OLPC může být nakonec jen s Windows (diskuse)

[Luboš Doležel (Doli)]

Zajímavé věci se jim tam dějí. Nejdřív z projektu hromadně utíkají lidé a teď tohle.

[xm]

Lidé jim začali utíkat právě v důsledku toho co se dělo v zákulisí. Viz nedávná zprávička.

Ivan Krstić svůj odchod jasně zdůvodnil tím, že nemůže nadále v dobré víře pracovat pro organizaci, jejíž cíle se dosti závažně změnily, že ty nové cíle jsou proti jeho osobní etice.

[medulin]

Zajímalo by mne, kdy když už to půjde normálně koupit, třeba i v ČR a pokud možno bez těch Windows.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jde to sehnat na eBayi.

[Nikola Ciprich]

to zas davaji microsoftu do ruky skvele kladivo pro sireni dalsiho FUDu. myslim ze hlavnim problemem nebylo vyuziti opensource jako spise jejich neschopnost to vyrobit v rozumnem case a se slibenymi parametry. ale ted to svedou na opensource :-/

[laco]

Žádný strach, to se všechno vystříbří.

[Jan Grmela]

Přemýšlím, proč je vlastně celé OLPC takový problém. Podivejte se na Eee PC: rychle na trhu, všichni to chtějí, cena je přijatelná. Mnoho dalších výrobců Asus následuje a vypadá to na malou revoluci v mininoteboocích. Přitom to má velmi podobnou funkčnost jako OLPC (ano, neberu displej, specializovaný OS, vyšší odolnost a nižší spotřebu). Je tedy, aspoň pro mě, dost nepochopitelné, jak OLPC dopadlo.

[maleprase]

unika ti totiz ten zasadni detail. Eee NEMA kliku!

[pj]

klikou to nebude :o)

uspech eee je diky tomu, ze ma moznosti subnotebooku a lze nainstalit xp, olpc je predrazena zmrvenina nejen hw, ale i zoufaly sw, vc. gui

[xm]

Zalez trolle.

[vain]

Spíš by se hodilo trotle.

[xm]

Tam platí implikace: troll => trotl

[X]

"Uzasne"

Takze si koupim Eee jen proto,abych tam pak dal mnohem pomalejsi system,ktery mi zere zdroje,spatne se na takove velikosti displeje ovlada a jeho GUI je z praveku jo?

No tak to je pecka,do toho hned jdu

[Petr (DotaZ) Jakubec]

jj i me to prijde naprosto "bajecne"... a to proti XP nemam celkem nic krome toho ze je to hluboka historie... (je porad lepsi nez ta jejech novinka

[Michal Vyskočil]

No Eee je trochu jiných parametrů a rozhodně to neplánovali pro třetí svět. Nicméně OLPC vděčíme alespoň nastartování zájmu o mininotebooky, takže i kdyby z něj nic nebylo, svoji stopu ve světě to zanechá.

Zajímalo by mě, co na to RedHat.

[X]

Mininotebooky jsou tady jiz davno,ale bohuzel jen v Japonsku a ven se vyvazi jen individualne.Zdejsi vyrobci bohuzel vubec nevi ktera bije a netusi co zakaznici chteji.

Treba Sharp Zaurus vyjde novy se vsim max. do 10.000,zde to magori prodavaji pouzite od 10.000 a nove tak za 15.000

Jeden z mnoha prikladu super mininotebooku :

http://www.kohjinsha.com.sg/products/sh610bs.htm

[Michal Vyskočil]

No nevím, podle toho, co jsem slyšel, tak ani v Japonsku nejsou tolik rozšířené - navíc Zaurus a Eee nejsou docela porovnatelné, protoze Eee má prostě k běžnému počítači blíž. Nemluvě o tom, že vyjde i u nás daleko levnějši, než Zaurus.

[Stanislav Brabec]

Mě to případá jako různé kategorie s různými cílovými skupinami:

– Mininotebooky. Asus EEE a OLPC se profilují jako notebookový low-end (malý, nevýkonný, levný), Kohjinsha a třeba subminiaturní Sony Vaio jsou trochu jinde, výkonem, cenou i provedením. To, co je novinka, kterou OLPC přineslo (a to i v Japonsku), je notebookový low-end, tedy cokoliv, co lze nabídnout pod 200–300$.

