Nespokojenost s Berylem a balíčky pro Ubuntu (diskuse)

[mirec]

Existuje nejaký podobný graf ako Distro Timeline? Akosi som po pár forkoch beryl, compizu .. stratil prehľad.

[Ilfirin]

Boužel, balíčky jsou zatím jen i386.

Jinak.. do pekel s Compizem! Obnova vývoje Berylu by bylo to nejlepší, co by se mohlo stát.

[Salamek]

vzpomínám na beryl, to byla paráda copmiz se dá ... ale není to ono

[belisarivs]

Kwin je kwin.

[Salamek]

kwin je ještě větší shitt

[David Watzke]

To já jsem se pro změnu spíš nikdy nedohodnul s Berylem nebo Compizem, nějak mě to nemělo rádo. KWin 4 byl první kompozitní správce oken, kterej mi fungoval.

[vlastikroot]

Co furt resite s tema kompozitorama ... openbox FTW

[David Watzke]

No, já to ani moc neřeším, po chvíli mě to přestalo bavit a vypnul jsem ty efekty.

[belisarivs]

Ale houbeles.

U Compizu/Berylu se mi casto stavalo, ze mi zmizela dekorace oken (at uz jsem pouzival emerald nebo be). U Kwin nic takoveho. Funguje to paradne a naroky? Na mem stroji me netankuji a na notesu s GMA950 nemam problem.

Kwin je prave skvely. Zatimco Compiz defakto nagrazuje wm, u kwinu je to porad ten samy wm akorat mu zapnes nebo vypnes serepeticky.

Lubos je machr. To mi nikdo nevymluvi.

[Salamek]

mě Kwin dělal takovej bordel že ho nahradil compiz takže máme poněkud jinčí zkušenosti

[belisarivs]

Aha. Takze proto, ze Kwin delal bordel tobe je to shit i pro vsechny. Tak to pak jo.

A nepremyslel jsi treba nad tim, ze mas neco rozbiteho ty? Koukni na blog o KDE 4.0 "syndromu".

KDE 4 zkousim uz od ranych betaverzi a od 4.1 ho pouzivam stabilne jako hlavni desktop. A na problemy s Kwinem jsem nenarazil nikdy.

Sem tam zhuci plasma (a hned se nahodi) a hotovo. To jsou cele me trable s KDE4.

[JoHnY2]

Muzu potvrdit, v KDE 4 muze chodit podivne ledaco, ale kwin se mi na vsech kompech choval spravne. 

[Salamek]

omg ty jsi ale **** (ťunťa) , na konec postu jsem napsal že máme každý trošku jinší zkušenosti -> mě se to sere tobě ne , -> mě se to sere ale to neznamená že vám musí taky, nikde jsem neřekl že se to musí zákonitě srát vám všem ... to že vy dle vašeho příspěvku propagujete názor "mě se kwin nesere a tak se nemůže srát ani všem okolo" je už vaše věc , mě prostě kwin dělá bordel(tím myslím zaplé efekty bez efektu OK) (na 4 strojích různá distra) zatím co compiz běží OK takže to v něčem jiném asi nebude ... zase obráceně mě plasma spadla jen jednou a přijde mi v celku stabilní

[belisarivs]

 

kwin je ještě větší shitt

 

A tohle je co? Nezavazna konverzace o pocasi?

Ale jo. OK.

Rozbal si Kickoff, najed na nejakou polozku, chytni a potahni o kousek a pust. Mne na tohle zhuci Plasma na povel.

[Salamek]

tahám jak mužu a plasma drží

[belisarivs]

Hm. Mne to uz taky funguje. Super.

[Tlaskač]

Kwin je zoufale p o m aaa lej. Bohužel.

[Jan Drábek]

Popravdě nechápu co mají všichni proti compizu... Beryl mi v takovém kontextu opravdu připadá jen jako modla...

[Amigapower]

 

Popravdě nechápu co mají všichni proti compizu...

 

Beryl mi stabilně funguje na GF2, zatimco CF mi neustále padal, byl nechutně pomalej, neumí postavit kostku capsem na monitor a vůbec jsou tam všechny ty věci udělaný tak nějak neohrabaně...

[jiřík]

Sloučit, rozdělit, sloučit, rozdělit, sloučit, odloučit ...

