IBM podpoří vývoj ODF (diskuse)

[freshmouse]

To je rozdíl, co? Takhle se to má dělat, že Novell?

[Michal Vyskočil]

Uživatelé Ubuntu by se měli nejprve mrknout na to, kolik práce na OO.org udělal Canonical, než se kvůli tomu začnou navážet do Novellu

[freshmouse]

Ehm, jak s mým komentářem souvisí Canonical? :-O

[Michal Vyskočil]

No s tím souvisíš ty jako užiavtel Ubuntu (tady si člověk nemůže už ani rýpnout )

Je mi jasné, že jsi narážel na Novell-MS-OpenXML, ale já myslím, že pokud bude OpenOffice.org kvalitně zvládat i Microsoftí formát dokumentů, bude to velké plus i pro uživatele Linuxu. Nebo ty jsi snad nikdy nedostal binární sajrajt z MS Office a který musí dnes vývojáři horko těžko luštit?

[freshmouse]

Já sice jsem v současné době uživatelem Ubuntu, ale nejsem na něj nikterak vázán. Pokud třeba zítra najdu produkt, který mi bude vyhovovat více, nemám žádný problém na něj přejít...

A znovu upozorňuji, že možná reagujete (vy všichni) na něco jiného, než myslíte. viz můj komentář dole.

P.S.: Koukám, že jsi Pražan.

[Michal Vyskočil]

Já sice jsem v současné době uživatelem Ubuntu, ale nejsem na něj nikterak vázán.

An, to bylo jenom rýpnutí

A znovu upozorňuji, že možná reagujete (vy všichni) na něco jiného, než myslíte. viz můj komentář dole.

Však ano, mluvíš o Novell-MS-OpenXML.

P.S.: Koukám, že jsi Pražan.

Ano, už su taky z Prahy

[Peter Lehotsky]

Tož ale to máte psát "tož su z Prahíííí", nebo ne?

[freshmouse]

Hmm, nezdá se mi, že by se v Praze takhle protahovalo... Možna z pohledu Ostravaka.

[Peter Lehotsky]

Reakce na: dnes 09:29 Michal Vyskočil | skóre: 53 | blog: miblog | Praha\Blansko

[freshmouse]

Ale ano. Já jen reagoval na "Prahííí".

[Peter Lehotsky]

A prave proto by mel psat Prahííí, nebo aspon kolegove z moravííí to tak rikali

[Michal Vyskočil]

Slova jako Prahííí a Moravííí mi zrovna moravská nepřijdou. Chápal bych z Prahe, nebo z Morave (včetně klasického moravského širokého e), ale tohle by mi rvalo uši. Odkud vlastně ti kolegové jsou?

[Peter Lehotsky]

Nekde od Brna, to bude nejaka mistni vesnicka vidlactina

[VM]

Novell se ve vyvoji OO angazuje jako jeden z velkych vyrobcu distribuce nejaktivneji. Nevim kam tim mirite? A pokud jde o IBM da sesnad jen rici HURA HURA HURA.

[freshmouse]

Mířím tím jen ke vztahu Novellu a OOXML.

[Peto_MiG]

Zase aby sme nekrivdili Novellu. Koľko zamestnancov má IBM a koľko Novell? Aké hospodárske výsledky vykazujú? Predpokladám, že IBM ich počíta v $miliardách a Novell v desiatkach $miliónov.

[freshmouse]

Ehm?

[Karel]

Osle, tim chce asi rict, ze kdyz da nekdo 100 000 000 z 1 000 000 000, tak dal min(z biblickeho pohledu :), nez ten kdo dal 10 000 z 20 000.....

[freshmouse]

Vole, ale proč mi to chce říct?

[Láďa]

Asi ze stejného důvodu, proč tu komentuješ ty.

[freshmouse]

Ale JAK to souvisí? Já o žádných penězích nemluvil, a oni mi tady cosi počítají... :-/

[Láďa]

Stejně tak nebyla řeč v původní zprávě o Novellu. Ano, samozřejmě existuje spojitost mezi IBM, OOXML, ODF a Novellem a pokud na základě ní chceš komentovat Novell v téhle zprávě tak by ses měl smířit s tím, že někdo bude na základě jiných souvislostí komentovat něco jiného.

[freshmouse]

O Novellu ne, ale o ODF ano. Já jsem jen vyjádřil souhlas s krokem IBM a nesouhlas s Novellí podporou OOXML. To je celé, souvisí to se zprávičkou.

[Láďa]

Ech, škoda slov Vidím, že některým lidem leží Novell opravdu tak ukrutně v žaludku, že ho musí komentovat kde to jde a na jakékoliv odpovědi jsou hluchý (bylo to krásně vidět v reakci na to, že se Novell angažuje v OO pro změnu jinak).

