Fast Boot: další komplikace pro instalaci Linuxu (diskuse)

[Tvrdá ruka zákona]

Nevidím problém. Za prvé, rozumný človek si nekúpi počítač s Windows 8; za druhé, ak aj si ho kúpi, nemusí s licenciou súhlasiť a počítač môže vypnúť (a eventuálne vrátiť predajcovi).

[vain]

(a eventuálne vrátiť predajcovi).

Jinak se koukat, jak se na něj doma práší, případně použít jako těžítko, kdyby ho, eventuálně, nechtěl vrátit prodejci?

[Luboš Doležel (Doli)]

To si asi moc notebooků nekoupíte.

[Hemeroid]

Zareason, system76 alebo na alze položka bez OS

[jehovista]

Akorat ty s tim Linuxem jsou same DVD prehravace. Kdo chce prenosny notebook s rozlisenim vyssim, nez maji mobilni telefony, tak holt musi koupit Windows.

[Wiro]

Mam tu par dnovy Dell XPS 13 s vysokym rozlisenim, prisiel s predinstalovanym Ubuntu 12.04

Zbytocne budete plakat. Hladajte notebooky s OS ktory chcete pouzivat, ak to bude robit kazdy tak ich bude viac.

Btw. cela nasa firma ma cez 20 notebookov a vsetky maju original os Ubuntu

[Jendа]

• Nemá vyměnitelnou baterku
• Má jen 2 USB porty
• Nemá ethernet ani VGA
• Má combo jack

Nekoupil bych si to.

[dumblob]

+1

[gtz]

vsetky maju original os Ubuntu

To máte zapnutý ve firmě ten bonzovací doplněk?

S Ubuntu bych to nekoupil...

[jehovista]

No a kde to koupim? Predpokladam dovoz z USA, nebo neco podobneho, ne?

[kralyk z abclinuxu]

XMG. Pokukuju po nich. Volba "No Operating System" je pokud vím u všech.

[SPM]

Zajímavý... sice po výběru tý 11" varianty a hraní si s konfigurátorem jsem v tom zase za 1000€, ale pořád asi celkem dobrá cena na tu konfiguraci. Máš s nima nějaký praktický zkušenosti, případně znáš někoho?

[kralyk z abclinuxu]

Bohužel ne, taky bych právě chtěl slyšet nějaký reference. Mě na to upozornil brácha nedávno. Myslim, že to je relativně nová věc...

[little.owl]

Tak nove to neni.

[little.owl]

Mame je v praci, jsou velmi dobre, uz jsem na ne tady daval odkazy.

Je to vyroba na zakazku, me to trvalo tri tydny, a mezitim upgradovali CPU, takze jsem dostal za stejnou cenu lepsi stroj.

Jen neni CZ klavesnice, US, UK nebo DE je bez problemu.

[pavlix]

Vždy se dá dořešit samolepkama :). Hmm, konečně nějaké zajímavé doporučení.

[SPM]

Na stolní klávesnici nemám polepky žádný, takže co nalepí na notebook je mi šumafuk :))) díky za referenci.

[Jendа]

Drahý, blbá výdrž (zběžně proletěno).

Osobně jsem zakoupil Asus U36S. Normálně v Mironetu. Přemýšlím, že si zmatním displej, ale jinak je to super stroj.

[dumblob]

Vhodnym celoplosnym leptanim se rovnomernou intenzitou? Tahle myslenka mi uz koluje delsi dobu hlavou, ale nemam na to odvahu (vyhodit par tisic jenom za displej ).

[Jendа]

Mrkva to udělal tuším jemným smirkovým papírem a pak pofixoval zubní pastou. Posílám mu link na toto vlákno, jestli to nechce popsat.

[Mrkva]

Jen ten šmirglpapír, zubní pasta by to zas vyleštila.

[dumblob]

Ok, diky. Jeste neco vymyslet na sklenene povrchy (preci jenom jemny smirek byva na bazi tvrdych, umele vyrobenych, anorganickych sloucenin) a jdu na to.

[Jendа]

HF

[Šangala]

A od oka, „80-ka“ to asi nebyla, že? Podle brosušení světel bych si tipl že tak ±1000, je tak?

[Mrkva]

1500 nebo ještě o řadu vyšší (1700/1800, teď nevím). Ale pořádně se koukni na to co jak to vypadá u mě, abys pak nenadával :D

[Mti.]

Hej, sousede, tys pry tapetoval byt... kolik roli kupovals?
14.
Dik...
...
Sluchaj, sousede, co vsechno's tapetoval, ja uz ojel cely byt a 8 roli mi porad zbylo.
To sedi, mi taky.

