Přechod na OpenOffice.org v Malajsii (diskuse)

[roman]

Kez by se inspirovali i nasi zakonodarci.

[freshmouse]

Malajsie -- náš vzor.

[roman]

Ano. Tech penez co vyhodi nas stat za nefunkcni M$ software... A me opravdu nebavi uradum davat penize na porad dokola novy a novy licence.

[belisarivs]

Vis co me stve jeste vic? Ze si ze svych dani platime komunisty v parlamentu.

[Tomek]

http://cs.wikipedia.org/wiki/Demokracie

[dizz]

a z ktere strany? :D

[ja]

:D

[freshmouse]

Nebo poslance ČSSD. Pokud Paroubkovi vadí, že každý může hlasovat jinak, tak ať tam sedí sám a zmáčkne vždycky taky tlačítka ostatních poslanců (takhle to probíhalo např. v Itálii). Tím by se ušetřilo nějakých sedmdesát poslaneckých platů a vůbec výdajů. Myslím, že s tím určitě v klubu a ve straně uspěje.

(Kdysi jsem viděl obrázek příslušenství k MS Windows: byla to tyčka s hroty mířícími na Ctrl, Alt a Delete, velmi praktické. Třeba by se to Paroubovi teďka hodilo, ovšem s více hroty.)

[Luboš Doležel (Doli)]

To je ono. Vždycky, když vidím šéfy stran se rozčilovat, že někdo hlasoval jinak, než mu bylo nařízeno, tak si říkám, proč tam ti lidé vlastně sedí, když mají zakázáno přemýšlet po svém.

[freshmouse]

Já naprosto chápu, že se rozčilují. I mě by nakrklo, kdyby mi někdo bořil plány (zejména, jsou-li poměry hlasů těsné). Ale fakt nerozumím třeba tomu, že je předseda schopen vyhodit poslance ze strany a klubu jen kvůli tomu, že nevolil pravicového ekonoma, ale pravicového ekonoma... Jestli Paroub vyhodí ještě dva, tak si tam ti odpadlíci mohou založit vlastní klub (alespoň myslím, že je třeba pět).

[Daniel Kvasnička ml.]

proč tam ti lidé vlastně sedí, když mají zakázáno přemýšlet po svém.

Ty lidi tam nekdo zvolil a plati je proto, ze mu imponovalo to, co rikali pred volbami... Nechat se zvolit a platit na zaklade nejakeho politickeho programu a pak "premyslet po svem" je tak trochu nefer... Samozrejme ta "vernost programu" ma taky sve hranice.

[Hobit]

hlasovat podle volebniho programu, pripadne koalicni dohody by mela byt skoro samozrejmost. na druhou stranu ty programy jsou hruby nastin zakonu a pokud ma nekdo fakticke poznamky, proc se mu dany navrh nelibi a rekne ho zavcas a jsou to padne argumenty, proc by nemohl hlasovani zhatit. melo by to byt o cistem reseni a rozumnych kompromisech a to i uvnitr jedne strany, ne o prosazovani silou.

u zakonu, ktere se nedotykaji programu stran, ale treba nejakych moralnich ci praktickych hledisek si dokazu predstavit shodu napric politickym spektrem. a skutecnost? je to jen prostor, kde si delaji poslanci naschvaly a vyrizuji si ucty z predchozich hlasovani.

volba prezidenta je ukazkovy priklad, ktery by nemel mit nic spolecneho s volebnim programem a podpora by mohla byt napric, ale jen ukazala politiky a politiku v pravem svetle.

vynucovat si hlasovani je vysmech demokracii. na paroubkovi jde krasne vydet, jak chutna moc a co je ochoten delat i za jeji zdibec. cssd by prospelo se ho zbavit a je jedno jestli jste nebo nejste jejimi volici.

a onen vylouceny poslanec? cas ukaze, zda byl koupeny nebo ma moralni hodnoty neshodujici se s paroubkovymi. nebo oboji? ;o)

[EDl]

Hmm, svoboda rozhodování ta nevadí zdaleka jen Paroubkovi, ale take stranám co odmítají referendum apod. A taky mají v názvu to slovo Demokratická (asi jako NDR).

[freshmouse]

Jaké referendum? Všechna referenda? Nebo jen nějaké konkrétní referendum? Když ta strana odmítne referendum o tom, jestli mají být rohlíky makové, nebo raději s kmínem, je nedemokratická?

Pokud si vzpomínám, tak bylo "referendum" o tom, jaké strany a v jakém počtu poslanců se dostaou do Sněmovny, což v zastupitelských demokraciích obvykle stačí.

[petr_p]

Zajímavé je, že na úrovni obcí referendum existuje, přestože se jedná taktéž o nepřímou demokracii.

[freshmouse]

Já jsem neřekl, že referendum v zastupitelských demokraciích nemůže existovat (a ani neříkám, že jsi řekl, že jsem to řekl).

