Odpojování v Irsku realitou (diskuse)

[kralyk z abclinuxu]

Hnus velebnosti

[belisarivs]

Pokud mu nemusi platit, tak je to blbost providera.

Zakaznici prejdou ke konkurenci a oni, jak doufam, zhynou bidnou smrti.

Ale hnus to je. O tom zadna. No, hold asi prestava platit, ze je clovek nevinen dokud soud nerozhodne jinak.

[default]

Ale hnus to je.

Otázka je, co je větší hnus. Zda odpojování uživatelů šířící autorsky chráněná díla od internetu nebo šíření autorsky chráněných děl.

[Jendа]

Otázka je, co je větší hnus.

Odpojování uživatelů obviněných z neoprávněného šíření autorsky chráněných děl.

[Jendа]

Komentář odvolávám, napsal jsem ho před přečtením odkazovaného článku; ze zprávičky jsem získal mylné informace.

[Jendа]

I když, teď jsem si to přečetl celé, a vypadá to, že to stejně bude rozhodovat nějaká organizace a ne soud. Takže odvolávám odvolání , můj původní komentář platí.

[Sten]

Větší hnus je odpojování uživatelů podezřelých (nikoliv usvědčených) z porušování autorských práv. O tom, koho odpojit, totiž nerozhodne soud.

[Delaunay]

Nechci tu řešit co je větší hnus. Zda kapsáře trestat vězením nebo zda jim rovnou neodsekávat ruce. To stanoví zákony. A o jejich podobě do značné míry rozhodují voliči.

Hrůzu mám ale z toho, že by se jednou o výkon státní moci mohly starat komerční subjekty. Demokratický právní stát (Irsko?) by se podle mě neměl dobrovolně vzdávat monopolu na jurisdikci a legální násilí. To samé pak platí pro tvorbu legislativy.

[Salamek]

by me zajimalo kolik uzivatelu jim po tomto odpojovani zustane

[kralyk z abclinuxu]

Mnoho. Lidi jsou blbí

[imploder]

Lidi jsou blbí a tak nekradou?

[Salamek]

nooo spis mi ukazte windowsaka co nekrade z internetu bych rekl ze usekli optickej kabl od paterky, zavreli pobocku a sli domu protoze kdyby odpojily opravdu vsechny stahovace nelegalnosti tak jim nezustane ani uzivatel

[void]

tuto nechvalnou praktiku

Děkujeme za objektivní zpravodajství. Názor si člověk zjevně nevytváří, ale získává.

[default]

Ona vůbec ta zprávička je silně nekonzistentní s odkazovaným článkem.

[void]

To je holt ta přepracovanost. Sesmolit dvě zprávičky o utěrce a jednu o tučňákovi... Uff, fuška.

[Drom]

Kolik zpravicek jste pridal dnes Vy? A kolik z nich bylo zajmavych?

[Václav "Darm" Novák]

Tady se musím voida zastat, nemusím přece být kuchař, abych měl právo říct že mi ten guláš v restauraci nechutnal.

[Drom]

Tak proc to nerekne a bali to do omacky, kterou taky nikdo nechce?

[Václav "Darm" Novák]

Tak to už nevím :) Jen nemám rád argumentaci stylem "kolik jsi napsal", "kolik jsi vytvořil"...

[peter]

Irma is using a third-party firm, Dtecnet, to identify Eircom customers who are sharing, and not simply downloading, a specific list of its members’ copyrighted works on peer-to-peer networks.

Ide o používateľov, ktorí hudbu zdieľajú, nie iba sťahujú.

Správička je FUD ako vyšitý.

[Fill]

Máš pravdu. Nechal jsem se unést nadpisem článku

Eircom to cut broadband over illegal downloads

Prosím redakci o opravu.

Nicméně od sdílení ke stahování není daleko, v některých státech je již nelegální oboje.

