Apple háže opensource vývojářům klacky pod nohy (diskuse)

[Tets]

Co taky čekat od firmy, která je členem BSA, že...
Osobně se takovým firmám vyhybám (snažím se), jak čert kříži.

Tets :)

[pools]

Tak, tak. Doufám, že je někdo brzy zažaluje (ha ha) a Evropský soud k nim bude stejně přísný jako v kauze Microsoft Media Player a spol... (cha cha cha cha)...

[Vinicius]

Tak mne to utvrdilo v presvedceni, ze si mam koupit prehravac, ktery se tvari jako usb mass-storage device. Stejne ten novy protokol nekdo asi rozlouskne.

[TomCat1]

Všechny iPody se tváří jako mass storage...

[Spike]

Jo, jenom se tváří. Pokud si uřízneš část jeho diskového prostoru, tak máš skutečně mass storage disk. Bohužel to z něj nepřehrává hudbu. Smůla, co?

[TomCat1]

Nevím, co myslíš větou Pokud si uřízneš část jeho diskového prostoru, tak máš skutečně mass storage disk. iPod se hlásí jako standardní mass storage a lze jej připojit jako /dev/sdxx. Z dodávaným firmware opravdu neumí přehrávat hudbu, kterou nemá v interní databázi.

[Spike]

Asi už to neplatí u posledních modelů (firmwarů), ale u těch dřívějších si uživatel musel zvolit, jak velkou část diskového prostoru obětuje pro mass storage. Prostor se nealokoval automaticky.

[SigTERM]

dela to nahodou dobre - jejich prehravac, jejich obchod, jejich skladby, jejich protokol... hotovo... co je komu do toho?

[Karel]

Kdyz uz dala EK pokutu jak krava MS za to, ze dava k widlim media player, tak nevim, co by EK mela delat v tomto pripade...tak leda zakazat Applu podnikat v EU, aby to bylo srovnatelny...

[happy barney]

rozdiel: M$ využíval pozíciu v segmente operačných systémov v segmente prehrávačov. Apple nepoužíva iPod ako nástroj na šírenie svojho OS.

[pools]

Apple používá iPod jako nástroj k šíření svého iTunes.

[Karel]

A jinak jsi normalni jo?

[Mandarinka]

iTunes mají takovou pozici, že nimi může prodávat ipody a obráceně.

Taky si myslím, že zaslouží antimonopolní potahovačky. Nejsou tak silná firma, ale ta praktika je o dost tvrdší než nějaká media player přibalený k windows. Alespoň dokud tím MS nezačal tlačit vlastní DRM, formát a potažmo obchody, přehrávače atd... Ale na Apple to nemá.

[Ilfirin]

Zvláštní jak málo lidí nadává na Apple. Někteří jej dokonce doporučují. A tyto praktiky jim nevadí.

[hans]

jo jo, firma apple je taky pekna banda !

bylo by fajn kdyby je nekdo zazaloval a EK je pekne promasirovala, tez :)

Pouzivam jejich hw ( notebook a desktop ) ale takovy "svinstvo" jako itunes apod je fakt silny kafe. Treba ten uzasnej frontrow row nepracuje s jinou aplikaci nez itunes atd.

Na druhou stranu apple je porad lepsi komercni kompromis nez windows, tedy alespon pro me potreby domaci zabavy :)

A ze haze klacky pod nohy ?

no, kdo chce zaridi se jinak, je spousta sw pro mac os, co neni da se dokompilovat. iPod - to je spise tema pro zasmani, vetsi smejd sem nevidel. Ale masy si to zadaji, masy to dostanou a spolknou vsechno ! :)

iPod me netrapi a ani nikdy netrapil, beztak veskere sve orig cd prevadim jen do ogg a na ten Ipod s**e .

[Spike]

iPod snad jedině s RockBoxem. Což je trochu problém u Shuffle, který se mi jako jediný líbí. Tam nefungoval. :(

[Foobar.Beer]

Je to business .. Apple vyvyji produkt, vyvyji k nemu obsluznou aplikaci, ktera neni kompatibilni s alternativnimi OS. Tim, ze se bude branit uzivatelum, kteri jsou zaroven uzivateli nasich milovanych alternativ , hazi klacky pod nohy hlavne sobe.

