Rozhovor: Richard M. Stallman (diskuse)

[Michal]

RMS má velice zvláštní způsob "navštěvování" webových stránek.

[Jirka]

Vlastně si vytvořil takový svůj Facebook v reálném světě.

[Jakub Lucký]

Mně to dost připomíná jeden Bugemosí komiks

[Amarok]

[imploder]

Pokud má na to lidi a nemá čas, tak to celkem dává smysl, zjednodušuje si tak život. Divné je na tom to, že tvrdí, že si na svém PC prohlížet web ani nemůže. Svobodné www prohlížeče existují, tak nevím, v čem má problém.

[Amarok]

To jsem taky nepochopil. Kdyby používal aspoň Links apod., tak by ho ani nerušily grafické nebo animované reklamy. Nechápu, jak může efektivně pracovat, aniž by použil internet jako pomocníka. Každý snad s internetem vyřeší hodně problémů znatelně rychleji, je to prostě efektivnější, než zkoušet na vše přijít sám.

[Aleš Kapica]

Jen k tomu Debianu. Stejně jako angl. výraz "free" může nabývat mnoha významů, stejné je to i s pojmem svoboda. To co by rád viděl RMS není svobodná distribuce, ale nezávislá distribuce. Tj. taková, při jejímž používání není uživatel závislý na žádném propretárním software. To je však stejně utopistická myšlenka, jako např. komunistická společnost.

Svobodná distribuce, kterou Debian nesporně je, dává možnost svobodně se rozhodnout jestli proprietární software používat budu, nebo ne.

[Aleš Kapica]

Jen malý dovětek.

Z tohoto úhlu pohledu podle mě Android svobodnou linuxovou distribucí rozhodně není, protože na něm uživatel nemůže použít veškerý linuxový soft - přestože by v tom zásadě nemusel být problém, ale je závislý na javovském interpreteru. Kdo má jeho starší verzi tak je de facto v pr..i, protože většinou nemá možnost upgrade, přestože bylo původně slíbeno že systém bude postupně on-line upgradován. Viz případ uživatelů prvních T-Mobile G1.

[Pavel Stárek]

... ale je závislý na javovském interpreteru.

Nejen na něm. Další věcí je, že si Google "vymyslel" jakousi vlastní minimalizovanou verzi standardní knihovny (tedy (g)libc) a základních linuxových nástrojů, tudíž nelze relativně snadno kompilovat některé programy které bych na Androidu použil (třeba Midnight Commander). A za druhé, i když je Android vyvíjen relativně rychle, jsou uživatelé přístrojů se staršími verzemi zcela vydáni v milost či nemilost výrobců zda jim připraví novou verzi Androida pro starší zařízení.

Podle mne, Google pojal myšlenku Androida poněkud nešťastně. Správně (alespoň si to myslím) by to mělo být tak, že měl Google vydat nějakou specifikaci (nebo "linux kernel requirements for Android operating system and utilities"), že kernel (a patřičné ovladače) musí do /dev exportovat určitá zařízení (/dev/gsmradio - pro GSM část, /dev/camera - pro foťák, /dev/gps - pro GPS atd.) a tyto musí umět nějakou základní sadu operací a příslušných ioctl. Tato první část jde zařídit pomocí oddílu /boot ve kterém je kernel a nějaký init skript - což už takto de facto funguje u většiny současných telefonů s Androidem. A jako druhá část by mělo být to, že by Google vydával buildy "vanilla" Androidu (zkompilované pro různé ARM architektury), které by se pomocí recovery instalovali do /system oddílu. Tím by byl uživatel zbaven závislosti na výrobci (pokud by nechtěl nějaké featůry jako je HTC Sense apod.).

[frdrx]

Narozdíl od fungující komunistické společnosti, zcela svobodné distribuce existují.

[Aleš Kapica]

Přeči si to ještě jednou. Svoboda a nezávislost není totéž. Svobodné distribuce existují, ale takové které by byly zcela nezávislé nikoliv. Kupř. pro mne by taková distribuce byla nepoužitelná, už jenom z toho prostého důvodu že jsem nucen s proprietárními technologiemi pracovat.

[frdrx]

Spíš než abych to četl podruhý jsem měl líp rozepsat svůj názor. S tou tezí o svobodě a nezávislosti totiž nesouhlasím. Podle mě se výraz "nezávislé" vůbec nehodí, neboť indikuje něco jiného. Nezávislou distribucí může být např. Debian, a to ze dvou pohledů: (a) není závislý na žádné jiné distribuci (narozdíl třeba od Ubuntu), (b) není závislý na žádné korporaci. Pojem "zcela svobodná distribuce" je myslím zcela jasná, a jedná se o to co tím myslí Stallman, čili distribuce neobsahující a nepropagující žádný nesvobodný software (což by IMHO mělo být samozřejmostí). Takové jsou. Debian k tomu taky míří. Ovšem to, že proprietární software není součástí repozitářů a instalačních médií, přece neznamená, že uživatelé nemohou proprietární software používat. V tom jim nic nebrání. I do gNewSense si člověk může nainstalovat Adobe Flashplayer, MS Office nebo libovolnou jinou šmejďárnu.