Strategie laskavých ochránců autorských práv je jasná. Postupovat po krůčcích. Až se jedna nechutná praktika stane normální, protlačí další.

A klidně si myslete, že jde o FUD.

Já chci změny opačným směrem.

[CEST]

Problem je podobny jako v pripade blokovani webu od ruznych operatoru.

NEJAKA organizace vyda NEJAKY seznam objektu (uzivatelu / stranek), ktere jsou PODLE NI protizakonne (stranky s destskou pornografii) nebo se chovaji protizakonne (uzivatele sdilejici autorsky chranena dila) a na zaklade toho seznamu zacne provider blokovat (uzivatele nebo stranky). To by mel ale rozhodovat soud a ne nejaka samozvana organizace.

Uz se casto stalo, ze tyhle sledovaci firmy spatne identifikovaly dilo a psaly email o poruseni prav a zadali stazeni software z webu, ikdyz slo o free software.

Autor nejakeho dila se ma domahat dodrzovani svych prav u soudu a ne se domlouvat s nekym dalsim. To je hodne nebezpecne chovani a nastaly by asi velke problemy, kdyby se takhle zacal chovat kazdy.

[Sten]

Kéž by je už nějaký ten poskytovatel free software zažaloval, že jej odpojili, nejlépe někdo jako Slunečnice, komu by tak vznikla velká škoda

[Martin Doucha]

A co je ještě lepší, v USA posílaly stížnosti na síťové tiskárny, routery a další síťová zařízení, která ani nemají software na nějaké stahování. Zdroj

[Jendа]

Neodsouzené, obviněné? Nějak se mi vybavil tento článek. Čištění, podezřelí, hmm...

[Robo]

cas zacat s kryptovanim svojich diskov, vsetkej internetovej komunikacie, torrentov ... Davam tomu pol roka kym to dorazi do nasich koncin.

[Jendа]

torrentov

Jak můžeš vědět, že druhá strana není slídil?

[zenhas]

už se těším, až nějaká chytrá hlava vytvoří asociaci

torrent == nelegální.

to mě asi zavřou kvůli příležitostnému sdílení iso linuxových distribucí. :D

[Sten]

Smát se nebudeš, až tě odstřihnou, protože nějaká soukromá organizace zjistí, že sdílíš torrenty (bez ohledu na obsah) :D

[genius2000.log]

Koukám, že já si tu hudbu budu snad i muset začít kupovat :)

[Sten]

Nikdy:
Jamendo
ccMixter
Free Music Archive
Sky.FM
:D

[genius2000.log]

Já si jakožto DJ teda hudbu kupuju (beatport.com). Ale je mě to na dvě věci, protože OSA je tak pokroková že v roce 2010 neumožňuje legálně hrát z harddiskovýho přehrávače. Jedině kdybych si k němu koupil externí cd mechaniky :(

[otasomil]

Cely slavni majitele copyrightovych materialu maji delat neco proto, aby se data nesirila a nesla kopirovat.

Chyba je JEN na strane majitelu tech prav.

Kdyz vam vykradou nezabezpeceny dum tak se policie s vama nebude vubec bavit - proste smula, vase chyba.

Tvurcum copyrightovych materialu zbydou dve moznosti: budou pokracovat bez naroku na odmenu a nebo budou delat neco jineho (hmotneho).

Uz musej pochopit ze pokud si jejich vytvor nebudou moci lide zkopirovat z netu tak si jej ani nekoupi neb jej vlastne nikdo nepotrebuje a lide se umeji bavit i jinak nez hudbou a filmem, hrama ....

Lide poslochajici na PC hudbu, sledujici filmy pouzivajici komercni SW, hry .... delaji to jen proto, ze to jde jednoduse stahnout z netu a pouzivat.

pokud toto nepujde tak lide nebudou posluchat hudbu ani se divat na filmy ... protoze si je nekoupi ani za babku v trafice.

