Linux na vítězné cestě (diskuse)

[the já]

Gratuluji všem vítězům !

[void]

Takové články je možné číst "since 1995". :)

[void]

A články "Linux konečně přeskočil magické jedno procento" od 2003. :)

[poky74]

a?

[Marek``]

To je také samookiadzanie. Pokiaľ nebudem vidieť aspoň v každej tretej firme nasadený linux na desktopoch, tak sú takéto články len túžobným želaním autorov...

Je to stále dookola, chýbaju CAD systémy, účtovníctva, drivery pre tlačiarne, color managementy atď...

Linux je na ceste, možno výťaznej, ale ešte len opustil štart... cesta je ešte dlhá! Napadla ma pesnička od Fešáci... Běžci dlouhých tratí, ví že platí požadí v cíli jen...

[Miklik]

Je otázkou, jestli Linux potřebuje být masově na desktopu?

[poky74]

Je jedno jestli potřebuje či nepotřebuje, fakt je že masové rozšíření na dalším segmentu trhu může Linuxu i GNU/Linuxu pomoci.

[Grunt]

A nebo uškodit.

[Marek``]

Akým spôsobom by mu mohla popularita uškodiť? Môžeš to prosím ťa rozviesť? Ja si myslím že popularita by mu skôr pomohla...

[Marek Bernát]

Napríklad tak, že z toho bude rovnaká sračka ako Windows. Jeden príklad za všetky.

[Jendа]

Proč by měla být?

Ale je pravda, že dneska se mi při používání KGPG sám od sebe spustil jakýsi Nepomuk a začal strašně hrabat po disku. Já o nic takového nemám zájem a chvíli mi trvalo, než jsem ho přesvědčil, aby toho nechal - když jsem mu poslal sigkill, tak se spustil znova, nakonec jsem v tomu v nějakém nastavení odškrtal všechny adresáře.

Odinstalovat to nejde, závisí na tom půlka KDE programů.

[Jendа]

Teď jsem ještě pozabíjel jakési akonadi, gnome-keyring-manager a gvfs. Ué, já nechci nic takového!

[imploder]

Zabíjet se nemá, civilizovaný člověk si takové věci vypne v nastavení.

[Jendа]

Když ono se to forklo z KGPG. Na něco jsem klikl a už to jelo. V nastavení spouštění po přihlášení Xfce to samozřejmě nemám.

[imploder]

Jinak ty poslední 2 mi připadají docela užitečné. gnome-keyring-manager poskytuje šifrované (defaultně mým uživatelským heslem) úložiště na hesla a jiné údaje; gvfs je userspace virtuální filesystém, díky kterému se dá např. mountovat FTP a pracovat tam normálně jako na disku (bez toho, aby to musel program - např. editor - podporovat).

[Jendа]

Jenže hesla skladuji jinak a mountuji přímo do souborového systému (obexfs, sshfs).

[Marek``]

Nerozumiem ako si prišiel k takému záveru.

Rozšírený = nekvalitný
Nerozšírený = kvalitný

[Marek Bernát]

Empiricky. Platí to prakticky o každej oblasti, s ktorou som prišiel do styku.

[jehovista]

Uvazoval jsem o koupi Bentley. Podle poctu prodanych kusu jsem ale usoudil, ze je nekvalitni a tak jsem sahnul po skodovce.

[Marek Bernát]

Pri tých autách je to aspoň vyvážené cenou. V prípade OS je windows _zároveň_ drahší aj nekvalitnejší

[Grunt]

Třeba nekontrolovatelným přílivem uřvaných lam…třeba.

[dustin]

Mně je celkem jedno, co se používá v jiných firmách. Pro mě je podstatné, že když v naší firmě potřebujeme desktop třeba pro brigádníka nebo běžného kancelářského pracovníka a počítač by se pro něj musel instalovat, automaticky tam jde ubuntu. Samozřejmě když je zrovna k dispozici nějaký starší desktop či ntb s funkční (tj. udržovanou a nezavirovanou)instalací winXP (ano, máme nakoupené OEM licence), tak to nemá cenu přeinstalovávat. Samozřejmě nový ntb bude mít windows, to ničemu nevadí a přeinstalovávat to taky nebudeme, proč. Účetnictví je multiplatformní (to byl samozřejmě zásadní požadavek při zadání, ono se musí trochu přemýšlet dopředu), CAD u nás nepoužíváme, grafickou suite od adobe jen grafik specialista s win, všechny naše síťové tiskárny (Xerox, HP) jsou v ubuntu rozpoznané a nakonfigurované automaticky včetně síťového skenování, color management ani ten grafik nepoužívá. Holt každá firma má jiné potřeby. Naštěstí :)