[Jendа]

[Šangala]

Neboj, pokud přijmu radu, vždy na svou odpovědnost a do tohoto bych stejně nešel, spíš jsem chtěl aby to tady padlo :).
2× jsem přebrušoval světla (z PC) na svém osobním autě a po 1500 už přes to bylo vidět, a po 2000 je to už jak starší světlo - matné :)…

[Jendа]

„80-ka“ to asi nebyla, že?

Tak chceš to pořádně matný nebo ne?

[hatatitla]

ale nic s AMD...takze smola

[Jendа]

Máš technický nebo morální důvod?

Bohužel grafická karta Intel je jediná, která na mém operačním systému jakž-takž funguje. Ovladače pro ATI i nVidii stojí za prd.

[NB]

Já mám taky slabost pro AMD a jediný co jsem vybral je HP ProBook 6475b. Až na tu klávesnici to myslím není špatná volba.

[mikirc]

taky mam slabost pro AMD :) momentalne mam Probook 4515s coz je 4 roky stara zalezitost, ale dokud bude fungovat, tak jej nevymenim.

[Ovocníček]

Jinak v komentářích se tam objevuje přesně to, co napadlo mě - zatímco to bootuje, vypněte to natvrdo podržením vypínače. Uefi (nebo to dělá OS?) to minimálnš v některých případech přivede k provedení kompletního POSTu (už můj deset let starý notes dělal pomalý plný POST, pokud se mu v předchozím bootu nepovedl rychlý, nebo jste ho třeba během POSTu zlomyslně resetovali).

A když se vám podaří takhle vynutit pomalý boot, tak už si můžete v UEFI nastavit co chcete...

[pc2005]

zatímco to bootuje, vypněte to natvrdo podržením vypínače.

Jdu si nakoupit akcie WD a Seagate.

[jehovista]

Tohle delam porad a posledni disk mi odesel tak pred deseti lety a to buhvi proc.

[R]

Ak to nevypnes pocas prebiehajuceho zapisu, nestane sa vobec nic. Ak ano, tak moze vzniknut necitatelny (pending) sektor. Fyzicky sa disku nestane nic.

[Ovocníček]

To, že může vzniknout pending sector (tedy vadný, čekající na realokaci), to máte z vlastní zkušensoti něbo odněkdu?

Nikdy jsem o něčom takovém neslyšel, takže mě to docela zajímá.

[Josef Kufner]

Je to blbost. Jediné, co se může stát je, že něco dat zůstane v cache a nedoběhne na plotnu. Tím vznikne nekonzistence ve filesystému a může se něco ztratit.

[Jendа]

Tím vznikne nekonzistence ve filesystému

Moderní FS se s tímhle snad už umí poprat bez nekonzistence.

[R]

Pending neznamena, ze je nutne vadny - ale je necitatelny. Ak je fyzicky OK, len zle zapisany, tak pri prepise sa opravi bez realokacie.

Osobne sa mi to stalo - disk Maxtor 6Y080P0 (80GB). Robil som a vypadol prud, akurat sa nieco zapisovalo. Ked zapli prud, tak I/O error pri citani suboru (akurat toho, co sa zapisoval), v logu chyby disku, vsetky s rovnakym sektorom. V SMARTe jeden pending sektor. Po prepise (cez hdparm --write-sector --yes-i-know-what-i-am-doing) zmizol.

[gtz]

Co je to za nesmysl? To co popisujete hrozilo u starých disků, u novějších disků toto již nehrozí delší dobu.

Už i ty disky po roce 2002 s tím neměly problémy a při výpadku napájení disk spolehlivě zaparkuje hlavičky tam kde má.

[R]

Ano, disk zaparkuje - lenze kludne pocas zapisu sektoru a tym padom je sektor necitatelny. Na opravu staci ten sektor prepisat.

[pc2005]

Zbytečně se tím ubere z předpokládané doby života disku (roztáčení ploten, parkování hlaviček - load-unload).

[Kvakor]

Jinak v komentářích se tam objevuje přesně to, co napadlo mě - zatímco to bootuje, vypněte to natvrdo podržením vypínače. Uefi (nebo to dělá OS?) to minimálnš v některých případech přivede k provedení kompletního POSTu ...

Alternativna je změnit hardware (např. přidat/sebrat paměť) nebo (jen u desktopů) vymazat natvrdo CMOS, případně tam dát disk, ze kterého nejde nic nabootovat. BIOS/EFI si pak myslí, že se stalo něco zlého a udělá normální boot, včetně inicializace všech zařízení.

Jinak osobně myslím, že se tato featura bude opravdu "hodit" v okamžiku, kdy Windows padnou/zamtrznou během zavádění a jediná možnost, jak je dát do pořádku, bude nabootovat z instalčního média a dát opravu ...

[Jendа]

Na druhou stranu, u některých notebooků je nálepka se zárukou tak debilně, že většinu těchto věcí bez jejího porušení neuděláš. A pak už je to jenom o tom, jak moc se ti chce hádat s výrobcem, že porušení nálepky v daném případě na záruku nemá vliv.