Ono se rekne ze DVD za 50,- je zadarmo jenze ...  ale za 50,- ma mlada rodina mliko, rohliky, i chleba na cely den. Tohle potrebuji, DVD s filmem na nejz jednou mrknou a odlozi (nekdy naveky) nikoliv.

DVD-RW, flashdisk a hodni kamaradi resi vse.

Nikdo nedonuti nikoho aby si kupoval nejake zbozi pro zabavu. Proste hudba,  fimy, komercni SW zaniknou.

Zustane jen free a opensource SW, hudba hrana pro radost a amaterske filmy taktez pro radost.

Komercni SW na praci nebude nikdo potrebovat. Vsechno co na netu je se da vytvorit i se SW free ci svobodnym. Cely Internet i internet bude fungovat i bez jakehokoli komercniho softwaroveho vybaveni.

 

Odpojovani od netu je k nicemu. Data se budou sirit dal v podobe "datovych burz".

Zkopirujete si desitky filmu za instalacku (pochopitelne full activated) windows 7 ultimate apod ....

 

PS

Jsem skeptik v copyrightu.

[Drom]

Uz to tu zaznelo nekolikrat od jinych, dokud bude pohodlnejsi "stahovat nelegalni kopie" nez si je "poridit legalni cestou", tak se nic nezmeni.

Je hezky, ze si muzu koupit film za 50 korun na DVD, ale:
- ja tam nebudu obden behat a zjistovat, jestli mezi tou kupou humusu nahodou nemaji neco, co me zajima
- ja tam nebudu behat pul roku, abych mel vsechny dily serialu, protoze je vydavaji po jednom nebo dvou za nejakej casovej usek
- nakonec mi to nebude fungovat kvuli DRM a nebo budu neco porusovat, protoze bez obejiti DRM si to u sebe neprehraju
- a rozhodne nehodlam cekat, az nejakej neknuba v nejakym vydavatelstvi rozhodne, ze tenhle tejden na placku placnou tohle, kdyz ja se na to chci podivat dneska

At mi nekdo nabidne stazeni toho, co me zajima, primo (nemam zadnou CD/DVD mechaniku), za rozumnou cenu, ve svobodnem formatu, bez kravin (ala DRM). Idealne treba za 30 korun, at se muzu podivat (a nekupuju zajice v pytli) a pokud si chci kopii nechat, tak neco prihodim. A pokud stojim o ty jejich bonusy, tak muzu prihodit jeste nejakou korunu.

Na veky veku si to chci mit moznost kdykoliv prehrat na cem me se libi ze sve kopie, kterou mam ulozenou kde me se libi a jak me se libi. Neco takovyho.

[JirkaH]

a dokud mi to presne podle mych prani nenaservirujete, tak mam moralni pravo krast!

[Drom]

Vkladate mi do klavesnice neco, co jsem nenapsal, nebo to je Vase doplneni?

[otasomil]

>>> tak mam moralni pravo krast!

Neni pravda. Pokud soubor zkopirujete tak jste nic neukradl.

Pokud jej ze serveru ci jineho umisteni zkopirujete a potom smazete tak jste zlodej.

[default]

Boha jeho! A jsme zase u samoobsluh tvůrčích monopolů, že?

[Jendа]

Dobře, speciální verze pro otasomila: ...tak mám morální právo porušovat autorská práva! (a to ještě za předpokladu, že i sdílí; pokud jenom stahuje a už je to dílo zveřejněné, tak nic neporušuje - "předplatil" si totiž při nákupu disku, tiskárny, vypalovačky, prázdných médií...)

[otasomil]

Za porusovani autorskych prav si autori mohou sami. Autori musi si zajistit aby jejich prava nebyla porusovana. My si musime zajistit, aby nase auto nebylo vykradeno. Pokud je nezamknem tak je to nas problem .... Bohuzel jak je stale videt tak se o to autori ani nesnazi. Jen plna huba kecu a ciny zadne. Fileservery plne nelegalnich mp3, videosouboru, softwaru  ... Nevykladejte o tom ze provozovatel fileserveru neni zodpovedny za soubory na nem nahrane.