[Hynek (Pichi) Vychodil]

No mě je to taky jedno. Už dest let používám výhradně Linux, takže kecy o tom jak je Linux nevhodný k použití na desktopu jsou mi k smíchu už hezkou řádku let. Se zájmem pozoruji tyhlety novoty jako Ubuntu a musím se tomu smát čím dál víc. Asi to Ubuntu budu muset taky zkusit, abych poznal jak moc je to nepoužitelné

[dustin]

Taktéž deset let používám výhradně linux. Ubuntu má pro mě tu výhodu, že do hodiny mám nainstalovaný plně funkční desktop, protožě klíčové věci jsou tam už nainstalované, rozchozené a celkem rozumně nastavené. Samozřejmě jsou v něm chyby, obzvláště v 10.04, ale neumím jiný linux za tak krátkou dobu nastavit, aby to mělo takové desktopové fce s tak relativně "málo" chybami.

[Dalibor Smolík]

Linux používám ve firmě už 8 let a 4 roky výhradně Linux. Žádná aplikace mi výrazně nechybí, kvůli které bych musel mít Windows, všechna zařízení kompatibilní. Používám výhradně Debian, jen na notebooku"jsem ze zvědavosti nainstaloval Kubuntu, ale žádný podstatný rozdíl nevidím.

[Denwerko]

ohľadom CAD, už sa to možno pomaličky rozbieha... ale súhlasím, cesta je dlhá

https://www.bricsys.com/en_INTL/bricscad/index.jsp

[Pavel Píša]

Co se týče technického kreslení, tak to pro nás chudší moc sláva na Linuxu není. Ale myslím, že taková Catia nebo Pro-Engineer jsou na Linuxu ve stejně dobrém (nebo spíš výkonnostně lepším) stavu než na Windows. Ale musí se platit. To, že je většina těch, co křičí, má na Windowswch zadarmo ukradené softy typu AutoCAD bych nepočítal. AutoCAD jsem potkal před lety a pokud s architekturou hodně nepohnuli, tak je to chudinka.

Pro ty, co mají z důvodů přesvědčení zájem o pravý open-source, tak bych v oblasti mechaniky asi největší naděje vkládal do projektu

FreeCAD http://sourceforge.net/apps/mediawiki/free-cad/

Na elektroniku pak KiCAD nebo si napsat něco vlastního, jako to udělal můj kolega.

[mrzout]

Mě by i úplně stačilo "každé třetí nově nasazené řešení ve firmách" využívající linux na desktopech.

Jinak účetnictví je skvělé Winstrom, tuším je i pro Slovensko. Obsahově srovnatelné s Pohodou, technologicky umožňuje daleko více (RW API).

Ovladače pro tiskárny jsem netušil, že je dnes ještě problém. Asi že si hlídám, co kupuji. Pokud nebude mít linux třetinu desktopů, tak naslepo asi kupovat HW nepůjde.

[Jirkus]

Jen počkejte až vám EU zpoplatní celý opensource. Vypadá to že napřesrok se to stane skutečností a tak Gnu Linux a distribuce nikdo nebude mít důvod používat!

[phr]

A ona ho vlastní ? A všechen ? Jestli ne, tak to může být jenom zbožné přání. Když mi něco nepatří, nemůžu o tom rozhodovat

[Jendа]

Mladý pane, viděl jste někdy důl?

[phr]

Komunisti taky dojíždějí a dojedou. Všechno starší a zkostnatělejší nakonec jde nakonec do .... pryč. Stačí si počkat. A Evropské unii dávám maximálně rok dva

[lok]

+1 - EU byla uzasna myslenka, kterou jsem verejne a rad podporoval. Bohuzel se z toho celku stal novy sovetsky svaz, takze jsem take pro decentralizaci :D

[Jendа]

A Evropské unii dávám maximálně rok dva

Bookmarkuji. Osobně jsem pesimističtější.

[Lord Vetinari]

Ja optimistickejsi :P

[imploder]

To jako že se dřív než za rok za dva EU rozpadne? To asi těžko.

Opensource jako tvorbu zadarmo určitě nezpoplatní. Zdanění příspěvků, to už je jiná věc.

[Jendа]

To jako že se dřív než za rok za dva EU rozpadne?

Ne, jako že tu s námi bude ještě třeba deset/dvacet let.

