Intel zaplatí pokutu ve výši 1,06 miliardy eur (diskuse)

[pc2005]

To spíš měli Intel tlačit k standardizaci třeba socketu. Bylo by to skvělý mít zase motherboard nezávislej na výrobci CPU.

[antoan]

Výborně ! Sedm hodin po upozornění Hagara zveřejnil tuto zprávičku ! To je rychlost blesku ! Hurá !

[Rovano]

Pročs ju nezveřejnil ty? Jsi tu pozdě s komentem. Článek je už nějakou dobu vydán. Blesku!

[r3c1d1v15t]

:'(

[odin]

Společnost Intel zneužila své dominantní postavení na celosvětovém trhu s procesory x86, když prováděla strategii určenou k tomu, aby z trhu vyloučila svého jediného závažného konkurenta společnost Advanced Micro Devices, Inc. (AMD).

Svete div se, nekdo nejednal s konkurentem v rukavickach! Uz aby eurosocialismus zhynul.

[Petr Tomášek]

To sou zas pravičácké výblitky. Monopol nebo oligopol má s trhem hovno společného, je jen dobře, když panáčkům někdo šlape na paty...

[odin]

Dobre to neni. Monopol a oligopol jsou mensi zlo nez regulovany trh.

[Petr Tomášek]

Žvásty. Regulovaný trh je menší zlo než naprosto nefunkční trh...

[Rovano]

On ty předražence nikdo nekupoval? Ale jděte...

[pavlix]

Nejlepší jsou lidi, kteří přijdou do diskuze, předloží vlastní argument, sami ho zpochybní a pak si před zrcadlem říkají, jak mu to nandali.

[trekker.dk]

Pro zákazníka moc ne...

[mankind_boost]

*facepalm*

[...]

na trhu je nejzajimavejsi samoregulacni schopnost zaniknout a uvonit misto inovaci. to se ovsem v pripade regulovaneho nestava prirozene.

[trekker.dk]

No, tento konkrétní případ ukázal, že v monopolu tomu tak není.

AMD bylo v dané době dodávat kvalitnější produkt (vyšší výkon za menší cenu a s nižším generovaným teplem, tj. hlukem), čemuž Intel čelil tím, že podplatil prodejce počítačových sestav, aby produkty od AMD nekupovali (a neprodávali koncovým zákazníkům)

Žádné zanikání a uvolnění místa se nekonalo a ani konat nemohlo - monopol má zpravidla dostatek prostředků, aby konkurenci, která by mu mohla uškodit, zadupal do země.

[Chulda]

a na kterém trhu jsou povolené monopolní praktiky (tedy není "regulován")?

[...]

Monopoly existuju len vdaka statnym regulaciam.

[Jendа]

Jaká státní regulace způsobila, že má Intel monopol?

[jenicek]

Na co má Intel monopol?

[Jendа]

Na procesory v noteboocích.

[Odin]

Mate pravdu, ze statni regulaci tento pripad neni zpusoben. Zpusoben je tim, ze jini vyrobci nejsou schpni nabidnout vyrobcum nb zajimave podminky. Ruku na srdce, parkrat jste se s temi vasimi super procesory od amd pekne spalil, ale uz to neudelam. Posledni nb s procesorem od amd letel do popelnice, protoze se i po vycisteni prehrival. Ono to amd topi take pekne. Od te doby, co mam v notebooku i5, skoro ani neslysim vetracek.

[Jendа]

Ruku na srdce, parkrat jste se s temi vasimi super procesory od amd pekne spalil, ale uz to neudelam.

Já taky preferuju Intel - hlavně teda proto, že mají ovladač na integrovanou grafiku pro můj systém.

[pc2005]

Zpusoben je tim, ze jini vyrobci nejsou schpni nabidnout vyrobcum nb zajimave podminky.

Zajímavé podmínky jako třeba slevu s hlavními výrobci než co udělal Intel?

Od te doby, co mam v notebooku i5, skoro ani neslysim vetracek.

Doufám, že toto porovnání jsi udělal pro AMD model se stejným Vcore, nm, frekvencí a přibližně stejným počtem tranzistorů.

[Jendа]

Doufám, že toto porovnání jsi udělal pro AMD model se stejným Vcore, nm, frekvencí a přibližně stejným počtem tranzistorů.

Já bych dal radši jako podmínky cenu a výkon.

[...]

uz nekdo vymyslel cestovani casem, ze chces od AMD stejny nm jako od Intelu?

[pc2005]

Za 10 let klidně bude mít a jeho tepelný odpad bude menší než má i5 dneska. Tím chci říct, že bez udání parametrů může klidně člověk zdrbat AMD za to, že si na Am29k nepustí Windows.