[R]

Ano, to byva pri nejakych skladackovych smejdoch (MSI a pod.). Normalne notebooky (DELL, HP, Lenovo, Asus, Acer) ziadne "zarucne" nalepky nemaju.

[ondro]

Na nalepku sa mozes vykaslat. Tieto nalepky nemaju ziadnu oporu v zakone. Dva roky mas iste s nou, ci bez nej. Ja by som s as nim nehadal a poslal nanho SOI. Osobne som este nevidel notebook s takouto nalepkou.

[Pavel Čejka]

Nevidím problém. Za prvé, rozumný človek si nekúpi počítač s Windows 8; za druhé, ak aj si ho kúpi, nemusí s licenciou súhlasiť a počítač môže vypnúť (a eventuálne vrátiť predajcovi).

Ano, uživatel může koupit a zboží nepoužívat. Nebo nekoupit vůbec, protože výběr hardwaru velice omezený. Super možnosti.

Btw. MS změnil licenční podmínky tak, aby nebylo možné vracet samotnou licenci. Resp. nechal rozhodnutí na výrobci HW, který nechce vracet část peněz za něco, co pak nemůže prodat a tím pádem samotnou licenci není možné vrátit.

Měl jsem dojem, že ke změně došlo s licencí WVista, ale našel jsem EULA pro WXP a tam už je tento text:

INSTALACÍ, KOPÍROVÁNÍM NEBO JINÝM POUŽITÍM SOFTWARU POTVRZUJETE, ŽE SOUHLASÍTE S PODMÍNKAMI TÉTO SMLOUVY EULA. POKUD S PODMÍNKAMI SMLOUVY EULA NESOUHLASÍTE, NEJSTE OPRÁVNĚNI SOFTWARE UŽÍVAT NEBO KOPÍROVAT A MĚLI BYSTE SI U VÝROBCE BEZODKLADNĚ VYŽÁDAT INFORMACE TÝKAJÍCÍ SE VRÁCENÍ NEPOUŽITÉHO PRODUKTU ČI PRODUKTŮ ZA NÁHRADU V SOULADU SE ZÁSADAMI VRACENÍ PRODUKTŮ VÝROBCE.

celé PDF zde

Kde byla "licence" (nepamatuji si přesně) nahrazena formulací "VRACENÍ PRODUKTŮ VÝROBCE" čímž pádem se z toho prakticky stalo "vrátit všechno, nebo nic". Navíc je dost sporné, kde leží hranice "JINÝM POUŽITÍM SOFTWARU".

Ona celá licence je snůška obstrukcí a nepřijatelných omezení.

Chtělo by to nějakou pořádnou žalobu a prohru Microsoftu, očividně jim občasné placení velkých pokud nepůsobí dostatečné potíže.

[Roslav]

Chapem to spravne ako: "Neviem zrychlit moj system, ale je mi to jedno, zrychli mi ho ty, inak bububu, nebude nalepka?"

[Ovocníček]

Windows 8 bootuje hodně rychle (i z HDD). Právě proto už je dost citelné, když POST & spol. před zavedením OS trvá třeba deset sekund či víc.

[Dreit]

Debian, dva HDD ve RAID, boot trvá stejně dlouho jako POST. Znám dobře ten pocit a taky mě to štve. Ale aby mi zkrátili pauzu na stisknutí klávesy Delete pod desetinu vteřiny, to už zachází moc daleko...

[Ovocníček]

Já jsem si to nastavil na jednu vteřinu a většinou se na to zapomenu připravit a proseru to :D No, naštěstí tam člověk nepotřebuje lézt po tom, co je počítač hotovej.

[pavlix]

Čistě teoreticky by mi nejvíc vyhovovalo tlačítko, které při startu prostě podržíš. Dává mi to stokrát lepší smysl než vyčkávání, mačkání a doufání. A popravdě by to vůbec nemusela být klávesnice. Ideální by bylo tlačítko přímo na stroji, třeba i jako overload hard resetu. A volitelně klávesnice, vypínatelná/zapínatelná ze setupu, aspoň pak člověk nemusí vymýšlet nějaká debilní hesla jen proto, že je stroj rootnutelný z klávesnice i když je sám zamčený.

[lobotron]

Podobně to mají udělané některé notebooky Sony. Pro vstup do menu se počítač nejdřív vypne a pak se zapne jiným čudlíkem než normálně.

[anon]

to jsou zase p******y, kolikrat za den zapinate pocitac? ja ho vecer uspim a rano probudim, skutecny reset povadim mozna jednou za tyden. posledni dobou jdou od MS jen same nesmysly.

[Ovocníček]

Ale zase to zrychluje i probuzení z hibernace, což zase na notebooku člověk docela využije.