Kazdy fileservem ma "abuse" kontakt pro nahlaseni nelegalniho obsahu. Proc autori (ci komplexne autorske svazy) nenahlasi ilegalni soubory primo provozovateli serveru ?

Toto vysvetlete prosim vsem.

Nekarejte mne ze karam autory za jejich neschopnost, ale je to skutecne pouze jejich problem.

[otasomil]

Abuse

Muze nekdo vysvetlit proc to ochranne svazy (BSA, OSA, .....) nepouzivaji ?

[imploder]

Ono se to asi dá těžko uhlídat.

[otasomil]

A stamiliony internetovych uzivatelu je snadnejsi hlidat ?

[imploder]

Asi ne, ale lidi budou mít strach a to zapůsobí. Takhle, když uživateli nic nehrozí (jenom mu můžou nelegálně sdílený obsah smazat), tak si z toho nikdo nic nedělá.

[Jendа]

Pokud je nezamknem tak je to nas problem

Skutečně? Žil jsem v domnění, že pokud nasednu na ulici do cizího odemčeného auta a odjedu s ním, dopouštím se trestného činu.

[otasomil]

Ten, kdo auto odcizi ci jen z nej neco odcizi se dopousti trestneho cinu avsak pokud bude zjisteno nenasilne vniknuti do vozu tak skutecne policie nehodla toto resit a pojistovny tuplem ne. To stejne je se zabezpecenim bytu apod.

Nema cenu policii ani volat - bohuzel

Je jen treba neprodlene nahlasit kradez vozu, aby majitel mohl argumentovat u prestupkove komise ze jeho auto v obci prekrocilo maximalni povolenou rychlost o dvojnasobek coz je doslova na basu.

Data se nekradou, ale kopiruji a to je setsakramentsky rozdil.

Pokud nekdo dokaze okopirovat auto na parkovisti tak je proste dobrej, ale ne zlodej pac majiteli vozu nevznikne zadna skoda.

Jen vyrobce auta muze kricet ze mu kopirujou auta a nekupuji jej od neho, ale jenom muze, protoze si mel zajistit vyrobek proti kopirovani. Tzn opet jeho blbost.

Toliko scifi budoucnosti.

[Bluebear]

Cely slavni majitele copyrightovych materialu maji delat neco proto, aby se data nesirila a nesla kopirovat. Chyba je JEN na strane majitelu tech prav.

A je jejich velká smůla, že s tím nic dělat nemohou neboť je fyzikálně nemožné vystavit nějakou informaci a zároveň zabránit jejímu zkopírování (protože neexistuje fyzikální rozdíl mezi čtením a kopírováním).

(Pro detailisty: hovořím samozřejmě o klasické informaci, což jsou právě filmy, hudba apod. Kvantové stavy takto kopírovat samozřejmě nelze, ale to v tomto případě nehraje roli.)

A víte co? Já to těm nenažraným šmejdům přeju, protože oni nic netvoří, jenom parazitují na tvorbě jiných. Nahrávací studio samo o sobě není se všemi svými právníky schopno vytvořit slušnou písničku; na to je třeba muzikanta, a muzikant je rád, když se jeho píseň šíří.

[optim]

Tohle na to vrha trochu jine svetlo..

"There is a strong educational element, it could be that customers have a security issue with their home wi-fi or they might not know what kids are doing online," said Eircom spokesman Paul Bradley.

The unit will also direct customers to legal alternatives.

"We are launching an online music service later this year," he added.

[Bluebear]

No vida! Jedna klíčová informace a hned se všechno vyjasní. Žádný boj o etiku či autorská práva; prostě jenom chtějí shrábnout prachy, které až doposud tekly jinam.