Otevřený dopis Ministerstvu školství o Linuxu (diskuse)

[vencas]

Je k tomu někde nějaká diskuse, případně možnost připojení? Autorův tón je sice trochu militantní, ale co se týče vztahů státní správy a Microsoftu s ním souhlasím (mimochodem, server egram.cz měl kdysi, asi před 2 lety, nastaveno DNS tak, že egram.cz byl redirect na www.microsoft.cz a www.egram.cz byl jejich server - po upozornění to spravilil).

Až na jednu věc. Vím o tom, že www.arcig.cz pořádalo (či pořádá) kursy informatiky, které se probíhaly (probíhají) na linuxu - asi to bylo jen pro užitele, aby získaly certifikáty o informatické způsobilosti. Mám totiž dojem (nutno ověřit), že ministerstvo nikomu nenařizuje, jaký OS ve svém školícím středisku používá.

Neměl by se vyvíjet tlak spíš přes ministerstvo informatiky, které navíc oficiálně zaštiťuje oss.cz?

[martyone]

Je mi toho opravdu líto...
Dovolím si promluvit slovy jiných - nemá cenu se opakovat:
http://chalupa.blog.root.cz/0702/protest-proti-jednani-ceskeho-ministerstva#komentar-1563
http://www.root.cz/zpravicky/otevreny-dopis-a-protest-proti-monopolu-microsoftu/125608/
...
A samozřejmě také slova z prvního komentáře, jehož autor mě předběhl během toho, co jsem hledal tyto argumenty.
Aby z toho nakonec nebyla medvědí služba...

PS: A takto reaguji přesto, že si sám o sobě myslím, že mé vnitřní rozpoložení občas hraničí s posedlostí těmito tématy(!)

[Jirka]

To je teď nějaká móda posílat otevřené dopisy. Copak už nikdo obálky nelepí?

[martyone]

[Saljack]

Oni ještě obálky existují?

[J.]

Ony obálky se opravdu ještě používají, např. pro úplatky :)

[Field]

Ani ty se vsak nezalepuji

[Jan Včelák]

A mohu poslat otevřený úplatek?

[Darken]

Samozřejmě, ale pak už to není uplácení ale lobbing.

[thingie]

Neříká se tomu náhodou pohlednice?

[Jirka]

A nebo korespondenční lístek, ale jak jste řekl, říká se tomu pohlednice, ne dopis.

[egg]

Už nadpis toho otevřeného dopisu je gramaticky nesmyslný, což vyvolá úsměv. V textu si autor odporuje a vůbec podivně argumentuje. Například se vzteká, že psaním odpovědí ve formátu DOC ho ministerstvo nutí používat MS produkty, načež dole v článku inzeruje volně dostupný multiplatformní nástroj OOo, který podle něj umí DOC zpracovat. Protestovat tímto způsobem je nesmyslné. Dokonce škodlivé, protože to ubírá na pověsti nositelům skutečných argumentů.

[egg]

Ještě dodám, co podle mě naopak smysl má.

1) Tlak na používání otevřených datových formátů ve styku občana se státní správou. Argumentem k tomu je, že občan si může svobodně vybrat způsob dekódování a není závislý na konkrétním výrobci software.

2) Tlak na transparentnost veřejných soutěží a výběrových řízení při výběru dodavatele software, kterému se bude platit nezanedbatelná částka z veřejných rozpočtů. Je třeba kontrolovat, aby se přitom posuzovaly skutečné výhody a nevýhody nabídnutých řešení. Aby nebyl protěžován jeden dodavatel (např. Microsoft) ani k němu konkurenční dodavatel či skupina dodavatelů (např. Linuxová komunita). Zkrátka aby stát za peníze občanů kupoval jen to nejlepší.

Ze zmíněného otevřeného dopisu je příliš cítit nenávist autora vůči Microsoftu. Já také nemám rád, když mě někdo nutí používat MS produkty. Ale zrovna tak jejich používání nebudu nikomu vyčítat, je-li to pro něj v nějakém smyslu výhodné.

