Firefox 4 Beta 1 s podporou HW akcelerovaného HD videa WebM (diskuse)

[blablabla]

ta hardwarova akceleracia HD videa je len na Win tiez ?

[elenril]

A ne-HD video to jako že neakceleruje? Tyhle FUDy vnucující lidem myšlenku, že HD video je nějak kvalitativně odlišné od ne-HD už mě vážně štvou.

Jinak je akcelerované opravdu dekodování videa a ne jen konverze/scaling? Nějak jsem neslyšel o žádných ovladačích co by to podporovaly.

[Robert Krátký]

vnucující lidem myšlenku, že HD video je nějak kvalitativně odlišné od ne-HD

A není?

[chrono]

A je? :)

[elenril]

Že je nějaké video "HD" znamená pouze a jenom to, že má rozlišení nejméně 720p (což taky není vždy pravda -- občas se nesprávně říká HD i videím s horším rozlišením). Z hlediska dekodování se tedy od "normálního" videa ve stejném formátu nijak neliší.

Ale kvůli podobným dezinformacím zase vzniká stejná situace jako s divx/xvid/mpeg4 asp -- spousta lidí si myslí, že "HD video" je specifický formát.

[Amarok]

Kdy vubec to mysticke VP8 video uvidime? Youtube si zatim vesele konvertuje postupne vse do h264, mam trochu pocit, ze to u toho zustane (jinak by to bylo docela mrhani drahocennym mistem a zbytecna spotreba proudu pri konvertovani, mit kazde video v nekolika formatech).

[chrono]

Na Youtube sú niektoré videá dostupné ako VP8 už dosť dlho (v podstate od oznámenia WebM).

[Limoto]

No na youtube...

[Amarok]

To ale neni VP8, to je h264 video. Nebo pak (v novem prohlizeci) bude moznost nekde nastavit, jaky format uprednostnuju? Zatim VP8 podporu v Chromiu ani nemam (h264 mimochodem taky ne, to se musi doinstalovat, protoze non-free).

[optim]

Ale je, zapnes tim oboje. A pri vyhledavani se da nastavit, ze chces jen videa ve WebM.

[marvn]

staci napsat ve vyhledavani v youtube "webm", zas takova mystika v tom neni http://www.youtube.com/watch?v=rLxQiI8c1Bs

[Amarok]

Tak jsem to ted zkousel v praci (Win) v Chromiu (mam nejaky night build), WebM bezi, ale pri 720p to nestiha, odhaduju tak 20 fps. Je ale fakt, ze tady je asi dost mizerna graf.karta.

[chrono]

Na grafickej karte až tak nezáleží a vo FFmpeg boli urobené nejaké optimalizácie, takže to bude (časom) o niečo rýchlejšie (a keďže to je veľmi podobné h264, tak sa možno dočkáme aj hardvérovej podpory).

[Grunt]

Protože YouTube.

[Rovano]

Včera jsem zkoušel Safari na Mac OS X 10.6.4 a tam to přes HTML5 na Youtube akceleruje GPU. Zátěž na 1080p cca 16% CPU. Na Chrome ve flashi zátěž 80-100%.

Myslíte, že něco takého bude i pro Linux brzo?

[Rovano]

Jo a GPu byla Nvidia GF 320 mobile.

[Grunt]

• HD Video: Watch hardware-accelerated, super-smooth, HD-quality HTML5 video on YouTube using the new WebM format.

Ty jo, toho co napsal tohle by měli ze zákona okamžitě na místě popravit zastřelením u zdi.

[Mandarinka]

No hlavně, opravte mě, ale afaik neexistuje nic co by dokázalo VP8 hardwareově dekódovat. Jestli tam je nějaká akcelerace, tak jedině převod a škálování dekódovaného YV12 ('raw') videa. Což je tedy pěkná marketingová lež, protože tahle "akcelerace" je k nezávislá na kodeku (všechny používají YV12), ale hlavně - lidé si pod akcelerací představují něco úplně jiného.