[tecik]

Nevim co si stezujete sam EU podporuji Sice ne vzdy se trefi, ale jako nezaujatemu pozorovateli se mi zda, ze boura veci, ktere nejsou spravne, a jen jsme si na ne jako normalni jiz zvykly (coz je neospravedlnuje). Opravte me priklady, pokud se pletu, ale z toho co vim to tak proste vypada

[Dalibor Smolík]

Princip úzké spolupráce evropských zemí, odstranění celních a jiných bariér považuji za správný. Ale v současné době se z EU stává zkostnatělý moloch, příliš mnoho úředníků a úředních nařízení, leckdy nesmyslných, všechno stojí spoustu peněz a účinnost nízká. Na byrokracii zašlo Rakousko-Uhersko a totéž se může stát s EU.

[kkaarreell]

Rakousko-Uhersko rozhodne nezaslo na byrokracii, to je jen takovy rozsireny blabol. Pravdou je, ze ona byrokracie byla naopak ve sve dobe velmi efektivni a posunula Rakousko-Uhersko dopredu. Bylo to neco, co v rozlehle a velmi ruznorode zemi udrzelo jakysi standard... asi neco jako Mc Donalds.

[Dalibor Smolík]

To, že bylo R-U byrokratické, kritizoval sám císař Karel I. Chtěl je reformovat, ale už bylo pozdě .. nastoupil bohužel až v roce 1916 na trůn.

[Jendа]

Tak kromě již zmíněných zákazů a různých jiných chytřejších i méně chytrých opatření mi vadí snahy o rozličné totalitní praktiky a dále deformace a regulace trhu, ať už se jedná o zničení zahraničních e-shopů, kvóty na Gender™ nebo zákon, který se snad ani nedá vyjádřit slovy (třeba § 6 (4)). Případně protlačení presumpce viny (naštěstí už tuším zrušeno).

Dále mi vadí přerozdělování obecně, kdy nám nejdřív peníze seberou a pak s velkou slávou vrátí v různých dotacích - třeba na úúúžasná biopaliva nebo na větrníky a solární farmy. Ten proces má samozřejmě značnou režii.

A obecně mi vadí zvětšování suverénních celků, myslím si, že není dobré, aby byl tak velký celek spravovaný dohromady - vem si, jak jsme se hádali, když bylo Československo. A teď se snažíme spojit celek ještě mnohonásobně větší.

[Lord Vetinari]

EU nie je velky celok. Skor ma adekvatnu velkost na rokovania s Indiou, Braziliou, Cinou, Indoneziou atd.

O zakonoch len tolko:verit v to ze bez EU by tie zakony neexistovali a neplatili kludne mozte, ale kedze vela z nich nepochadza z EU (ACTA napriklad) nic ine vam neostava(o domacich iniciativach radsej ani nehovorit).

[Jendа]

EU nie je velky celok. Skor ma adekvatnu velkost na rokovania s Indiou, Braziliou, Cinou, Indoneziou atd.

IMHO s nimi může jednat i malá zemička jako my, viz vstup do NATO pět led před tím, než jsme byli v EU. A pokud jde o obchod, tak tam by stačila nějaká zóna volného obchodu a nemusí se budovat byrokratický aparát se spoustou dalších featur.

O zakonoch len tolko:verit v to ze bez EU by tie zakony neexistovali a neplatili kludne mozte, ale kedze vela z nich nepochadza z EU (ACTA napriklad) nic ine vam neostava(o domacich iniciativach radsej ani nehovorit).

A kdyby tě neokradl tamten chlap, tak by tě určitě okradl někdo jiný, takže je to stejně úplně jedno…

Spíš bych řekl, že dnes se sčítají hrůznosti místního byrokratického aparátu (který mi přijde reformovatelný) se skvělými nápady EU, která mi reformovatelná nepřijde.

[default]

Reforma je možná v každé společnosti/instituci. Akorát musí míra neefektivnosti přerůst určitou hranici, což chce čas. Nebo nějakýho aktivního úředníka, kterýmu hrozí výpověď pro nepotřebnost.

EU je vpodstatě obrovská společnost.

[Lord Vetinari]

EU je vpodstatě obrovská společnost.

Zaujimavy nazor, mozno aj celkom blizky pravde.

[Lord Vetinari]

IMHO s nimi může jednat i malá zemička jako my, viz vstup do NATO pět led před tím, než jsme byli v EU. A pokud jde o obchod, tak tam by stačila nějaká zóna volného obchodu a nemusí se budovat byrokratický aparát se spoustou dalších featur.

IMHO ide o naivitu. Nehovoriac ze NATO funguje s byrokratickym aparatom, a mne len zona volneho obchodu nestaci. Chcem cestovat po statoch eu tak ako to robia amici medzi svojimi statmi.