[finn]

Што такое "protěžovat"?

[egg]

To znamená, že je mu dávána přednost, ačkoliv konkurence nabízí lepší poměr cena/výkon.

[finn]

Aha, tak tos asi myslel protežovat (z franc. protéger), že?

[egg]

Aha. Tuhle chybu mám asi natolik v krvi, že jsem ji neviděl ani po první narážce. :) Díky.

[Libor Chocholaty]

No to jsou mi časy. Vůbec jsem netušil, že protěžovat není správně česky.

Kam ten svět spěje...

[Christof]

to není žádný výmysl nového tisíciletí

Slovník spisovného jazyka českého

protežovati

(nespr. protěžovati) ned. (z fr.) (koho, co) vlivně podporovat, chránit někoho, něco, dávat někomu, něčemu přednost ke škodě někoho, něčeho jiného: p. své oblíbence; p. neschopného úředníka; p. zřizování nových institucí

[Prcek]

Každopádně jsem zatím slyšel jen ten "špatný" tvar protěžovat. Ale zas tak nelogicky to nezní, ne? Když někdo k něčemu tíhne, tak tu věc pak může protěžovat .

[J. M.]

Protěžovat, jak vysvětluje Ústav pro jazyk český, by vyjádřilo méně užívaný nedokonavý protějšek k protížit se a znamenalo by stávat se při dlouhém nesení příliš těžkým. Takže to je i z jazykového hlediska nesmysl. Jinak obecně to, že všichni něco pletou, nijak nemění to, že to je špatně.

[Filip Jirsák]

To znamená, že má někdo protěkci

[otula]

Што такое "protěžovat"?

И что такое "Што"?

[finn]

Uh, dostals mě, ruštinu jsem měl naposledy v páté třídě ZŠ, a to už je nějaký pátek zpátky, takže: sypu si popel na hlavu. :)

[otula]

Sice nevím, kdy jsi byl v 5. třídě, já jsem z ruštiny maturoval v roce 1990, a od té doby jsem se s ní také prakticky nepotkal (akorát jsem před pár lety ve Skotsku na festivale tlumočil jenomu Rusovi a několika Portugalkám, když si chtěli vzájemně povídat To byl hezký tréning jak ruštiny, tak angličtiny)

[tomasgn]

ono nejde ani tak o to zda jde DOC zpracovat necim jinym nebo ne. horsi je ten uzasny zpusob jakym jsou e-maily posilany: neco se namatla ve wordu (nebo klidne jinem textovem editoru), a vysledne dilo se pak vlozi jako priloha e-mailu, bez ohledu na to zda ma text delku peti vet co peti stranek. bud je to vysledek uzasne funkce "odeslat e-mailem" integrovane v editoru, nebo hloupeho skoleni, pripadne obojiho.

jinak samozrejme nejaka zodpovednost uredniku za vysledky jejich prace v se tomto state nenosi. i kdyz je dotycny urednik jiz po krk ve srackach, drzi se sve zidle jak to jde a tvari se ze se nic nestalo; vsak ze sveho to neplatil a ani platit nebude - od toho je tady prece blbec danovy poplatnik, ktery bohuzel pravne podlozenou rychlou cestu k vyhozeni urednickeho smejda na urad prace nebo jeste lepe na nucene prace, se soucasnym zabavenim smejdova majetku, nema a ziska ji jedine poradnou revoluci, ne paskvilem typu CSSR 1989.

[egg]

Ale jistěže vkládat prostý text do wordovské přílohy je zvrhlost. Jenže to není otázka monopolu MS, ale spíš schopnosti skutečně ovládat počítač a kultury v internetové komunikaci, kterou by měl ty úředníky někdo naučit.

[Libor Chocholaty]

Ja jsem se pred casem stretl s jednim adminem Solarisu v dcerince nemecke banky (na kterem bezel core business ty firmy), ktery mi poslal kopii textove konsole z toho Solarisu jako bitmapu sejmute obrazovky vlozenou do "wordovskeho" dokumentu. Myslel jsem tehda, ze me trefi slak.

