledy kde chci jaký chci

jinak jo - pod kde gnomisti na nastavení nenadávaj - mohl by jim někdo připomenout gconfeditor (nebo jak se to jmenuje) a to by asi taky nebylo dobře

tak vytahujou barvičky a podobně :)

[vain]

Myslím to, aby byl výchozí pohled ve všech složkách "Column" (nevím jak to překládají) a když ho změním, tak to zůstane na tom změněném (to asi problém nebude, to je to nastavení, co jsi posílal prvně). No jednoduše řečeno, nevím jak nastavit ten posraný výchozí pohled na složku =)

Gconfeditor jsem nikdy nepoužil, takže to tak žhavé nebude.

[mess]

Zkusil bych toto: Nastavím, že chci pohled všude stejný -> nastavím sloupečky -> nastavím, že chci pokaždé něco jiného -> udělám výjimky.

[vain]

Takhle to ovšem evidentně nefunguje.

[vain]

Tak oprava, funguje. Díky, ale ještě dotaz =) Proč si pod pojmem "Sloupce" představují takové zvěrstvo, že se Dolphin rozdělí na x panelů a brouzdá se v těch složkách tak zvráceným způsobem? Nejde to udělat na způsob Nautilu, že to prostě a jednoduše vypisuje soubory/adresáře ve více sloupcích? Ne prostě jeden nekonečně dlouhý?

[mess]

Příloha:

• snimek10.png (398998 bytů)

Myslím, že chceš něco podobného, co je na přiloženém obrázku

[Tomáš Bžatek]

Zajimave Qt theme (maloktere je pouzitelne), co je to zac? Vypada to trochu jak Bluecurve.

[vain]

Haleluja! Díky, to je přesně ono Mimochodem hezké téma ovládacích prvků a orámování oken, jak se jmenují prosím? =)

[mess]

Přílohy:

• Litestyle.qtcurve (3510 bytů)
• LitestyleBrown.colors (2310 bytů)

To téma je moje vlastní, postavené na QtCurve (téma i dekorace oken). Inspiroval jsem se stylem, který jsem používal v Gnome. Jméno jsem si vypůjčil ze zmiňovaného tématu. Konfigurace pro QtCurve a barvičky jsou v příloze. To barevné schéma chce ještě trochu poladit, hlavně barvy textu ještě mají nějaké mouchy.

[vain]

Moc hezké, díky.

[David Watzke]

Spíš bychom se měli ptát: Co odnese GNOME 3.2? 

[RapMan]

To se mi libi

[XjCook]

Ak som to správne pochopil, závislosť na systemd by odrezala nielen UNIX ale aj BSD like systémy, napríklad Arch, ktorý má init skripty spravené ako FreeBSD.

[pavlix]

Arch mi nepřijde ani tak BSD-like. A ani by tím odříznut nebyl. Odříznuty jsou systémy, které nejsou schopné poskytnout stejné služby jádra jako Linux. Ač jsem v poslední době hodně zaměřený na Linux, FreeBSD se mi celkem líbí, z OpenBSD jsem spíš zklamán, nepřijde mi jako dobrý nápad uzamknout Gnome proti *BSD a podobným.

Jako... využívat systemd na systémech, které ho mají, proti tomu nic nemám. Ale zabít zdrojový strom tak, aby nešel udržovat pro *BSD, Solaris a jiné, to mi přijde jako úplná zhovadilost.

Na druhou stranu.... zprávička je divná. Připadá mi spíš jako pokus o vyvolání paniky. Třeba teorie o Gnome jako distribuci (tedy že Gnome prostředí nebude určené pro zařazení do běžných distribucí) mi přijde jako něco na rozhraní blábolu a FUD.

[Tomáš Bžatek]

Jo, zpravicka je psana trochu nestastne. Spis jako senzace, patrici do bulvaru (kam uz se Phoronix koneckoncu dostal).

Vsechny zmeny se stale jeste konzultuji, jen thread o systemd nestiham cist. Vyvojari si navzajem nadavaji do Ulrichu a vytvareji nove zakony

GNOME OS neni blabol, ono se o necem takovem realne uvazuje uz peknou radku let. A pomalu se proroctvi zacina naplnovat.

Nicmene, taky se mi moc nelibi, kam to cele smeruje. Pockame na release team, ktery by mel vymyslet nove pravidla a definovat, co to vubec GNOME je, jake muze mit zavislosti a ktere platformy bude podporovat. Urcit smer.

[pavlix]

GNOME OS neni blabol, ono se o necem takovem realne uvazuje uz peknou radku let. A pomalu se proroctvi zacina naplnovat.

Nejde o GNOME OS jako takový, ale o vymýcení Gnome z distribucí.

[Tomáš Bžatek]

Aha, o tom jsem jeste neslysel a nemyslim si, ze by to bylo v dohledne dobe realne.

[pavlix]

Tak pokud se Gnome změní na distribuci.... tak mít Gnome v distribuci by znamenalo mít v distribuci distribuci. A protože není úplně běžné ani pohodlné mít distribuci v distribuci, předpokládám, že by ostatní distribuce distribuci Gnome běžně neobsahovaly. Tak jako dnes Ubuntu neobsahuje Fedoru, Fedora neobsahuje Gentoo a Gentoo neobsahuje Debian.

Předpokládám, že vyznění zprávičky ale neodpovídá realitě.

[Tomáš Bžatek]

Soucasny stav komunity okolo GNOME neni pripraven na vyvoj a podporu vlastniho distra. Nejsou na to lidi a nevim o nikom, kdo by takto uvazoval. Co vim, tak primarne Fedora a OpenSUSE jsou nejpouzivanejsi distra pro vyvoj, prip. si spousta lidi buildi off-tree pomoci jhbuildu.