Spíš bych řekl, že dnes se sčítají hrůznosti místního byrokratického aparátu...

Tu budem hovorit len za slovensko: strasna naivita. Kiez by bol miestny aparat aspon na urovni toho bruselskeho....(casom sa to lepsi, ale posun som zaznamenal az po vstupe/priprave na vstup do eu.

[Jendа]

mne len zona volneho obchodu nestaci. Chcem cestovat po statoch eu tak ako to robia amici medzi svojimi statmi.

Tak volného obchodu a pohybu. Ale nemusí tam být to přerozdělování a tok zákonů.

Tu budem hovorit len za slovensko: strasna naivita. Kiez by bol miestny aparat aspon na urovni toho bruselskeho...

Nevím. Myslím si, že naši vládu by zmíněné regulace nenapadly.

[Lord Vetinari]

Tak volného obchodu a pohybu. Ale nemusí tam být to přerozdělování a tok zákonů.

A moznost pracovat kde sa mi zachce, moznost kupit dom kde chcem, slobodny pohyb tovaru .....

Nevím. Myslím si, že naši vládu by zmíněné regulace nenapadly.

iste, boli by ine regulacie.

[Jendа]

A moznost pracovat kde sa mi zachce, moznost kupit dom kde chcem, slobodny pohyb tovaru .....

Ale pořád tam nemusí být to přerozdělování a tok zákonů. Mimochodem poslední dvě (koupě domu a pohyb zboží) se zahrnuje do „volného obchodu“.

iste, boli by ine regulacie.

Kdežto teď jsou naše i evropské regulace .

[optim]

A jak si predstavujes ten volny pohyb cehokoliv, kdyz by vsude platily jina pravidla?

[Jendа]

Tak, že by se mezi zeměmi pohybovalo jen to, co ve zdrojové i cílové zemi neporušuje místní pravidla?

[optim]

Coz si ale nedokazu predstavit ve forme volneho pohybu. Takovy stav by se imho neobesel bez rozlicnych ve stavu sjednocenych pravidel nepotrebnych kontrol.

[Marek Bernát]

He? Momentálne v každej zemi EÚ platia iné pravidlá a veselo sa pohybuje čokoľvek.

[phr]

Tak tohle bych podepsal, je to myslím dost výstižně napsáno.

[Matlák]

+1 LOL

Jinak z toho mrazí...mno doufejme že svoboda výměny informací se jen tak nedá no...

[Jendа]

mno doufejme že svoboda výměny informací se jen tak nedá no...

…

[Dalibor Smolík]

Důl se dá zatopit, ale vzít? . Nicméně zpoplatnit open source půjde asi opravdu těžko. Kde není majitel .. Licence GPL něco takového vylučuje. To by u soudu obstálo.

[mrzout]

Bohužel, podle aktuálně projednávaného návrhu OSA bude v ČR povinnost odvádět OSA poplatky i za díla, kde autor explicitně OSA neoznámí, že je vybírat nechce. Tuším se vychází z toho, že autor tím že toto uvedl do licence, nedal to dostatečně najevo. Jestli se to bude vztahovat na software netuším, na grafiku asi ano.

[Martin Doucha]

OSA spravuje jen hudební tvorbu (text a noty), software žádný kolektivní správce nemá a podle zákona ani mít nemůže. Pro software totiž neplatí ty výjimky, kterými se například zdůvodňuje výpalné.

[jehovista]

No tak ho rovnou zakazou.

[otasomil]

To by taky mohli zakazat tvorbu  webovych stranek, vytvareni webovych fotogalerii, zakazat abclinuxu  ......  pestovani zeleniny na vlastni zahradce, manzelsky sex neb diky nemu krachuji nevestince a prostitutky protoze chlapi pichaji doma ......

[phr]

Jako jehovisti transfúze ?

[otasomil]

A jak si to predstavujete ?

Bude se kupovat instalacni DVD s Ubuntu, Mandrivou, Suse ..... a zadavat licencni klic tak jak ve stredoveku v podani MS ?

>>> Gnu Linux a distribuce nikdo nebude mít důvod používat!

Zrovna tak jako windows.

[Rovano]

Škoda že společnou notu nenajdeme častěji.

[Jary]

Mno, asi je to lepší, než kdyby na Linuxové konferenci říkali, že Linux ještě pořád sucks. Zajímalo by mě, co asi říkají na opačné straně fronty.

[__dark__]

Pokud myslíš ms, tak jsou podle mě nejvíc nasraní kvůli mobilním platformám, no i ten podíl IE už nikdy nedoženou