[Dreit]

Já ho třeba zapínám běžně 1x denně když příjdu z práce (pak do noci zamykám) a před spaním vypnu. Uspávání mi funguje, občas ho používám, ale...ani nevím proč ho vlastně roky nepoužívám, jdu upravit powerbtn.sh

[Dreit]

Samozřejmě myslím uspávání na HDD, do RAM to nefunguje a těch pár vteřin rozdílu se ztratí. Jen mi teď došlo, že musím Debian donutit aby se těsně přes uspáním zamknul, nebo mi tam všichni polezou. Sice netuší ani jak spustit Firefox, ale co kdyby....

[kralyk z abclinuxu]

Tak já to mam přesně opačně, uspání do RAM vždy fungovalo, na HDD jsem zatím nerozchodil. Ale ani jsem se moc nesnažil, ono není moc proč...

[Dreit]

V Debianu stačí balíček hibernate, uspávám příkazem sudo hibernate-disk

Mimochodem na HP Pavilion dv6000 neuspim nikam, dokonce i framebuffer tam funguje podivně Strašnej šmejd...

[R]

Tieto smejdy som parkrat opravoval a testoval so SystemRescueCd. Myslim, ze uspavanie chodilo (s nouveau). Ale suhlasim, je to hrozny smejd.

[Salamek]

Me kompl bezi 24/7 jen ho uspavam do ram kdyz jdu pryc (abych nevyzral tolik elektriny) jinak POST vidim max tak 1x do mesice (kdyz blbnu s hw, potrebuju natahnout new kernel)

[Xerces]

Mě jede 24/7. Podle mne když už si někdo pořídí PC a Internet, tak je asi uspávání a vypínání blbost.

[Ovocníček]

No já nevím, já když u toho nesedím, tak ho uspím. Nejsem ichtyl, šetřím lesy.

[Bill Gates]

kolikrat za den zapinate pocitac?

[root@ntb]# uptime 
20:46:20 up 44 days,  1:57,  8 users,  load average: 0.24, 0.23, 0.22

mozna spis kolikrat za rok zapinate pocitac :D

[Bystroushaak]

22:50:27 up 49 days, 20:47, 1 user, load average: 2.37, 1.82, 1.47

Jo, tak nějak :)

[Kosac]

Slusnej load...

[vain]

Pche, na notebooku dávám v pohodě dvojnásobný uptime

[Bystroushaak]

Já měl zatím nejvíc ~80, pak mi jednoho dne došla baterka a tím jsem to zkazil.

[Bill Gates]

To ja naposled musel resetovat protoze jsem provadel upgrade distribuce a neco mi zaplo b43 kernelovsky ovladac od Broadcom wireless wifi modulu a pokud ho nevypnu, tak mi notebook v naprosto necekanych chvilich tuhne tak drasticky, ze zvukovka opakuje posledni nacteny buffer stale dokola a je totalka mrtvo. Tak jsem ho zablacklistoval a od te doby mam tenhle uptime. Jinak ntb mi jede 24/7 porad. Vubec nevypinam, neuspavam, maximalne zamykam. Slouzi vlastne spis jako usporny stolni PC. Ani ho velice nikam neprenasim. A jelikoz mam milion elektriky zadara, tak nema ani smysl ho vypinat.

[mikirc]

kde se da sehnat milion elektriny zadara?

[Bill Gates]

ze slunce

[mikirc]

sak pockej az u nas zavedou dan ze solarnich clanku :)

[Bill Gates]

Dan z beziciho software by byl rychlejsi prijem. A nebo rychlejsi defenestrace.

[mikirc]

moc to nevykrikuj, nebo zachvilku budem chodit na urad s donovym priznani z beziciho softu :D

[sparrowhawk]

to by pak uzivatele windows byli zprosteni teto dane. precijen by to byla dan za BEZICI soft :D

[Pavel Čejka]

A což teprve takový doplatek daně za nepřiznaný běžící malware ...

[Marv-CZ]

A to uspáváš do RAM nabo nadisk? Ono když máš 32 GB RAM a k tomu 256 GB SSD, tak uspávání na disk není zrovna optimální volba.

[Ovocníček]

Dá se to dokonce vyčíslit, že to stojí dejme tomu 1200-1500 koňur podle typu/výrobce SSD :D

[Zopper]

Hmmm, co jsem já zatím vypozoroval, tak kromě mě a nějakých anonymních postav na linuxových fórech nevím o nikom, kdo by uspával. Všichni kolem mě vypínají, klidně i když ví, že za půl hodiny to budou zase pouštět.

Jinak řečeno - kromě pár geeků, kteří ví, že počítač se dá i uspat, skoro všichni ostatní jsou schopní startovat systém klidně pětkrát denně.

[pavlix]

Hmmm, co jsem já zatím vypozoroval, tak kromě mě a nějakých anonymních postav na linuxových fórech nevím o nikom, kdo by uspával. Všichni kolem mě vypínají, klidně i když ví, že za půl hodiny to budou zase pouštět.