Napr. ja jsem se jeste dneska bavil s kolegou o tom, ze se ke koupi nejakeho toho iPodu chystam (opravdu - mam problemy s hansfree u moji w950i, takze jsem chtel nejakou pohlednou alternativu), ale tato zpravicka me od toho rozhodne odradila ..

[ronny]

iAudio

[Foobar.Beer]

Hmm .. zaujimave Mas nejake konkretni zkusenosti? (Sem se tahle debata celkem nehodi, nebo se mi to zda?)

[ronny]

bohuzel nemam :/

[Mandarinka]

Rozhodně nebrat. Přehrávač, který ti odmítne hrát hudbu proto, že si ji tam nenahrál pomocí iTunes? No fuj. A to nemluvím o tom, že jestli je iTunes aspoň z poloviny tak nechutný a invazivní software jako quicktime, tak to vážně potěš koště a pos.. prsa!

[Lucas]

OK. mass storage sice podporuje, ale soubory takto nakopirovane prehrat nejdou. Vy rikate fuj. A tedka se zeptejte proc to tak je. Treba taky proto, aby bylo mozno prehravat koupenou hudbu s DRM. Ukazte mi jine prehravace, jejichz vyrobce prodava hudbu a vy si stahnete obycejnou nebo DRM mp3 a nakopirujete to tam a hraje to. Hned vedle vasich mp3, ktere jste ziskal jakymkoliv zpusobem (nemyslim nelegalne, ale treba stahnute nebo zgrabovane z CD). Nejak nelze najit ze? I ten Zune to tak ma. Zkousel nekdo ale ten program, ktery ma mit stejnou funkcnost jako iTunes? Prosim nezkousejte, je to o nervy. Takze treba nahravaci spolecnosti, ktere davaji svoji hudbu do iTunes Store si to vyzadali? Pravdepodobne. iTunes pristup a program nekomu vyhovuje, nekomu ne. Vzdycky to tak bude. Zacina to byt moloch, ale porad je to velmi dobre pouzitelne, vlastni zkusenost. I na Macovi i na Windows.

Mimochodem vztekat se, ze firma, ktera vyrabi software ho pozmeni, aby lepe fungovala knihovna skladeb... Jak chcete teda aby se ten software vyvijel? Apple vubec nezakrocuje proti vyvojarum alternativniho software k iTunes. Akorat v novych verzich nekdy neco zmeni, to je prece pochopitelne. A ze vam k tomu neda hned nebo nikdy zdrojak? No a. Je to komercni firma a chce vydelavat penize ..

[kotrcka]

viete, ze ani neviem, ako sa mam k tomuto postavit? ipod nema monopolne postavenie (na rozdiel od Win, Office), cize ked sa ipod nebude dat pouzit s aplikaciou (nemusi byt nutne od apple) pod mnou vybratym OS, tak si proste ipod nekupim. nie som nuteny si ho kupit, nakolko neexistuje hromadne a verejne sireny obsah, ktory by fungoval len na ipode (na rozdiel napriklad od *.doc, ktore funguju korektne len pod MS Office). ale pravdupovediac, kupil som si samsung, som spokojny nehovoriac o tom, ze prehrava ogg.

[Sešívaný]

Všichni nadávají na MS, ale praktiky Applu jsou minimálně stejně špatné. Jediný rozdíl mezi nimi je, že MS má 90% podíl na trhu desktopových systémů a Apple jen 5%. Kdyby se role obrátily, tak by to bylo ještě horší než je to nyní. Mnohé praktiky Applu jsou tak monopolní, že kdyby na ně EU použila stejný metr jako na MS, tak už mají na krku mnohamilionové pokuty.

[hans]

presne tak, apple se chova jeste hur nez ms, nesmite navic pouzit jiny hw, pouze a jedine ten jejich, takze jsou to jeste vetsi svinaci.

Nadruhou stranu jejich hw je funkcni, sw funkcni, levny a dela to co od nej potrebuju. Tak jako linux mi plni potreby na desktopu v praci, na serverech, domacim serveru atd.

Az se apple dostane do stadia stejne nepouzitelnosti jako windows, pojedu treba jen na linuxu, ale zatim je to jeste "akceptovatelne" :)

[svaca]

Je to tyden co jsem si koupil MacBook ....

Proc ? Protoze jejich naprosto spickovy software (rozumej unix pro lamy) je proste bozi ... Linux nesaha mac os ani po paty a to hlavne proto, ze nema uceleny HW (stejne jako shit MS) a neni user friendly ...