[XjCook]

Arch mi nepřijde ani tak BSD-like.

Ale aspoň sa zo všetkých linuxových distribúcií sa k FreeBSD najviac približuje. Napr. systém portov sa veľmi podobá ABS (Arch Build System), podobné init skripty (/etc/rc.d) a /etc/rc.conf určený na konfiguráciu.

A ani by tím odříznut nebyl. Odříznuty jsou systémy, které nejsou schopné poskytnout stejné služby jádra jako Linux.

Samozrejme systemd do Archu sa dá doinštalovať.

FreeBSD se mi celkem líbí

Práve som ho stiahol a idem vyskúšať konečne niečo iné ako Linux.

A čo sa týka GNOME 3 radšej to už neriešim. V kombinácii s NVIDIA binárnym blobom mi nešiel desktop uspať (resp. sa úspešne prebudiť bez zamrznutia). Tak som prešiel na XFCE+COMPIZ a maximálna spokojnosť.

[Tomáš Bžatek]

A čo sa týka GNOME 3 radšej to už neriešim. V kombinácii s NVIDIA binárnym blobom mi nešiel desktop uspať (resp. sa úspešne prebudiť bez zamrznutia). Tak som prešiel na XFCE+COMPIZ a maximálna spokojnosť.

Spatna odpoved: vyhodit binarni blob!

[Petr Ježek]

Celkem přesné. Nvidia? Compiz? Nemám; nepotřebuji.

[XjCook]

Nie som opensource fundamentalista a nechápem prečo by som nemal používať nvidia ovládač. Náhodou sa mi páči prístup nvidie, napr. rad 260.xx nefungoval t.j. čierna obrazovka a zamrznutie Xorg. Nahlásil som bug a v ďalšej verzii to už opravili.

A čo sa týka Compizu, vyrovná sa mu jedine Kwin, čo zas KDE ja moc nemusím. Bez pokročilej správy okien si používanie desktopu nedokážem predstaviť. Jediná náhrada Compizu by bol Awesome/Xmonad ale teraz ozaj nemám čas sa babrať s textovými konfigurákmi.

[Tomáš Bžatek]

Ne, mas prevracenou logiku: kvuli nefungujici feature v ovladacich menis desktop. To je jak zalit reaktor po explozi do betonoveho sarkofagu.

[David Watzke]

Ale zabít zdrojový strom tak, aby nešel udržovat pro *BSD, Solaris a jiné, to mi přijde jako úplná zhovadilost.

*BSD (a o Solarisu nemluvě) používá mizivá menšina unixáků. Četl jsem v mailing listu, že jsou tito vítáni, aby udržovali podporu pro tyto systémy. To mi přijde naprosto rozumný. Proč by se měli vývojáři omezovat kvůli něčemu, co nikdo z nich nepoužívá, když by to znamenalo jakýsi omezení pro drtivou většinu uživatelů jejich softwaru.

[pavlix]

*BSD (a o Solarisu nemluvě) používá mizivá menšina unixáků. Četl jsem v mailing listu, že jsou tito vítáni, aby udržovali podporu pro tyto systémy.

To je ale v rozporu s tím, že by Gnome byl přímo závislý na systemd (tedy by bez něj nefungoval), pokud nepředpokládáš portování systemd na dotyčné systémy.

Zbytek tvého komentáře je reakce na něco, co jsem netvrdil.

[mrf]

Udržovat sólo větěv pro jiné unix systémy je jedna věc,toho se buď někdo ujme nebo ne. Ale udělat závislost mezi GUI a jedním init subsystémem(!!) je porušení zásad modularity a ortogonality, tedy zásad pro unix/linux svět klíčových.GUI je jenom program nebo sada programů které běží pod jádrem vedle ostatních programů a má být funkčně závislé jenom na externím API jádra.

[Tomáš Bžatek]

Casy se meni, GNOME 2 nebylo nikdy o moznosti volby a modularite, ale nepropagovalo se to. S trojkou zatlacili na pilu a tato vlastnost se nyni prezentuje verejne. A bude hur!

[Petr Ježek]

Přesně toho jsem se obával. Pokud chcete něco zničit, nahlodejte systémové zásady...přidejte víru a evengelisty a roztančete ulice...po čase všichni řeknou, že jsou spokojení...že mají všichni To v Co jedině věří...

[Michal Vyskočil]

Ale udělat závislost mezi GUI a jedním init subsystémem(!!) je porušení zásad modularity a ortogonality, tedy zásad pro unix/linux svět klíčových.

Nemyslím si, že existuje technický důvod, proč by systemd v uživatelském režimu neměl běhat i na systémech s jiným PID 1, než /bin/systemd.

[pavlix]

Oni lidi vycházejí z obecných prohlášení a dalších veřejných informací. Popravdě řečeno, ač se považuju za celkem znalého, jsem zatím neprozkoumal systemd dost na to, abych věděl, co vše od systému potřebuje, atd. Se zájmem čtu seriál na Abc, protože až na pár základních věcí neznám ještě ani systemd v jeho primárním použití, jak funguje na linuxu s PID 1 a UID 0.

[Tomáš Bžatek]

Ja ten thread na d-d-l nemel cas docist, ale zatim to vypada, ze se do toho Lennart moc nehrne On se nehrne do vice veci, ktere mu extra nevoni. Jasne, systemd v uzivatelskem modu, poskytujici pres d-bus jen nekolik (optional) sluzeb pro Gnome by nebyl technicky problem.