Gnome 3. Zaklapnu víko, uspí se. Otevřu víko, probudí se. Je to ten nejmíň geekovský postup vůbec.

Jinak řečeno - kromě pár geeků, kteří ví, že počítač se dá i uspat, skoro všichni ostatní jsou schopní startovat systém klidně pětkrát denně.

To skoro vypadá na selection bias, protože uspávání je tak normální, že to ani nezaregistruješ, zatímco vypnutí si všimneš. Já naopak ve svém okolí neznám moc lidí, kteří by jakékoli denně používané přenosné zařízení vypínali častěji než jednou za čas, ale to taky může být selection bias, že :).

[SPM]

Já pár uživatelům to uspávání i ukazoval, ale stejně to vypínaj... holt někdo o pomoc nestojí :)

[vencour]

Noo pohybuju se v kruhu spíše windowsáků a i ti zavíraj víka a tedy uspávaj ...

[SPM]

Nedělaj to jenom kvůli vyhřívání batohu? :)))

[potato]

kromě pár geeků, kteří ví, že počítač se dá i uspat

Error! Does not compute!

Negeekové mají už běžně notebooky. Notebook prostě zavřou. Notebook zhasne a ztichne. Pak zase notebook otevřou a on se rozběhne. Vůbec neřeší, jak se tomu správně říká, či dokonce jak to funguje.

[mankind_boost]

Takže musím souhlasit s M$ EULA, jinak nemůžu nabootovat jiný OS? Neříká se tomu vydírání?
No to si antimonopolní úřady smlsnou...

[Mti.]

hm... a ze ne. :-/

[Jendа]

Nestačí prostě připojit disk do jiného systému a OS na disk nainstalovat z tohoto jiného počítače?

[mankind_boost]

Jó, to bude pro BFU, kteří chtějí vyzkoušet nějaký to Ubuluntu nebo co, to pravý.

[Marián Kyral]

A to uděláš jak bez toho abys ten počítač otevřel a přišel tím třeba o záruku?

[Jakub Lucký]

1) Otevřením počítače o záruku nepřijdete (pokud si tam něco nepokoníte sám)

2) Většina notebooků má disk vyměnitelný relativně pohodlně (aspoň Lenovo a HP)

[David]

S tím HP bych si nebyl tak jistý. V poslední době jsem měl na stole pár ProBooků, u kterých se muselo rozmontovat půl počítače, aby jsi se dostal k HDD.

[mikirc]

HP to ma jak ktera serie, u nekterych je vymena disku zalezitosti paru sroubku a u jinych jako probook 45xx je to vice sroubku a sundani cele klavesnice a hornich krytu.

[Rover623]

Jestli tomu správně rozumím, tak u počítače kde je předinstalovaný Windows 8 se nedostanu do BIOSu (EFI) dřív než nabootuji OS a tu pitomost vypnu. Jen hypoteticky, co když uživateli zkolabuje OS (tu pitomost samozřejmě nevypnul, protože o ní ani neví) a recovery nepůjde nahodit a mechaniku to nemá (interní). Co s tím potom, do BIOSu nemůžu, do systému taky ne (protože nenabíhá) a recovery taky nejede, takže jsem v háji a můžu se na to leda koukat. Přemýšlí vůbec ty lidi co takovéhle blbosti vymýšlí.

Na druhou stranu je vidět, že MS s Windows už hodně teče do bot a tak se snaží všemožně zabránit instalaci jiných systémů na počítače s Windows 8. Osobně si nemyslím, že tahle snaha jde přímo proti Linuxu, spíš to vypadá na pokus jak zlikvidovat starší verze Windows za každou cenu.

Když přišla Vista, chtěla spousta lidí downgrade na XP, někdo čekal a šel oficiální cestou, někdo tu Vistu prostě smazal a ty XP si někde stáhnul. Bohužel u W8 vám MS downgrade neumožní (pokud nejste opravdu hodně velká organizace) a místo toho se soustřeďuje na přiblblé reklamy, které mají plebs přesvědčit jak jsou W8 "cool" a jak jsou dokonalé i na práci. Tohle celé má podle mě co nejvíc znesnadnit práci těm, kteří si budou chtít na počítač s W8 dát starší verzi Windows.

Jen mimochodem v 90. letech tohle zaváděl (vypínání detekce periferních zařízení při startu) dnes již bývalý Compaq, výsledkem byl drastický propad prodejů jeho počítačů. Sice není stejná doba a počítače jsou víceméně spotřebka kdy je to lidem relativně jedno. Ale i tak by se to mohlo výrobcům a potažmo poté i MS šeredně vymstít.

