NVIDIA 180.08 Beta (diskuse)

[David Heidelberg]

gr8 a ted jen tuhle podporu do nouveau

[David Watzke]

Háhá... Ne že bych klukům nedržel palce, ale tohle teda nevidím moc reálně.

[Peta]

Nouveau moc drzim palce, ale fakt s tim se neda nic hrat. Fps jak rychlost ve fronte v Tescu.

[Thunder.m]

Teda nvidia se nějaká až moc snaží, čím to?

[D-Evil]

AMD/ATI jim obecně (nebavim se teď o Linuxu, i když dost věcí je tam podle mě podobnejch) šlape na paty příznivější cenovou politikou. Jelikož zlevňování firmy v oblibě zrovna nemaj, snaží se nVidia samozřejmě cenu nějakym způsobem udržet, například vyšší přidanou hodnotou. Konkrétně podpora Linuxu je ale podle mýho názoru spíš vedlejším produktem plnění "objednávek" firem jako je Sun (X.Org najdete i v Solarisu a Sun karty nVidia Quadro používá už dlouho). A jelikož AMD specifikace karet postupně uvolňuje a nVidii se do toho nechce, musí se držet u kormidla rostoucí kvalitou svejch ovladačů. Nicméně podíl nás uživatelů Linuxu na týhle "válce" je zanedbatelnej, bez zájmu velkejch firem o podporu UNIXovejch systémů by se nám každej velkej výrobce hardwaru vysmál.

[Let_Me_Be]

No, spis jde o to ze ted mela Nvidia pekny pruser se zatajenim chybovosti nekterych karet, coz melo za dusledek, ze ji zaluji vlastni akcionari a docela vyrazne se ji propadly akcie.

[Xerces]

Proc musej lidi zacit opravdu makat az kdyz jim tece do bot?

[Grunt]

řeší nějaké chyby v nedávno zavedené experimentální akceleraci dekomprese videa (PureVideo) - VDPAU.

A to? Nezkoušel někdo?

[David Watzke]

A to tak že jsem si nevšiml žádnýho zlepšení.

[Grunt]

Tak, tak. Ani jeden, ani druhý.

[Lukáš Zapletal]

žádné zlepšení vzhledem k čemu? Minulé verzi, nebo verzi bez té akcelerace???

[Grunt]

Jas bloků u MPEG2 je furt stejný(možná jen jinak poskládaný, těžko říct) a u H.264 furt problémy s levelem bitstreamu 5.1.

[aresek]

A co problem s KDE 4? Resi se to jeste vubec?

[Grunt]

Už moc ne, většina to vyřešila přechodem na GNOME.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jo většina, to určitě.

[mirec]

Otázka pozná niekto reálneho človeka čo u KDE ostal? U mňa možno 90% KDE-čkárov čo som poznal kvôli KDE4 odyšli.

[Peter Lehotsky]

A to 3.5 prestalo fungovat ze je potreba nekam utikat?

[Marián Kyral]

Otázka pozná niekto reálneho človeka čo u KDE ostal? U mňa možno 90% KDE-čkárov čo som poznal kvôli KDE4 odyšli.

To nebyli KDE-čkáři

Zůstávám na kde3 a průběžně testuji kde4. Kdo si počká, ten se dočká... A znám minimálně další 4 lidi co stále používají kde3. Nicméně jsou z IT, umí se vyhnout nucenému upgradu na kde4.

[Václav "Darm" Novák]

Jo, znám se celkem dobře, děkuji za optání :)

[aresek]

Tak si pricti me, kde 4.1 pouzivam bez problemu (jen mam kvuli nvidii vyple efekty). Do GNOME uz bych nesel, vim trochu o cem mluvim, nejsem uzivatel kubuntu.

[mirec]

Hovoril som o tých ktorých poznám osobne ;) A z ľudí čo poznám osobne jediný prešiel na KDE4, zvyšní sa buď na odchod od KDE chystajú alebo tak už urobili. KDE som používal len preto, lebo bolo malé, rýchle, nenáročné, nastaviteľné, nerobí zo mňa idiota ... KDE4 je prakticky opak a čím ďalej tým je to horšie a horšie. KDE3 sa síce používať dá takže odchod nie je zatiaľ nutný ale obávam sa toho čo až prestane KDE3 kvôli nejakému updatu fungovať, to radšej prejdem teraz keď mám čas sa učiť niečo nové, nakonfigurovať si to poriadne i keď budem omnoho efektívnejší než v KDE3. Lenže už na KDE závislý nebudem. Takto uvažujú aj takmer všetci KDE-čkári ktorých osobne poznám.

