Nouveau v Ubuntu 9.04 (diskuse)

[Turican]

 Jenom mě tak napadlo, jestli má do budoucna smysl přemýšlet nad podporou DirectX přímo v ovladačích. Je to práce na několik let, ale třeba by to za to stálo. Minimálně by to mohlo zvednout výkon 3d aplikací pod wine, a mít možnost vyvíjet multiplatformní aplikace nejen v OGL, ale i DX by taky nebylo špatné. 

[Mti.]

podpora directx na ne-ms ? Tezko. Multiplatformita a zavislost na directX? Urcite ne.

Prave proto tu mame opengl, aby bylo nezavisle na platforme. A prave proto tu mame directx, aby ho nemel nikdo krome ms. :-/

[Turican]

Ale to je spíše dogma. Udělat DirectX multiplatformní není nemožné. Ve wine je vrstva DX->OGL, v reactOS je v začátcích otevřené varianty - ReactX. Nevím jak je na tom specifikace DX, ve srovnání s OGL, ale je veřejně dostupná.

Leckdo může tu myšlenku považovat za podobně kacířskou, jako wine, mono, moolight, apod., ale řadě lidí včetně mě by se to hodilo.

Nyní například vyvíjím hru v engine Irrlicht(prozatím pod windows-tuny kousků kódu mají jen VisualStudiové projekty, a mě se nechce je jen kvůli odzkoušení přepisovat). A pod OGL rendererem mám třetinové FPS, než pod DX9. Neříkám, že to není chyba špatné optimalizace, ale svět není ideální, a musím si vystačit s tím, co je.

 

[R]

A preco by niekto robil taky nezmysel?

[brm]

Nechce se ti ? A někdo jiný by měl? jak typické

[Tomas Vesely]

Píšu jen, že by mi to přišlo zajímavé. Nic víc, nic mín. Projektů, které mi přijdou zajímavé jsou ale desítky. A na většinu z nich nemám ani čas, ani schopnost napsat něco v přijatelné kvalitě. Smysl by taková věc měla určitě, jak jsem psal minimálně pro urychlení aplikací pouštěných přes wine.

Pokud se to někomu zdá zajímavé a má na to čas, tak se do vývoje pustí, nezávisle na tom, kolik lidí duplikování 3D grafické nadtavby považuje za zbytečné.

[brm]

Urychlení wine - WTF? Jako že to pak poběží rychleji než pod widlemi? :)

[bhy]

to běží už teď.

[Ivan]

Nemyslim, ze DirectX je alternativa k OpenGL. DirectX zahrnuje treba i audio nebo sitovani. A hlavne vnitvrni filosofie OpenGL a DirectX je znacne odlisna. DirectX je mnohem mene univerzalni, ale je zase mnohem blize HW soucasnych graf. karet.

 

[Rezza]

Tak Galium 3D by neco podobneho mohlo usnadnit.

[Salamek]

nechápu proč bz to někdo dělal , DX je jen MS only zatím co oGL rozjedete všude od P3 až po PC s widlema , dale se vsadím že DX je naprosto nekompatibilní se vším okolo ... sic je dostupná dokumentace , ale znáte MS ... dokumentace říká tohle ale aplikace se chová takhle ... PS: Zkoušel jste někdy hry DX vs oGL(Linux) na stejném stroji ??? Zkoušel jsem Doom 3 a Quake 4 na max detaily pod Lin a pod W XP ve win to vypadalo tak nějak jak to vypadá vždycky  ... prostě nic moc  zatím co pod lin byl Quake 4 grafickou orgií ,  prach padal ze stěn při výbuchu a zatřesení s budovou  a nwm co všechno  Dokonce i HL2 EP1 vypadalo pod WINE  na MAX detaily lépe než pod WIN na max .. sice chyběly nějaké textury stíny se sraly atd, ale co fungovalo to bylo uchvatny ....  nwm no já si za oGL stojím , když si s ním okáže někdo vyhrát (ID software) tak jsou to grafické orgie ... DX je shitt který se nedá implementovat nikde jinde  , a pro programátora  her je to jen cesta do pekla  ...

[Tomas Vesely]

Také mám radči OGL, přecijen jsem se s ním na dva semestry potkal. Je to zavedené standartizované rozhraní, které funguje na spostě platforem.

Kdyby, však ve všech ohledech předčilo DX(respektive jeho grafickou část), nevidím důvod, proč by DX vývojáři her vůbec používali. To že hry od ID softu vypadají pod OGL lépe může být i tím, že OGL měl Carmack implementováno mnohem dříve, než directx. Osobně jsem to nesledoval, ale slyšel jsem, od verze 9 je na tom DX z hlediska programátora mnohem lépe, než předchozí verze.

[stativ]

Joo, kdyby jen tak OGL 3.0 nebyl takový propadák. To co vydali by bylo tak na 2.1.1 nebo 2.2. Tahle písnička to přesně vystihuje. Bohužel.

[Salamek]

njn chtělo by to větší záběr ...

[Bilbo]

Ono uz je nouveau natolik kvalitni, ze tim jde ten proprietarni blob plne nahradit? Co jsem koukal na web nouveau, tak se zda, ze 2d sice funguje, ale s 3d je to o dost horsi ...

[l4m4]

nv není proprietární blob.

[belisarivs]

On myslel "nvidia".

[Grunt]

Kvalitní, plnohodnotné, plně funkční, furt něco plné…co by ještě dneska lidi nechtěli.

[belisarivs]

Mne spis sere, jak vyvojari nouveau serou na dumpy.

Podleni update maji z roku 2008 a pritom jsem jim tak pred 14 dny posilal dumpy GF 7600GS. To nemotivuje k dalsimu posilani.

[stativ]

Někde jsem četl prohlášení, že dumpy už nepotřebují ale spíš by se jim hodil výstup Mmio trace.

[Grunt]

Přesně tak, registry už mají téměř plně zdokumentované. Teď je potřeba pracovat na ovladačích či hlásit bugy.

[belisarivs]

Aha. To jsem nevedel.

Diky chlapi.

[David Heidelberg]

Dobré, jen škoda, že nezačlenili jako u Fedory volitelně Kernel Mode Settings...

[belisarivs]

Volitelne?

Jako ze by dodavali jadro s KMS a bez?

[David Heidelberg]

myslel jsem, že by bylo možné aktivovat KMS stejně jako u fedory parametrem k jádru "nouveau.modeset=1"