[sigma]

Bohužel u W8 vám MS downgrade neumožní (pokud nejste opravdu hodně velká organizace)

Není pravda. Licence W8 Pro umožňuje downgrade na W7 Pro nebo Vista Business. XP tam zmíněné nejsou, ale na consumer hardwaru už jsou stejně polofunkční, bo ovladače, ale i tak řada aplikací s novými verzemi přestává XP podporovat, a security support končí dřív jak za rok.

[jednorozec]

No je je skoro takova piiicovina jako systemd. K cemu je mi o 10s rychlejsi start, kdyz pak stejne celej den zabiju u porna?

[MitrA]

Tak tohle mě totálně rozsekalo Máš pravdu, předsedo!

[xii]

tohle šlo na komoru :)))

[Delaunay]

Nejnovější výzkumy R&D oddělení Microsoftu totiž definitivně potvrdily, že podstatnou část cílové skupiny postihuje ejaculatio praecox .

[patlal]

Dostaneš se k tomu pornu o deset vteřin dřív. To za to stojí, když seš pořádně nadrženej, ne?

[Delaunay]

A nestačilo by jen, aby si Microsoft na výrobcích hardwaru vymohl ke svým herním konzolím přidání magického tlačítka (napojeného třeba na GPIO) s popiskem Fast Ood? Pak už jen na šasi přidat novou nálepku Microsoft(R) Windows(R) Handsfree Ready a hurá na trh vstříc lepším zítřkům .

Cílovka bude jistě nadšením bez sebe a zároveň si ti co používají počítač i na práci budou moci "alternativně" nainstalovat operační systém.

[pc2005]

Není GPIO jako GPIO, někdy (x86/PC) musíš dokonce inicializovat PCI subsystém a LowPinCount SuperIO čip . (No a nebo zapsat do paměťové oblasti jedno nebo dvě slova (ARM/MIPS/...) ).

[Delaunay]

Pro mě za mě ať si na motherboard třeba přiletují fotodiodu s detektorem pohybu, do EUFI implementují Wake-on-gLANs a já nevím co ještě, ale hlavně ať nás nechají bootovat na vlastním železe co potřebujeme .

[pc2005]

Hmm to se už dost blíží k variantě: Coreboot

[Laco]

Je tam toho.. Linuxovy odpad aj tak nikto seriozne nepouziva iba zopar geekov.

[mankind_boost]

Jistě, řekněte to adminům a výrobcům poloviny běžících počítačů na světě, k nim se to zatím nějak nedoneslo.

[pavlix]

Dvacet let s křížkem po funuse.

[a]

presne... a ti geekove za to maj 80k mesicne...

[SPM]

euro samozřejmě :)

[mirec]

Ah že niekoho trápi čas štartu ... ja štartujem raz za pár mesiacov, medzitým hibernujem na disk (takto vyzerá preberanie od stlačenia power). Komu sa chcé ráno spúšťať to, čo bolo zapnuté večer?

[Ovocníček]

Tohle se právě týká i času potřebného k probuzení ze S4.

[Jendа]

1. Sakra, tobě se to probouzí z disku skoro tak rychle, jako mně z RAM
2. Nikde tam nevidím zadávání hesla

[mirec]

1. Z RAM sa mi prebúdza automaticky po otvorení, skôr než otvorím display je pripravený
2. Nič zaujímavé nemám na disku v nešifrovanej forme, takže ochranu heslom nepoužívam

[Šangala]

Já mám za 30 sec čas plného startu bez „BIOSU“ ze šifrovaným diskem a méně než 20 sec od GRUB-u (animaci na konci po přihlášení jsem odečetl, ta běží na „onlogin“ ). Odečtený „BIOS“ někdy trvá i tak 3-5× déle než je to ve videu, de-facto je někdy delší než samotný start GRUB2 a OS. Takže určitý tlak na zrychlení tohoto procesu vítám (ale ne tímto způsobem), bo když to srovnám se Zenbookem tak je vidět, že to lze…

[kralyk z abclinuxu]

MS teče do bot, ale zuby nehty se snaží zachránit pozici. Myslím, že zanedlouho přijde chvíle, kdy si vendoři řeknou "Oh for fuck's sake, what now, MS?" a začnou pomalu, zvolna MS na ty jejich čím dál nesmyslnější požadavky kašlat...

[Ovocníček]

Až na to, že v době, kdy se kdejakej vometák naváží do PC, že jeho Ajprd naskočí za tři vteřiny, je rychlej boot něco, co zatraceně chcou mít i ti OEM výrobci. Potřebujou mít co nejnablýskanější a nejvymyšlenější (jo a taky tenčí, čert sral baterii) notesy, protože mediální mašina tvrdí, že tablety všechno drtí, a spotřebitelové tomu nejspíš taky věří.

[Jendа]

Potřebujou mít co nejnablýskanější a nejvymyšlenější (jo a taky tenčí, čert sral baterii) notesy

Škoda, že i thinkpadi tohle začli stavět taky :(

[pavlix]

Máš alternativu?