[Laco]

I am sick of entire compositing community. Somebody should kick your ases badly damn loosers. Seriously whats your problem? When will you finaly work together and bring us Compiz 1.0? There was already enough derivates and only thing what you MUST DO is BUGFIXING and OPTIMIZATIONS.. NOBODY NEED’s 10+ variations. NOBODY NEEDS ANY NEW PLUGINS. Only basic, simple and nice effects are optimal..Vista Aero is on market almost 3 years and your ‘amazing’ eye candy shit is still not enough stable, compatible or bug free in comparision even to Vista Beta 2.. Shame on you. Go to hell with entire linux crap..

- IMO LEPSIE SA TO VYJADRIT ANI NEDA -

[stativ]

+1. Bohužel.

[Jan Drábek]

+1

[Danoh]

 ako uprimne, aj keby stokrat mal dotycny pravdu, ak by som nieco z dobrej vole vyvijal a niekto by mi toto napisal, asi by som s tym prestal a nech si to dotycny robi sam.

zazil som s jednym projektom nieco taketo a je to skoda, ze vacsinou si ludia vobec nedokazu uvedomit, co to znamena, robit nieco nezistne pre druhych.

[Ilfirin]

Ono dost má vliv, jak byl Compiz protlačován. Jak je mnohem starší a umí mnohem víc věcí než Aero... a jak se říká, každá sekyra má dvě ostří. Rozumím onomu zklamání, jak dodnes není Compiz dodělaný a zabugovaný. Jediné, co se kdy blížilo finálu byl právě Beryl.

V tom Aero jednoznačně vyhrálo. Co nezvládli odladit vývojáři Compizu za dlouhá léta, oni zvládli za půl roku.
Zkrátka se to u Compizu velmi ale sakra velmi přehnalo s pozitivní reklamou a to nemohlo (viz např. tento komentář) zůstat bez adekvátní -zklamané- odezvy.

[m1c4a1]

Přesně tak. Open source je fajn model, ale má tu nevýhodu, že vývoj trvá dost dlouho, protože vývojáři za to často nejsou placeni. S tím se holt musí ten pán smířit... nebo začít používat jeho vysněnou Vistu, nikdo mu v tom nebrání. Navíc ti vývojáři, protože nejsou vázáni žádnou smlouvou a povinností, si můžou dělat a vývijet co chtějí a jak chtějí. Nelíbí se ti to? Přidej se a vyvíjej to, co se ti zdá důležitější. Neumíš to? Koho to zajímá, ostatní nebudou skákat tak, jak si pískáš. O tom open source komunita a její projekty prostě jsou.

[stativ]

Podle mě ale případ compiz/beryl/compiz++/jánevimcoještě ale je naprosto extrémní. Místo toho, aby vývojáři mezi sebou alespoň trošičku komunikovali a dohodli se co dělat tak si každý udělá vlastní fork. Jeden for chápu, dva ještě celkem taky, ale jakékoliv další jsou prakticky vždy naprostá kravina, protože tolik naprosto odlišných přístupů, které by se nedali zahrnout do některého z předchozích opravdu není.

[Atom321]

Pokud děláte něco pro druhé, je potřeba se soustředit na to, aby to těm druhým fungovalo. Stojí-li výsledek vaší práce za hovno, pak už to neděláte pro druhé, ale jen pro svou radost z bastlení. Nemáte-li z výsledků své práce peníze, radost a ani uznání těch, pro které to děláte, děláte to naprosto zbytečně. V tu chvíli je na čase něco změnit, nebo s tím prostě seknout. Tvářit se jako nedoceněná charita a nadávat na nevděk okolí je pak jen krátkozraké a arogantní maskování vlastní neschopnosti a zbytečnosti. Přiznávám, že i mě samotnému trvalo několik let "dělání nezištně pro druhé", než jsem tuhle smutnou skutečnost pochopil.

[Danoh]

hmm, dovolim si nesuhlasit.
ako v niecom teda suhlasim, ale podla mna ani ono "bastlenie" nie je uplne na skodu - koniec koncov mnoho vyvojarov zacina tak, ze daco robi len tak. a samotne zverejnenie je len plus v tom zmysle, ze clovek dostane odozvu a vie, kde zapracovat.

ak vsak odozva spociva v tom, ze vynadam autorovi, lebo (z akychkolvek dovodov) nerobi veci tak, ako si myslim ze by ich mal robit, tak potom sa nehnevajte, ale asi je pre uzivatela nacase zacat pouzivat cosi ine.
myslim ze ak by ludia koncili s vyvojom svojich projektov preto, lebo vacsina ludi v diskusiach im nadava ze ake to je len zbytocne, tak by sme tu dnes asi kopec projektov nemali.
 