[freshmouse]

Blbost. Jen jsem nepochopil, co mi chtěl sdělit ten první reagující...

[Michal Vyskočil]

Nechtěl sdělit nic, jenom si rýpnout do Ubunťáka

[freshmouse]

Ale ne, tebe jsem nemyslel... Myslel jsem tuhle "první" reakci.

[freshmouse]

Jinak, pánové, se nejspíš asi domníváte, že moje reakce se nachází pod jinou zprávičkou, konkrétně "IBM přispěje k OpenOffice.org", která je ale o odstavec níže...

[Láďa]

Trapný, trapný, trapný.

[Tomas Vesely]

Mimochodem, proč je tu ta zpravička 2x?

[xm]

Koukám že někteří jsou tady takoví strašní milovníci Novellu, že nemůžou přenést přes srdce když se o něm někdo zmíní jakkoliv negativně. Ano, Novell toho udělal pro Linux vskutku hodně, jeho zásluhy mu nikdo neupírá, ale to neznamená že bychom se proti němu nemohli a neměli ozvat, pokud dělá nějaké odpornosti.

A to co Novell v poslední době předvádí skutečně odpornosti jsou - začalo to patentovou smlouvou s Microsoftem a nyní to vyvrcholilo když např. ve Švýcarsku hlasoval pro přijetí nechutného pseudo-standardu OpenXML. Místo aby se snažil více pracovat na ODF, snaží se prosazovat Microsoftí hnus-standard.

Korunoval to teď Miguel de Icaza, když prohlásil:

"OOXML is a superb standard and yet, it has been FUDed so badly by its competitors that serious people believe that there is something fundamentally wrong with it. This is at a time when OOXML as a spec is in much better shape than any other spec on that space.

Besides, it is always better to have two implementations and then standardize than trying to standardize a single implementation."

Nezlobte se, ale tohle co prohlásil "Vice President of Developer Platform, Novell Inc." je opravdu humus na n-tou a žádný soudný člověk (který nesedí na balíku peněz od Microsoftu) by tohle říct nemohl. I když pravda možná Miguel soudný není, jeho věčné zastávání se Microsoftu je všeobecě známé (viz třeba jeho aktivity okolo platformy Mono).

[Láďa]

Podle mě je to spíš obráceně - spousta lidí bere jako sport při každé příležitosti se do Novellu trefit. Prostě to berou moc vážně a uniká jim, že open source SW je business víc než kdykoliv dřív. Takže si tu můžeme přečíst o tom, jak je Novell nepřítel, jak ho začneme bojkotovat atd. atd. Semtam se vytáhne ona patentová smlouva, která kromě spousty křiku neměla vůbec žádný efekt. Zajímavý je, že například Linusu Torvaldsovi je ona smlouva vcelku ukradená a nikdy jí výrazně nekomentoval. Nemluvě o tom, že o žádnou patentovou smlouvu nejde - Novell a MS se zavázali, že si nebudou navzájem žalovat zákazníky. Tečka, žádná výměna patentů, žádné tahání patentovaných technologií do GPL SW a Novell se o ní na svých stránkách prakticky nezmiňuje. Takže komu tak hrozně vadí a proč?

OOXML je to samý - nechci komentovat hlasování Novellu ve Švývarsku, ale říkat tomu nechutný hnus-standard jenom protože to je od Microsoftu? Jirka Kosek, který dělal pro ČNI analýzu OOXML se vyjádřil ve smyslu, že OOXML má technické nedostatky, ale po jejich odstranění půjde o dobrý formát, který není důvod nepřijmout. A za to že ho Microsoft prosazuje podplácením a manipulacemi by měl být obviňován MS a ne ostatní ne?

Takže nejsem milovník Novellu ani Microsoftu, nic přímo od Novellu nepoužívám a asi jen tak nebudu. Nechápu jenom lidi, který vidí svět černobíle a za každou cenu se do někoho pouští. Microsoft je už ohraný, tak to změníme na Novell, má s ním přece jednu smlouvu, tak je to vlastně to samý.

[frdrx]

Jsem totálně znechucen. Evidentně se daří korumpovat i některé významné lidi v řadách vývojářů FS. Možná se takhle časem podaří celé Free Software/Open Source hnutí zmrzačit a potlačit. Začínám se bát.

[kyknos]

Poznal jsem řadu organizací, ale nikdy jsme neviděl jakoukoliv organizaci s více než deseti členy, ve ktgeré by nebyl alespoň jeden idiot. No a Novell není výjimkou. Je to tak všude.