[Jendа]

Nemám. Proto hlavně ta škoda.

[Michal Vyskočil]

V čem je problém u ThinkPadu? Nedávno jsem vyměnil T400 za x230 a jediná výraznější změna k horšímu je touchpad (ale ani ten mě nedonutil naučit se používat klitoris). No a narozdíl od těžké krávy T (nebo mého prastarého domácího HP Compaq) je xko skutečný laptop - tj lehký a přenosný.

[David Jaša]

Problémem x230 je číslo 768.

[Michal Vyskočil]

Problémem x230 je číslo 768.

V porovnání s čím? Nevím, že by existoval 12.5” notebook* s vyšším horizontálním rozlišením. Afaik x900 začíná někde u 13.3” Maců.

* slovem notebook myslím notebook, ne tablet ani notebooko-tablet, jako třeba Dell XPS 12.

[ZiGi]

no ja som si dell xps 12 nechal kupit. jedine, ce sa da proti nemu namietat, je ze je nerozsirovatelny, teda si teba rozmysliet dopredu, kolko coho chcem mat a samozrejme premysliet si, co s konektivitou. no a leskly display. oba problemy u mna riesi dealextreme za cca 50$ celkom. Vratane obalu, bo ten kram prisiel v mega peknej skaulke, ale bez puzdra, co je pri jeho cene a poziadavke na prenosnost celkom fail.

musim povedat, ze aj so zapnutym Fast Win8 boot sa do biosu dostanem aj bez windows, len treba dostatocne rychlo stlacit F2/F12.

oproti thinkpadu na oslovila podsvietena klavesnica a full hd display. (mozno nove thinkpady uz klavesnicu podsvietenu maju, ale stare X tablety to nemali). a samozrejme SSD v zakladnej vybave, a nizsia cena a cool faktor a hlinikove oramovanie (zo stareho thinkpadu sa mmi zacali po okrajoch olamovat kusky)

[David Jaša]

Tak aspoň těch 800 bylo poměrně dlouho standardních. Zrovna budu měnit firemní laptop a do x230 se mi nechce, protože postupný downgrade 1050 --> 900 --> 768 asi fakt nesnesu.

[potato]

Nevím, že by existoval 12.5” notebook* s vyšším horizontálním rozlišením

Ach, jak je lidská paměť krátká. Neexistuje nový takový notebook. Před pěti lety ho ovšem běžně měl i low-end, například moje staré MSI PR210 má 1280x800 na 12,1" monitoru.

[SPM]

Výraznější změna k horšímu je klávesnice, která ještě na X220 byla normální :(

[mirec]

Tie nové klávesnice sú jedným slovom katastrofa. Čo si má človek kúpiť aby si nemusel zvykať na úplne iné rozloženie na desktope a na notebooku? Je to strašne nepríjemné keď väčšinou robím na desktope a zrazu nejaká notebookova blbosť. Staré thinkpady mali skoro desktopové rozloženie :'(

[Michal Vyskočil]

No z klávesnice nadšený nejsem, ale na druhou stranu používám běžně tři různé klávesnice a přechody mě problémy nedělají, takže asi budu vyjímka.

[SPM]

Rozložení zamrzí, ale taky přepínám a asi bych to přežil... ale ten chicklet.....

[Jendа]

x230

Pro začátek širokoúhlý displej s tlustým rámečkem. Porovnej s x60.

[Michal Vyskočil]

No zrovna u x60 mě osobně vadí miniaturní enter a krátký backspace, což naopak není případ x230. Ta má "díky" širokoúhlosti naprosto stejné rozložení pravé části klávesnice (tj část mezi koncem písmen/čísel až po backspace, enter a shift), jako desktopová nezmrvená. Diskutabilní je srovnání insert/delete do jedné řady, ale to je, žel bohu, obecný trend.

[Bedňa]

Fastboot, to mi pripomína Android, maximálne mesiac a niekto to zlomí a zas bootujeme v pohode. Je to len smiešne ako sa bránia slobode, ktorá ich aj tak pohltí a sami ju v živote vyžadujú. Je to taká hra na mačku a myš.

[Jendа]

a začnou pomalu, zvolna MS na ty jejich čím dál nesmyslnější požadavky kašlat...

Jenže pak si nemůžou udělat takové ty letáky, na které všichni letí - „Zažijte jedinečné pocity beznaděje. Jedině s Windows 8 na počítačích Anus Computers.“

[Peter Fodrek]

April 10, 2008 EU: Green MEP: 'EU procurement rules possibly exclude Microsoft'

The EU procurement rules possibly exclude Microsoft from current or future procurement procedures, says Heide Rühle MEP, internal market spokeswoman for the Greens / EFA in the European Parliament.