Vsadím boty, že ten plácal co to vypustil do světa tohle všechno ví, ale publicita je publicita... ještě tam mohl dát, že v Řecku už se chodí do důchodu v 36letech a Maďaři se vylodili v Petžalce.

[Grunt]

No hlavně, opravte mě, ale afaik neexistuje nic co by dokázalo VP8 hardwareově dekódovat.

Ale jo. To klidně být pravda může. Např. jsem při hledání našel, že Theora je akcelerovaná na N900 ve Firefoxu (díky DSPčkum od TI (sám jedno mám), dá se to tam doprogramovat; žel se to týká architektur jiných než x86 (jestli TI využívá i něco jiného než ARM nevím) – u těch drží svůj monopol Nvidia,AMD a Intel). Bohužel toto je tak tupě napsáno, že člověk sice ví, že to bude super-smooth a übercool, ale ve skutečnosti ani vlastně neví co to bude. Jestli to bude nějaké WebGL, Direct2D nebo co (a s odkazy to není o moc lepší). Ach jo. Fakt na vraždu, takové oznámení…

[Mandarinka]

Ona je VP8 tak blízko k h264, že alespoň některé části těch HW dekodérů by se daly přeprogramovat. Jenže to si musí udělat ATi a nVidia ve svých ovlech, ne firefox. Na druhous tranu, různé kličky v tom formátu, které při kopírování přidali (jsem slyšel) tvorbu HW dekodérů ztíží...

Hlavně ale: už jsme někdy viděli, že by výrobce hardwaru přidal takovouhle fíčuru pomocí updatu ovladačů už prodaným modelům? Lol, samozřejmě že to bude v nVidia Ion IV, Nexus One 3 a tak podobně - tedy pokud se vp8 skutečně prosadí a výrobci se na to nevyprdnou.

[Grunt]

Jenže to si musí udělat ATi a nVidia ve svých ovlech, ne firefox.

Hlavně ale: už jsme někdy viděli, že by výrobce hardwaru přidal takovouhle fíčuru pomocí updatu ovladačů už prodaným modelům?

No, však.

[2010]

to jdi fakt takový idiot nebo pro tebe má nějaká věta větší cenu než život člověka?

[Grunt]

Sorry, oprava:

toho co napsal tohle by měli ze zákona okamžitě na místě popravit zastřelením u zdi.¹

---

1. Dramatizace.

[Grunt]

Jinak nechápu, proč by měl pro mě mít život nějakého člověka nějakou cenu.

[Petr Tomeš]

Několik odkazů představující novinky ve Firefoxu 4.0 beta 1:

• http://www.mozilla.com/en-US/firefox/beta/
• http://www.mozilla.com/en-US/firefox/beta/features/
• http://www.mozilla.com/en-US/firefox/beta/technology/
• http://www.mozilla.com/en-US/firefox/4.0b1/releasenotes/
• http://www.youtube.com/watch?v=-GGINh5cxDc

[vain]

Hezké, ačkoliv jsem Firefox nikdy aktivně nepoužíval, na 4. verzi se těším a určitě po dlouhé době Firefox opět vyzkouším. Opera 10.60 nic moc, takže snad Firefox (ne že bych momentálně s Chromiem nebyl spokojen, ale rád experimentuji - přece jen, takhle jsem přešel před rokem z Opery na Chromium).

[Petr Tomeš]

A co Ti na Opeře nevyhovuje? Mně se popravdě všechny prohlížeče líbí čím dál tím víc a zásadní rozdíly, které kdysi existovaly, se postupně začínají stírat a vytrácet. Zapínám prohlížeč, který právě chci, většinou Firefox nebo Chrome.

[vain]

Nějak mi nesedl ten jejich vlastní grafický toolkit, Qt4 mi vyhovovalo více. U Chromia se mi ještě hodně líbí ta funkce vyhledávání na stránkách z adresového řádku, to tuším nemá snad žádný jiný prohlížeč (nebo o tom alespoň nevím) a další věc je našeptávání při zadávání do adresového řádku. Jinak je pravda, že jsou si ty prohlížeče už hodně podobné, ale u Chromia mě drží právě ty dvě zmíněné věci.