[kavol]

Nebo poslance ČSSD. Pokud Paroubkovi vadí, že každý může hlasovat jinak, tak ať tam sedí sám a zmáčkne vždycky taky tlačítka ostatních poslanců (takhle to probíhalo např. v Itálii). Tím by se ušetřilo nějakých sedmdesát poslaneckých platů a vůbec výdajů. Myslím, že s tím určitě v klubu a ve straně uspěje.

nějak jsem nepochopil, co přesně ti vadí - jestli to, že tam sedí sedmdesát lidí zbytečně, nebo to, že Paroubkovi vadí, že "jeho" poslanci hlasují v rozporu s jeho pokyny

s tím prvním souhlasím

ale co se druhého týče, hm, no ti poslanci jsou tam za nějakou stranu a jen díky ní, zcela určitě se zavázali k tomu pracovat ku jejímu prospěchu a v souladu s jejím programem, takže nehlasují-li v souladu se zájmem strany (ať už je to určeno vnitrostranickým hlasováním nebo despotickým vůdcem, dle poměrů v konkrétní straně), tak to rozhodně není v pořádku a budu jen rád, když daná strana takové poslance vyhodí ... pokud se tito nehodlají řídit potřebami strany, nemají tam co pohledávat, pokud chtějí hlasovat jenom za sebe, existuje nějaké to sdružení nezávislých kandidátů

[Jirka]

IMHO pokud se cíle strany určí "demokraticky" vnitrostranickým hlasováním, kde může každý hlasovat bez postihu, tak s tím souhlasím. Ale pokud mají nakázáno hlasovat z rozhodnutí jednoho muže (resp. nejbližších noshledů), tak je někde něco shnilého.

[freshmouse]

Ale mně to v podstatě nevadí, jak to v té Paroubově starně probíhá! Pro mě je to pouze jejich interní záležitost. Já se nad tím jen pozastavuju.

Já jsem navrhl, že jestli mají poslanci nějaké strany vždycky hlasovat stejně, tak ať tam sedí jen jejich předseda a disponuje počtem hlasů té strany.

On má ten program strany, kterého by se poslanci měli držet, taky své hranice. Já například nemám dojem, že by v programu bylo, že ČSSD bude silně preferovat pravicového ekonoma jako prezidenta ČR (Miloš Zeman to hezky označil za "impotenci levice").

Mno, navrhuju to případně dořešit el. poštou, tady jsme asi mimo téma...

[freshmouse]

Hmm, na druhou stranu občas přijde bohatý Mikuláš a stát dostane nějakou tu miliardu od cesty...

Co ale každopádně nechápu, jsou takové ty hurá akce, kdy někdo přijde a chce třeba jen rok staré koupené aplikace nahradit. Kdyby někdo vyměnil staré aplikace, beru, ale často někdo chce jen tak nahradit nově koupené aplikace. (A osobně mě nezajímá, v čem stát tvoří dokumenty, pokud ty dokumenty budou ve svobodném formátu a pokud ty aplikace budou nejvýhodnější nabídkou -- což "vyměňování narychlo" rozhodně nění.)

[roman]

V nasem state to bude spis naopak. Realneji vidim, ze spis prijde bohaty M$kulas, nekomu z parlamentu posle nekolik tisic v ceskych, aby se nasla v nasi kase castka na "obnovu" licenci.
Nevim na jake urovni maji v Malajsii planovani, ale neverim, ze by tohle delal nekdo stylem, ze se rano probudi, podiva se z okna a zacne preinstalovavat vsechny systemy (a ze jich bude).
Kazdopadne jsem rad, ze Malajsie usporene penize vlozi na rozumnejsi veci, napr. ochranu proti tsunami.

[freshmouse]

Ach ta naivita...

[freshmouse]

Navíc by mě zajímalo, kolik stojí takový "Útvar pro plánování modernizace a správy". Tyhle útvary jsou typicky drahé trafiky pro kamarády kamarádů (tedy něco jako Europarlament).

[vencour]

Ryba smrdí od hlavy, když se nevyčerpají letos peníze, tak se zkrátí dotace na příští rok. A proto se utrácí a utrácí ... tedy platí za něco, co není třeba, není tlak na šetření.

[neaktivni]

Jsem z toho ODF silenstvi docela rozladen. Nas slavny format je fajn, ale jenom do ty doby, nez do dokumentu clovek potrebuje integrovat nejakou potrebnou funkcionalitu, napsat nejaky smysluplny skript nebo tak podobne. Zlaty XSL a VBA. Chtel bych vedet, jak Malajsane nahradi napr. XLS aplikace.

[Andrej Herceg]

Do súboru vo formáte ODF sa skript uložiť dá, každopádne skripty sú záležitosťou aplikácie a nie súborového formátu.

[Smajchl]

Stejně potenciál toho programu nevyužijou ani z 10ti procent Natož nějaký skripty. (já se v tom nevyznám, ale viděl jsem jak pracují sekretářky s wordem)

[quix]

sekretarky v sukromnom sektore su na tom este pomerne dobre, ale co ludia vo verejnej/statnej sprave? :) nema chudinka ikonu wordu na ploche tak samozrejme nema word v pc. a este by to chcelo snad ms office 2003 pripadne rovno 2007 v ktorom sa strati ked nebudu ikonky na rovnakom mieste.