[Atom321]

samotne zverejnenie je len plus v tom zmysle, ze clovek dostane odozvu a vie, kde zapracovat

Ano, máte pravdu. Na tuto odezvu ale musíte nějak reagovat, jinak je to k ničemu. Určitou část věčně nespokojených agresivních blbů potkáte všude a je potřeba se s tím prostě smířit a ignorovat je. Pokud ale ignorujete i konstruktivní kritiku, ta pak po pár letech přestane a zbydou vám jen ti agresivní blbci.

[belisarivs]

Tak dlouho se budou vzajemne forkovat, az MS prijde s Aerem ve WPF a vytre si s celym Compizem prdel.

Uz ted Compiz proti WPF vypada jako jeho demoverze

Sakra tohle preslapovani na miste me sere.

[piter]

+1 Ten clovek to fakt lepsie ani napisat nemohol. Presne takto to citim aj ja ale nikdy som to nedokazal tak genialne povedat.

Koli tomuto a podobnym veciam, som sa vy**** na linux a presiel som na Mac. Robit testera ma uz nebavi.

Linux by bol fajn, ale toto forkovanie, spajanie a roztriestenost ho v istom ponimani neskutocne brzdi.

[bhy]

asi jste linux nepoužíval dost dlouho:) byly doby, kdy MacOS padal jako win95.

[stativ]

Jojo, Elisa byla dobrá, alespoň podle obrázků a videí. Ač bych rád, nikdy jsem ji naživo neviděl.

[bhy]

já myslel spíš jakýkoliv MacOS před X. třeba 8.x, 9.x.

[mirec]

No čiastočne súhlasím s týmto názorom (ale fakt iba čiastočne). Otázka: je zlý compiz alebo X? Pravdu povediac snažil som sa istú dobu používať rozšírenie xcomposite .. ale po asi 1 minúte som na to nemal žalúdok. Je to bezkonkurenčne pomalé na všetkom (bez diskusie). Ako je možné, že na viste sa dá zväčšiť a zmenšiť okno bez viditeľného prekresľovania? Toto by ale už nebol problém kompozitných správcov, ale predovšetkým samotných X a keď vidím takúto rýchlosť myslím, že niečo je vo vnútri riadne zhnité. Môžeme sa teda sústreďovať na stabilitu a výkon kompizitných správcov, môžeme obchádzať chyby X .. ale nebolo by lepšie opraviť X?

Mimochodom composite mám stále vypnuté a neplánujem prejsť zatiaľ na iný desktop, takže takto to ešte minimálne chvíľu vydrží, keď mi už ale niekto bude vnucovať composite tak ma to bude fakt trápiť. Zatiaľ linux 100% použiteľný, 100% stabilný a veľmi rýchly (vďaka tomu, že sa dá bez composite používať).

[belisarivs]

Nebo zahodit cele X a navrhnout poradne od zakladu nahradu. Tohle je fakt o hubu.

Kdyz tu probleskla zpravicka o nejakych pokusech lidi od RH, zaradoval jsem se. Ale to byly asi opravdu jenom pokusy a u nich zustalo.

[mirec]

Čo to vlastne bolo? Minule som sa to snažil nájsť ale akosi som nič nenašiel ... Ach moja pamäť, asi by som mal dávať zaujímavé správy do bookmarkov ...

[Ilfirin]

Pokud to nebyly "velkohubá prohlášení" (Což asi jo), tak XGL by měl být zcela samostatný X.

[newman]

XGL uz neni prilis pri zivote, z X.Org ho mesice zpatky vyradili.

[Ilfirin]

Což je v pořádku. XGL nad X.Org měl být jen jako test vlastností. On nebyl vyřazen, jen přešel do další fáze - nezávislost na X.Org. Alespoň tak jsem to pochopil.

[J. M.]

[blockquote]Nebo zahodit cele X a navrhnout poradne od zakladu nahradu. Tohle je fakt o hubu.

Kdyz tu probleskla zpravicka o nejakych pokusech lidi od RH, zaradoval jsem se. Ale to byly asi opravdu jenom pokusy a u nich zustalo.[/blockquote]

Jestli myslíš Wayland, tak na tom se pořád pracuje. Je to ale jenom soukromý projekt človka z RH (jeho soukromý projekt, ne projekt RH) a rozhodně neměl žádné ambice nahradit X, tedy ne v dohledné době. Je to spíš experiment, a uvidí se, co z toho bude. Časem se na to naportuje GTK+, pak se uvidí...