[Amarok]

To naseptavani snad umi i FF, jestli se nepletu. Jinak to vyhledavani v Chrom/iu je super vec, setri to misto a je to daleko bliz linuxackemu KISS. Stejne mi Chromium stale trochu vadi, plno veci se tam neda nastavit, kofigurace pres GUI pripomina spis prohlizec typu Midori apod., na rozdil od FF. FF4 tedy asi rozhodne, jestli prejdu zpatky.

[vain]

Dobré vědět, že Firefox to našeptávání umí taky, kde se to dá nastavit? Ve výchozím to zapnuto není a nějak to nemůžu najít.

[Amarok]

Hm, tak sam to neumi, to jsem se nejak spletl. Funguje to pres add-on omnibar, mozna jich je i vic.

[Jirka]

Omnibar používám, ale jeho implementace je oproti Chrome slabá a některými věcmi mě přímo vytáčí, ale už jsem si na sloučený řádek adresy a hledání tak zvykl, že to bez toho nejde.

Jinak hodně se mi líbí ve FF4 vyhledávání mezi právě otevřenými záložkami přes adresní řádek. S těmi mými 50+ taby je to užitečné.

[Petr Tomeš]

Souhlasím. A také se mi líbí malé ikonkové záložky pro webové aplikace jako Gmail atd.

[optim]

V Opere lze hledat z adresoveho radku pres klicove slovo takrka kdekoliv - na strance, v historii nebo v libovolnem tebou definovanem vyhledavaci. Naseptavani myslis z historie nebo nejake jine?

Jinak ucelem prispevku nebylo horovat pro nejaky prohlizec, ale naivne se pokusit trochu zbrzdit vyvoj jednoho z mytu na tema prohlizec xyz ma jako jediny funkcnost abc.

[vain]

V Opere lze hledat z adresoveho radku pres klicove slovo takrka kdekoliv - na strance, v historii nebo v libovolnem tebou definovanem vyhledavaci.

Nejde ani tak o vyhledávače, to vím, že Opera umí, ale třeba na youtube, aniž bych na stránky youtube šel, na mall.cz atd... prostě na jakékoliv stránce, která umí vyhledávat, aniž bych cokoliv nastavoval.

Naseptavani myslis z historie nebo nejake jine?

Ne z historie, ale z například googlu, píšu do adresního řádku a jak Opera nebo Firefox (jakýkoliv browser) mi nabízejí z historie kde jsem už byl, ale Chromium mi nabízí výsledku z googlu, prostě i tam, kde jsem ještě ani v životě nebyl (tuším, že IE má něco na ten styl, ale dost nedodělané).

Jinak ucelem prispevku nebylo horovat pro nejaky prohlizec, ale naivne se pokusit trochu zbrzdit vyvoj jednoho z mytu na tema prohlizec xyz ma jako jediny funkcnost abc.

Zatím to ale vypadá, že pokud vůbec ty funkce mají, tak každý nějakou, ale ne všechny =)

[optim]

To aniz bych cokoliv nastavoval tam minule chybelo, takhle mas asi pravdu.

[kamzik]

Sa mi to len zda, alebo uplne vykradli dizajn Opery? Este aj ikonky "home" a "reload" takmer identicke (akurat ze "reload" sa toci do opacnej strany -;o] )

[Petr Tomeš]

Ten nový koncept uživatelského rozhraní Firefoxu byl představen již před rokem. To znamená, že ho ukradla Opera.

[kamzik]

No, vyzera to, ze vyvijali paralelne -;o]

[Heron]

Hlavně opravit podvozek a konečně (po 10 letech od uvedení 64b CPU x86) udělat 64b verzi. Tuhle mi FF spadl (zřejmě) z nedostatku paměti (chvíli před tím měl alokováno přes 1.5GB).

[__dark__]

Zkouším to pod Windows a líbí se mi ten vzhled (je to fakt jak Opera:)), ale animace tlačítek v toolbaru (hover efekt) mi žerou kolem 40% CPU.

Cairo sucks