Proc reaguju ?? Protoze jinak mate pravdu, tohle se mi taky nelibi to co zde resite je humus ... Ldyz se ale na to podivame z jine stranky, tak se je snazte trochu pochopit, jedine co dneska ma apple proti monopolu MS je prave ipod ... tak je jasne, ze pomoci nehoz se snazi dostat vise ...

Osobne si myslim, ze kdyby treba zanikly vsechny ty nesmyslne distribuce linuxu a vymakala se k dokonalosti jedna jedina, nebo dve, byla by kvalitnejsi a vamakanejsi nez to co doposavad je. Jako treba Mac OS ...

Pokud se takto nestane MS ma ten 98 (jak by napsal debil hulan) ... Je to vsechno skoda. Linux je muje nejvetsi favorit, vsude ho cpu na ruzne servery, ale fakt je takovy, ze chci-li ho dat kamaradovi (totalni lame) tak proste to nejde. Nedine co se da pouzit je Ubuntu ale vzdy to nekde vyhnije, bud na aplikacich nebo HW....

Chci tim jen rict, ze kdyby bylo min dister a linux by se trosku snazil jit ve stopach treba prave apple, nebo funcking Windows mel by vetsi sanci. Nebot by ho zacali pouzivat debilove, BFU a lamy ...

[Mandarinka]

No jo, nejdete na to úplně špatně. Ale nehájil bych praktiky Applu s tím, že musí ipodem bojovat proti MS. Snaží se prostě namastit kapsu, a o konkurování MS mu jde jen kvůli penězům, ne kvůli tomu, že monopol je třeba rozdrtit a potrestat. Kdepak, o monopolu samozřejmě sám sní (a kdo se jako diví?). Koneckonců, donedávna jim MS přímo nekonkuroval, takže s tím trpaslíkem, který se rozhodl vyzvat Goliáše je to spíš obbráceně.

Ale obecně: porč by měla žábu na prameni vyzvat na souboj jiná žába? Kdyby to bylo, jak si myslíte - že Apple bojuje proti MS - pak by vítězství jabka znamenalo jen "nástup nového temného pána" /aby se Tolkien obrtáil v hrobě :)/. A to přece nechceme. Tak radši ať ostatní zůstanou slušní. Jestli se to jmenuje od A nebo od M by totiž bylo jedno. Ono už jenom představovat si to jako takovéhle hvězdné války je chyba. Jde tu jenom o milióny lidí s peněženkami, na kterých se chcou firmy namastit. Pokud používají mocenské praktiky, je to jen pokračování boje o peníze.

PS. Tak ybych řekl že ucelený hardware je spíš chyba. Já jsem rád, že si můžu PC postavit jak chci a mám ohromný výběr komponent - za lepší ceny než v lesklém bílém obalu.

[svaca]

JJ, taky pravda ...

No uceleny HW ma pouze jednu vyhodu a tou je perfektni kompatibilita se SW. Jak tomu byvalo u Amiga a Atari. Proste u apple nemusim resit, jestli mi pojede dobre ACPI ci ne a je to proste cele takove "dizajnove" pekne. Tak si klidne priplatim. A linux nebo okna uz tam dneska muzu dat taky.

No ja tim mym blafem chtel hlavne vyjadrit to, ze Apple ma/melo dnes obrovskou sanci se prave diky ipodum a iphone dostat se dal a protoze je to hlavne komercni spolecnost tak si to stejne vsechno hlida, atd.

A pravda taky je, ze jejich HW jsou vzdy mala revoluce .... A stejne to nestaci. A vsichni kdo meli stejnou koncepci jako Apple (atari a amiga) jsou pod drnem, mozna jen prave diky te levne skladacce nebo fakt nevim ...

Ja apple zas tolik nehajim. Ale chtelo by to nejakou poradnou konkurenci k MS a pod. A myslim ze je jedno jakou pouzijou praktiku, vysledek vzdy rozhodne zakaznik. Kvuli linuxu si kupuju vyhradne nVidia karty, ale vubec se mi samozrejme nelibi predstava, ze by nVidia zlikvidovala ATi.

[Eregon]

Potkal jsem zminku, ze MS vlastni nejaky ne-nevyznamny balicek akcii Applu, tak jestli to nebude trosicku tim (jako ze by se u Applu ucili ).