[egg]

LOL! Tak to je zážitek. ))

[Jirka]

Hmm, tak tohle se mi taky už stalo, ale ten uživatel používal Windows, sice jsem chvíli prskal, ale pak jsem si řekl, že jsem to mohl čekat. Ale u administrátora Solarisu bych to teda nečekal.

[Jirka]

Promiňte, ale trochu přeháníte. Úředník je snad taky daňový poplatník a samozřejmě, že má odpovědnost za svou práci. Nepleťte si prostého úředníka s politikem. Uvědomte si, že někdo tu práci dělat musí. Uznávám, že pokaždé když musím jít (naštěstí max. jenom jednou ročně) na studijní oddělení, tak si taky pomyslím něco o "úřednících", ale určitě bych je nenazval šmejdy a nenahnal do lágru za to, že dělají nepopulární a nevděčnou práci. Navíc, když úředník pracuje bez chyby, tak to nikoho nezajímá. Když udělá chybu, tak je oheň na střeše. Uznávám, má zodpovědnost a chyby dělat nesmí, ale nikdo učený z nebe nespadl a už vůbec nikdo není dokonalý.

[.]

naivky

[xxx]

Jak dlouho bude jeste ta " na zacatku? Cekal jsem, kdy zmizi a uz je tam nekolik hodin, tak dobrou noc

[Filip Jirsák]

Ona je druhá někde za polovinou. A to celé mezi nimi je zřejmě název toho dopisu. Pravda, české uvozovky by byly lepší, ale na to si nemůže stěžovat někdo, kdo má americké uvozovky v přezdívce

[Michal]

No sem narazil v blogu na rootu na odpoved MSMT a ta ac jsou dopisy celkem o nicem, tak ta odpoved je ukazkou skvele informovanosti statnich uredniku a dovolim si ji zde citovat:

Subject: re - k "preferenci" Microsoftu na MŠMT a dalším souvisejícím
skutečnostem
Date: pátek 02 březen 2007 15:32
From: Jurečková Ivanka Ivanka.Jureckova@msmt.cz
 (PRO SPAM ROBOTY JESTE JEDNOU Ivanka.Jureckova@msmt.cz AT MA MS EXCHANGE CO DELAT)

Vážený pane,
na základě konzultací s kompetentními pracovníky MŠMT Vám mohu sdělit
následující: jednotlivá ministerstva nemohou samostatně rozhodovat o výběru
systému elektronické komunikace s veřejností a vybraný systém musí být
minimálně pro ústřední orgány státní správy kompaktibilní, tedy jednotný.
Zavedení i provoz a rozvoj KAŽDÉHO systému není nikdy pro provozovatele
bezplatný a ve prospěch Microsoftu - ve srovnání se systémem Linux - hovoří
i zkušenost ze SRN: Před více než rokem se třetí největší německé město
Mnichov rozhodlo vyměnit Windows NT za Linux (projekt byl nazván LiMux) a
měl přinést na 14000 počítačů operační systém Linux. Již ale na začátku roku
2004 Mnichov zveřejnil informaci, že Linux je fakticky dražší než Windows.
Proto nyní Mnichov oznámil, že proces "migrace" na Linux byl zastaven, a to
nejen z finančních důvodů, ale i z obavy před 283 patenty, které může Linux
podle společnosti Open Source Risk Management porušovat.

S pozdravem

PhDr.Iva Jurečková,CSc., úsek stížností a žádostí o
informace na MŠMT

Nakonec pridavam odkaz na takzvane mrtvy projekt: http://www.muenchen.de/Rathaus/dir/limux/89256/index.html

[frm]

moje tchyne je taky PhDr, CSc, taky byla v partaji a taky tu legitimaci rychle zahodila - od takovych lidi prece nemuzete ocekavat nejaky prehled, rozumne uvahy, sluzbu na obcanech - tito lide se naucili akorat koukat odkud fouka, aby nenachladli ...

[Jirka]

To s těmi spamboty od tebe nebylo příliš "galantní".

he he he Ivanka.Jureckova@msmt.cz