[lertimir]

Pro fungující trh je podstatné jaké praktiky jsou dovolené a jaké již ne, podle toho se vytvoří pravidla trhu.. Praktiky mafie, kdy pokud se jednomu nelíbí nějaké chování konkurence, pošle do firmy partičku se zbraněmi a vše vystřílí, ala Chicago 30tých let, také nadefinuje "nějaký" trh. Jde o to, jestli je pro většinu přijatelný. A monopoly a oligopoly se téměř vždy chovají značně mafiánským způsobem prostě z toho důvodu, že tu faktickou moc opravdu mají. A je potřeba jim silně ukazovat hranice.

[sonicpp]

Spíš by měli dát pokutu MS za monopol Windows (ten toho opravdu zneužívá) a umožnit si koupit notebook bez toho jejich blobu!

[pavlix]

To zavání jiným metrem. Podle té zprávy Intel platil různým subjektům za vyřazení AMD z trhu, popřípadě jim za to poskytoval slevy. Měli tedy zjevně v ruce důkazy pro úplně stejné věci jako které se říkají o Microsoftu.

[Honz]

Přesně to jsem chtěl taky napsat. Majkrošrot přece platí 100% všech výrobců hardwaru, aby prodávali svoje výrobky s Uindousy...

[mimi.vx]

problém je v tom že pro právníky je přece jenom HW uchopitelnější než SW a k tomu se evropská komise přece jen dostala k nějakým dokumentům dokazujícím nekalé jednání intelu..

[Jendа]

ten toho opravdu zneužívá

Intel ne?

[Bystroushaak]

Mhm. Komu tu pokutu zaplatí? Bude se z toho sanovat AMD, stavět konkurenční státní fabrika, nebo ty peníze vyhodí (nalejou do EU) a jediným smyslem je nechat Intel krvácet?

[pavlix]

Jestliže je to pokuta, tak se z toho bude sanovat leda EU.

[Chulda]

to je jako s viníkem bouračky - nejdříve je určen viník (a možná dostane pokutu) a až pak je žaloba o náhradu škody.

[Bystroushaak]

No, mě to tak nepřijde. Přijde mi, že je to jako lynč, jehož účelem je pomsta za "zlobivost", namísto odškodnění.

Samozřejmě, nějaká forma trestu je vhodná, ale když už, tak by bylo dobré, aby to mělo nějaký lepší smysl (myšleno v odvětví, kterého se to týká a kterého se jednání intelu dotklo) než vzít ty peníze (a hodnoty a práci, která za nimi stála) a prostě je vyhodit. To by ještě šlo uznat v nějakých malých částkách, ale když se hází miliardami (eur!), tak mi to přijde dost .. {divné, nedobré, neefektivní, neproduktivní, wtf, proč bys to dělal, uaa}, nehledě na to co to udělá s ekonomikou a jak to ohrozí počítačový trh a pracovní pozice zaměstnanců, kteří za nic nemůžou. Ve výsledku by asi bylo lepší prostě na náměstí v Bruselu oběsit vedení Intelu.

[trekker.dk]

IIRC v USA tento soud už dávno skončil, respektive se vůbec nekonal - AMD žalobu stáhlo za mimosoudní vyrovnání ve výši 4mld. dolarů. Takže bych se fakt nebál toho, že by další miliarda Intelu nějak uškodila. Peněz na rozhazování mají zřejmě dost (viz Itanium)

[pc2005]

[nevážné] Jo proto by bylo vtipnější jim přikázat třeba jen kompatibilní socket . [/nevážné]

Peněz na rozhazování mají zřejmě dost (viz Itanium)

A iAPX 432, i860, i960 (člověk se až diví, co z toho se už nepoužívá)

[Chulda]

jenže symbolické pokuty, jako třeba dává ČOI velkým obchodním řetězcům, jsou zas o ho*ně (dělají to samé dál) a jakékoliv řízení si mohli odpustit a ještě by ušetřili (IMHO řízení bylo dražší než samotná pokuta).

čistý zisk intelu loni byl přes 9 mld dolarů. Jak velkou tedy navrhujete pokutu, aby si to pro příště intel rozmyslel to zopakovat a přitom to nebyla "pomsta"?

[PavelC]

+1
A vvvo tom to je ;)

[Grunt]

stavět konkurenční státní fabrika

Popravdě řečeno? Kéž by… Jediný kdo se v naprosto komerčním světě zmůže na konkurenci jsou už jen Číňani jinak byl plán totální dominance dokonán a výhled na nějaké inovace řekněme v rámci okna na dalších deset let v této oblasti naprosto zadupán do země.