Rühle yesterday wrote the European Commission asking if the EU's procurement rules should apply to Microsoft https://joinup.ec.europa.eu/news/eu-green-mep-eu-procurement-rules-possibly-exclude-microsoft

June 12, 2008 EU: Green MEP: EC should exclude Microsoft, not avoid issue

Rühle in early April asked the Commission if article 93 of the EC procurement rules excluded Microsoft from participating in current or future tenders for IT projects.

The EC only last Monday replied that these rules offer the possibility, not the obligation, to exclude a company. In its letter to the MEP, the EC wrote that, neither the European Court of Justice's judgements nor the EC's decision to impose fines on Microsoft for violating EU competition rules, cause application of that specific EC procurement rule.

Rühle on Thursday afternoon said the Commission avoided the issue. https://joinup.ec.europa.eu/news/eu-green-mep-ec-should-exclude-microsoft-not-avoid-issue

Myslim, ze je cas MS "oslavit" 5. vyrocie zmienenej moznosti jej vyuzitim

[psc]

Jak se dari prodejum Win8 ? Asi je to super a ceny akcii poleti k nebeskym vysinam ;)

[Salamek]

Kdyby se ti idioti vysrali na BIOS uplne udelali by nejlip... ale to by v M$ museli trochu maknout a prepsat tu jejich nastavbu nad bios tak aby ho uz nepotrebovala

[pavlix]

Jo. To by bylo pro Microsoft samozřejmě ideální a rádi by to udělali. Kdyby k tomu získali podporu výrobců počítačů, tak by se instalaci vlastní linuxové distribuce na Windowsí počítač říkalo rootování jako tomu už na některých platformách je.

[R]

Nieco podobne mal uz Asus Eee PC 701 a vola sa to "Boot Booster" - ked je to zapnute, tak sa nerobi POST, ale okamzite bootuje OS. Ale klavesnica je funkcna - takze sa da dostat do SETUPu (treba hned po zapnuti stlacat F2). Ked sa neurobi korektny shutdown, tak sa tiez urobi POST.

[Pavel Čejka]

Jenže k vypnutí téhle funkce není potřeba lézt do OS (mám EEE901, kde je totéž) a v tom je právě zakopaný kernel psa. Proti takovému "Boot Boosteru" nikdo nikdy neprotestoval.

[Vykook]

No, tak si prostě stáhnete trial verzi, zrušíte tu volbu a zase jí odinstalujete. Zas tak velkej problém bych v tom neviděl.

[Pavel Čejka]

Trolling?

Vážně se vám chce instalovat Windows jen kvůli vypnutí čehokoli třeba na 2 a více noteboocích zakoupených do kanceláře? Osobně bych kvůli tomu nechtěl trávit čas ani u jednoho jediného. Ono i prosté klonování instalace zabere násobně delší dobu než popřepínání klasického setupu. A čert ví, jestli to s W8 vůbec půjde, nemám vyzkoušeno.

Nemluvě o porušení licenčních podmínek, potížích s licenčním číslem W8 v BIOSu (víte, že na nových noteboocích není COA štítek, že?) atd...

[Jendа]

(víte, že na nových noteboocích není COA štítek, že?)

Ještě že tak. Na notebooku jsem ho asi po půl roce utřel k nečitelnosti - a to prosím většinou používám neoprenový obal.

(ne, že bych CoA potřeboval)

[Pavel Čejka]

Že Microsoft šetří i na pitomé samolepce vím a taky by někdo za to zasloužil pár facek, když už chtějí tolik peněz za licenci. U jednoho notebooku jsem to vyřešil tenkou vrstvou vodou ředitelného laku na poslední chvíli, když už část byla smazaná, ale ještě to nezasáhlo licenční číslo. Smazávání zastaveno. Jindy jsem to řešil preventivně položením notebooků na kopírku a zaevidováním spolu s dalšími údaji - balíček pro každý notebook zvlášť ...

Mimochodem dříve (do prvních let s WXP?) byly samolepky mnohem odolnější s povrchovou vrstvou průhledného plastu. Rozhodně se nesmazávaly.

Ale fakt je, že nalepená samolepka sloužila jako orientační informace jestli byla licence zakoupena a hlavně jaká. Je nepohodlné to ke každému notebooku dohledávat u výrobce/v účetnictví po pár letech (3 a více). Rozhodně odmítám přijmout fakt, že licence byla zakoupena s každým notebookem. Jednak to není pravda a druhak zanedlouho přijde další verze Windows 8 a tudíž nebude jisté, jestli notebook nakoupený na přelomu období má mít takovou, nebo tu druhou licenci, pokud uživatel ztratí příslušenství. Prostě se to asi přeinstalovávat/opravovat nebude ... vždyť to je spotřebák, ne? 10 - 20kKč nic není, kilo až dvě materiálu, zmuchlat a do odpadků, data v cloudu, tak co řešit? ... ne, to rozhodně není perspektiva, kterou bych chtěl podporovat.