Postoj vývojárov KDE je podľa mňa jeden z najhorších aký poznám. Chybná implementácia XEmbed spôsobuje prakticky nefunkčný systray ktorý funguje všade inde ale ich to netrápi ... Predstavte si ako by to vyzeralo keby som ja robil weby neoptimalizovaný pre IE7. Asi by ma každý za to mal chuť zastreliť. I keď viem, že problém je v IE7 snažím sa to opraviť. U KDE to chodí tak, že začnú nadávať na niečo čo dokážu opraviť, niečo čo používa 99% užívateľov (možno aj viac) ale keďže "chyba nie je u nich" tak si radšej vymyslia vlastné "štandardy" no a vieme ako to asi môže dopadnúť. Len pre zaujímavosť skúste si predstaviť, že teraz prestanú v iných prostrediach fungovať KDE aplikácie používajúce systray, pekná sranda, že. Najlepšou zbraňou iných prostredí voči KDE sa stalo KDE samotné.

[Peter Lehotsky]

Proc nepouzivas 3.5.10?

D-Bus neni"jejich" standard http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/nova-system-tray-v-kde-4.2

[mirec]

Pretože teraz si môžem dovoliť od KDE odísť. Ak to budem musieť urobiť ak budem mať nejakú veľmi dôležitú prácu bude to omnoho ťažšie než teraz.

O D-Bus-e som nehovoril. To že ho používajú je ich vec (mne moc nevyhovuje ale to je nepodstatné). Nečítal som ako chcú konkrétne použiť D-Bus na systray ale v každom prípade D-Bus so systray-om nemá nič spoločné a teda na to aby to vedelo zobrazovať nejaké dáta musia použiť nejaký ďalší protokol ktorý budú ovládať iba KDE aplikácie. Otázka znie ako to bude fungovať keď spustím takúto aplikáciu v prostredí ktoré nový systray vôbec nebude podporovať?

[otula]

Také se hlásím k těm, co zůstali. Samozřejmě s KDE 3.5.10. Co budu dělat, až to nepůjde dál udržovat, fakt nevím…

[Marián Kyral]

Do té doby už bude KDE4 vychytané. Rozdíl mezi KDE 4.0, 4.1 a 4.2 je obrovský. Nebýt problémů s nvidií 8400, tak tak bych doma už přešel na 4.1.7x a pomohl s hledáním chyb.

[otula]

No jo, ale já mám s tou čtverkovou verzí i ten problém, že i kdyby běhala skvěle a byla naprosto stabilní, tak se mi prostě vůbec nelíbí. Možná až bude možné v některé verzi povypínat úplně všechny efekty, bude stejně ergonomická jako 3.5 a nebude celá zavislá na možnostech grafické karty, začnu o ní uvažovat. Jinak začnu zase od píky zkoumáním jiných desktopových prostředí. Vždyť i tu debilní Vistu se mi během chvilky u kamaráda podařilo povypínat do vzhledu W2k.

[mirec]

Zatiaľ čo u visty sa to vypnúť dá u KDE4 to funguje tak, že aj bitmapové časti renderuje ako svg a nevidím žiadnu snahu, že by to chceli zmeniť. Len pre zaujímavosť odporúčam pozrieť tie ich "na pixel presné" svg-čka ktoré sa surovo skladajú z farebných štvorcov. No nič, hlavne, že sa dajú analógové hodinky otáčať ...

[tsLnox]

Jakej problém? Já o žádným nevím (občasný artefakty jako tak kritickou chybu nevidim)

[Andrtalec]

Taký problém, že s kartou GeForce 7300 a ovládačom 177.80 som musel vypnúť OpenGL a zapnúť XRender (v nastaveniach Desktop --> Desktop Effect --> Advanced settings) aby KDE4.1.2 vôbec chodilo. (Čierna obrazovka nie je moje hobby). Takto nastavené môžem používať iba tie najjednoduchšie efekty, nejaký ten blur, stmavnutie a tak. Ale animovaná mini/maximalizácia, gumenné okná... zabudni, milý užívateľ....