Akorat nevim, co je na tom pravdy Ta zminka byla ve filmu Pirates of the Silicon Valley - uplne na konci, ale nikde jinde se mi nepovedlo ji overit, takze fakt nic netvrdim.

[pools]

Asi třicet procent co vím já. Někdy kolem roku 2000 (nevím přesně) Apple tak trochu krachoval a zachránil ho právě Microsoft. Hezky o tom pojednává film Pirates of Sillicon Valley - vřele doporučuji . Je tam hezky nastíněné, že svině nejsou jen v Microsoftu, ale úplně všude

[pools]

To je tak kdyz pisu prispevky a prectu si jen prvni pulku . Jinak je to fakt pravda ze je Microsoft jednim z vetsich akcionaru Applu...

[Honza]

Musim vas vyvest z omylu. Po te co se pan Jobs opet ujal rizeni v roce 1997, cely akciovy podil od Micro$oftu odkoupil zpet. Apple je tedy MS free. K tematu: delaji si ke svemu skvelemu SW i svuj vlastni HW, stejne tak jako s iPodama. Kdyby nebyl iPod iTunes-only, kdejakej blbej build spatne napsanyho playeru by mu mohl rozhasit kde co. Na svete by pak prevladal nazor, ze nejsou kvalitni.. protoze experimentatori by s nimi meli problemy. Apple prodava svuj designovy produkt, patricne oceneny.. a k HW patri i SW. Tak to ma byt, ber nebo nech

[svaca]

To Honza: Presne tak se to libi i me, a jeste je prijemne, ze je to unixove.. ...

Jinak samozrejme i Linux Rulez !

[TomCat1]

Kdyby nebyl iPod iTunes-only, kdejakej blbej build spatne napsanyho playeru by mu mohl rozhasit kde co.

??? Netuším, co jste tímto chtěl říci.
Jinak k iPodu existují alternativní sw už celkem dlouho (min od roku 2001). A nynější podpora např. v Amaroku je na vynikající úrovni.

[xvasek]

Přesně to jsem chtěl napsat. Až bude mít někdy Apple 90% trhu, tak budeme ještě rádi vzpomínat, jak nám bylo za starého dobrého Microsoftu, kdy kvetlo reverzní inženýrství a každý mohl svobodně přispívat do samby, rdesktopu a podobných projektů a ještě za to nebyl trest zastřelením a naše děti nás budou mít za svobodomyslné hipíky.

[otula]

Ten problém s iPodem už je snad vyřešen

[Mandarinka]

Respektive ochrana před - čím? Piráty? Uživateli, kteří neskáčou jak by se Applu líbilo? - byla dočasně cracknuta. To ale neznamená, že by se situace dlouhodobě změnila. Lidi, kteří nechcou iTunes a buzeraci Applu jsou pořád na černé listině.

[Franta Gajdůšek]

Diky za informace, muj nazor na Apple (a predevsim iPody) se timto obratil o 180° (dobre ze uz ho nemam)

[abr]

Precti si prispevek nad tim tvym.

[otula]

No, ono to, že se našel šikula, který to hacknul, nemění nic na tom, že od Apple je to hezká – jak se říká u nás na Moravě – sviňárna.

[David Heidelberg]

No APPLE se aspoň podílí na OpenSource projektech jako je Web-kit

0K!AS

PS: ale mé mínění o Applu zase kapku kleslo

[Deleted [8409]]

Takto to asi srovnávat nejde. Hodně firem se podílí na open source. Ale fakt je ten , že apple si chce prostě nahrabat víc no - i když se mi tento krok zdá spíš kontraproduktivní

[LS_999]

Dekuji za spravu, ted uz vim, ze si ipod nekoupim. To by mohl byt dobry slogan, haha: "Ted uz vim, ze si ipod nekoupim."

[Lucas]

Tak vsem doporucuju precist treba toto

Zrovna tady byl vytahnuty clanek z BBC, ktery se nezaklada na pravde. Nikdo si ho ani neprecetl, natoz reakce na neho na internetu. Nerikam, ze Apple je svatousek, ale zrovna se nejvice krici proti krivdam, ktere v realu se daji bud snadno obejit nebo vubec jinak pouzit.

L.

[xm]

Ten článek na BBC se zakládá na pravdě, žádná lež ani přikreslení v něm není, jen holá fakta. Naopak to co odkazujete vy jsou jen ublíženecké výkřiky fanoušků Applu, kterým se někdo odvážil dotknout jejich modly.