[poky74]

Prosím, neporovnávejte systém otevřeného softwaru k fungování komunistické formě vlády, pan Raymond by vám dal .

[mikro]

Ach jo... ja si nemozem pomoct, ale predstavte si, ze toto cita nejaky odporca / skeptik voci open source, free software, Linuxu, whatever. Ako moze takehoto cloveka presvedcit, ze spominane veci su super a uzitocne, ze je okolo napomocna komunita a vobec, ze je to bezna sucast softveroveho sveta? Vyhlasenia o tom, ako mozu byt na seba ludia pysni ak miesto "Linux" hovoria "GNU/Linux" ci miesto "Open Source" hovoria "Free Sofware" a ako to pomaha nam vsetkym... wtf? A to browsovanie.... tu uz sa musi dotycny zamyslat nad psychickym zdravim Stallmana.

Ako beriem, ze urobil kopec uzitocnej prace, ale mozno keby sa snazil do sucasneho sveta zapadnut ako normalny clovek (zacnime napr pouzivanim browseru ), tak by mozno aj pochopil niektore problemy/dilemy sucasneho sveta (napr Linusove pragmaticke postoje, do ktorych tam rypal).

[frdrx]

Někdo to pobere a někdo halt ne. To je život.

[diskie]

myslim ze RMS je velmi uzitocny tym ze je konzistentny a bezkompromisny.

[Xerces]

Tak je to potřeba vnímat. Pár takových lidí je jen ku prospěchu.

[Martin Petr]

To rozhodně platilo v dřevní minulosti free software (open source, chcete-li) hnutí. Dneska už je podobný postoj ve většině případů zbytečný, někdy je snad i přímo na škodu.

[Jiri]

Tak to ani náhodou. Je třeba neustále připomínat, o čem to vlastně je.

[Václav Kramář]

Připomínat, propagovat, používat,... Ano s tím souhlasím.

Ale tvrdit, že všechen SW musí být svobodný, je IMHO naivní fanatismus. Možná za pár desetiletí tomu tak bude. Ale v současnosti prostě existují oblasti, ve kterých má komerční SW navrch. Někdy je prostě snazší* zaplatit vývoj prodejem licencí, než poskytováním technické podpory a dalších služeb.

* - Čti "Pro autora výhodnější, pro uživatele akceptovatelné".

[Amarok]

Bez vizionářů jako RMS bychom se nikam nepohnuli. Čili mi tvoje reakce připadá dost nesmyslná, proč by se nemohlo tvrdit, že všechen SW musí být svobodný? Stejně tak se tvrdí, že celé lidstvo musí být svobodné, i když se to třeba někomu nelíbí. Ze dne na den to nepůjde, ale jde přece o tu myšlenku a správnou cestu (cesta je cíl). I když mi RMS připadá lehce praštěný, stejně ho obdivuju za to, že se drží svojí myšlenky a nenechává se ovlivňovat okolím - kdyby se nechal, tak by dnes zřejmě projekt GNU ani neexistoval.

[Václav Kramář]

Ano, vizionáři jsou potřeba. Je dobře, když mají hlavu v oblacích. Ale ještě lepší, když se zároveň udrží nohama na zemi.

[Martin Petr]

O nějakém "připomínání" řeč nebyla.

[poky74]

Pro toho člověka jenom svoboda znamená něco více než pro tebe, a označovat někoho za ne psychicky zdravého jenom proto že má o něco jiný názor než ty je hodně hloupé.

[xxxxxxxxxxx]

Free software by se mělo pustit do vývoje špičkového svobodného CAD systému aby si lidé mohli svobodně navrhnout a vyrobit HW a tím uzavřít závislostní kruh. ))

[e.xitu.s]

Pravda, pravda, jen nejsou peníze :)

[karel]

tady se dostanes do neresitelneho problemu sehnat svobodnej kremik.....

[xxxxxxxxxxx]

Ten si nakopeš na zahradě! Zvláště v polabí! ))

[jehovista]

Obavam se, ze jakmile se pustis do vyroby chipu, tak mas na krku stovky zalob kvuli ruznym technickym resenim, ktere pri vyvoji vymyslis.

[mustafa]

Tyjo to je dobrej santusak, takovej linuxar jak se slusi a patri, urcite ma v kapse smotany smradlavi zvaro z vajglu naslejch na zastavce. No a nerikejte ze tak nevypada.

[----]

kdykoliv vidím RMS, vzpomenu si na: http://www.youtube.com/watch?v=I25UeVXrEHQ

[mich]

To je právě to video, na které se já snažím zapomenout

[Amarok]

+1 Každý máme své úchylky, tím se utěšuju