[KDE_RULES]

to bude spis chyba xorgu,protoze me to jede s GF7300 perfektne na opengl

[Delaunay]

Tuším, že na tuto "vlastnost" jsem narazil na nějakém fóru a bylo to tam úspěšně vyřešeno. Bohužel nevím kde, protože jsem řešil něco jiného (polofunkční PowerMizer).

Mě vlastně ani nejde přepínání z X-ek na textovou konzoli. Po přepnutí nastane konzolový blackout, ale aspoň lze přepnout se zpět do grafiky. Ale s tím se dá zatím žít.

[Let_Me_Be]

Castecne, navod je nekde na jejich foru. Je potreba pri kazdem prihlaseni do Xek sputit ten jejich nvidia-settings (nastesti staci z prikazove radky). Ale vykonnostne je to porad dost chabe.

[aresek]

Nerekl bych navod, ale spis castecny workaround, zalezi na konkretni verzi karty, pokud vim, u starsich (do 6k a 7k) uz problem neni, rady 8k a 9k nemaji vlastni akcelerator pro 2d (je soucasti 3d) a nvidia priznava, ze je "chyba" v ovladacich. Existuje par triku, jak to zrychlit, vubec nejlepsi je asi pouzit beta ovladace 180.08. KDE 4 uz se da pouzivat, ale porad to nejni ono...

[Delaunay]

Já bych celkem uvítal, kdyby jejich PowerMizer měnící výkon karty podle potřeb a teploty skutečně fungoval. Ze čtyř úrovní výkonu používá jen dvě, a právě ty nejslabší. V průměru se tak využívá jen čtrtina výkonu karty. Na internetu jsou stovky "stížností" uživatelů, desítky i na jejich fóru a pořád se k tomu nikdo moc nehlásí. Přitom ovladač pod Widlousama s tímto problémy očividně nemá (vyzkoušeno na gamese Urban Terror). Kdyby byly k ovladači dostupné zdrojové kódy, tak by to bylo vyřešeno za pár hodin/dnů a ne za několik týdnů/měsíců. Pevně doufám, že nejsem přílišný optimista a že se řešení a plnohodnotného používání grafické karty dočkám už během roku 2009.

[Luboš Doležel (Doli)]

To se vám pod zátěží skutečně nezvedne výkon? Já zapnu OpenGL aplikaci a už je to na Maximum Performance.

[Grunt]

+1

[Delaunay]

Mě osobně se pod zátěží zvedne výkon podstatně, ale ta grafická karta funguje asi nějak jinak . Maximum Performance mi to v nvidia-settings ukáže také, ale je to jen druhý performance level ze čtyř. Glxgears mi nepřekročí ani 1200 fps.

[Luboš Doležel (Doli)]

Pokud je "Maximum" druhý level, tak co má být ten čtvrtý?

[Delaunay]

Vista Ordinary Secret Extra-Terrestrial Revocation level? A každý kdo má Linux je samozřejmě mimozemšťan.

[Grunt]

Pevně doufám, že nejsem přílišný optimista a že se řešení a plnohodnotného používání grafické karty dočkám už během roku 2009.

A to je v plánu co?

[TX]

Nevite nekdo, jestli tenhle ovladac funguje s MX440? Mam Ubuntu 8.10 s ovladacem 177 a grafika nejede...

[David Watzke]

Ne, nefunguje. Pro tyhle karty z pravěku jsou určeny legacy ovladače...

[TX]

A jeste jsem chtel dodat, ze Linuxaci se vzdycky chlubili, ze Linux jede naramne prave na pocitacich z praveku

[petr_p]

96.43.09

[dustin]

Ale no tak, tyto ovladače přece nevyvíjí linuxová komunita, ale pár lidí v nvidii svázaných přísnými firemními obchodními požadavky a omezeními (které nakonec chápu a akceptuji).

[David Watzke]

A mám pocit že jsem od někoho četl že v tom novym Ubuntu budeš mít asi smůlu, protože je tam na ty legacy drivery moc novej xorg server, tak nevím. Jestli to je pravda, musel by sis trochu zablbnout abys to rozchodil

[TX]

Tak si zablbnu asi tak, ze si tam dam Wokna

[Dusan]

Vieš to by si mal vysvetliť tvojmu dodavateľovy hardvéru, že ty chceš používať aj jeho starší výrobok s novším softwérom. Alebo použi nv (bez 3d akcelerácie).

Alebo podpor nejakým spôsobom noeauvu (slobodný ovládač pre NV karty).