– Opravdové ultraportable PC – PC do kapsy či na opasek jsou opět jiná kategorie, a miniaturizace zde něco stojí. A mají málo zákazníků. V podstatě jsou to pouze OQO a nový Sharp Willcom D4. A pak přístroje jako Xybernaut, což je ovšem úplně jiná cenová hladina.

– Zaurus není PC, ale spíš high-end mezi PDA. Velikost do kapsy, malý výkon, dlouhá výdrž na baterie. Do podobné katerogie míří třeba HTC Athena. Počítejte v této kategorii s cenou přes 20000Kč. Výjimkou je Nokia N810, která je levnější za cenu horší klávesnice a menší rozšiřitelnosti.

– Pak jsou chytré mobily, které dotahují PDA.

– A nakonec jsou zde „přerostlá PDA“ (Psion Netbook, DoCoMo Sigmarion III, Nec 900 apod.). Jsou to stroje pro ty, kteří chtějí výbornou klávesnici, větší displej a výdrž na baterie, kterou mininotebooky nemohou nabídnout.

[Chocolate Bear]

Koukám, že máš přehled. Nevěděl bys o něčem, co má velkou výdrž (devět hodin a víc) a displej rozměrů aspoň Eeečka? A prodává se u nás?

[frdrx]

Jak si ta svině podplacená může dovolit kecat takovou kreténskost?

[AltOS]

...podplacená -->> ...kreténskost

Tak uz to chodi...

[Laoc]

Vidím, že vy své ideologické nepřátele (nebo ty, které za ně považujete) opravdu lidsky teple nenávidíte. Gratuluji, velmi přesvědčivé.

[frdrx]

Nepleťte do toho ideologii. Tohle nemá s ideologií nic společného. Je to případ dobrého projektu, do jehož čela se dostal člověk, který se snaží ho pohřbít. Je to věc špinavých peněz a kurev co se snaží bránit dobrým věcem v realizaci. Ano, z duše je nenávidím, nestydím se za to a nemám s tím problém.

[Laoc]

Vidíte to moc černobíle.

[frdrx]

Tak akorát.

[Michal Vyskočil]

do jehož čela se dostal člověk, který se snaží ho pohřbít.

No Negroponte s OLPC začínal, takže je to jeho vlastní projekt.

[frdrx]

Tak se tam dostal hned na začátku, no.

[xm]

No on původně veřejně kritizoval Microsoft jakožto zlo, které může vizi OLPC úplně zničit. Jeho názory se tak radikálně změnili až po několika neveřejných jednáních s Microsoftem :-/

[frdrx]

Taky to mohl od začátku jenom předstírat.

[xm]

Tak tohle už je opravdu těžká paranoia, to je skutečně postavené na hlavu. Celé OLPC (pokud se nepletu) byla od začátku jeho vize, včetně toho že to bude čistě opensource stroj.

Holt asi každý má svou cenu :-/

[frdrx]

Nepřijde mi to postavené na hlavu. Proč neprovokovat Microsoft vizemi o OLPC se svobodným softwarem s cílem nechat ze podmáznout? Navíc tím v získal mnohem širší podporu. Nevím jak to bylo a neříkám jak to bylo, jenom jak to mohlo být.

[xm]

Nemůžu si pomoct, ale tohle opravdu teorie postavená na hlavu je

[frdrx]

Fajn, proč?

[Laoc]

Protože. Vážně se běžte vyšetřit.

[frdrx]

H****o.

[AltOS]

Hrozno?

[Laoc]

Hm, možná spíš hocikto. Ve smyslu hocikto má poruchu osobnosti, tak mi to nevyčítejte. A má vlastně pravdu, paranoidních fanatiků je plný internet.

[xm]

A anti-free-software trollů taky

[xm]

Nevím jestli se mám smát nebo brečet V poslední zprávičce k tomuto tématu jsem vyslovil hypotézu, že za odchodem lidí z OLPC může stát jednání Nicholase Negroponte s Microsoftem. Tenkrát mě někteří "inteligenti" (Laoc) označovali za paranoidního schizofrenika

Aspoň si teď můžu říct "měl jsem pravdu", i když bych jí radi neměl...

[miro]

Asi jste měl pravdu, smutné. :-/ Jak tak na to koukám, tak příště už raději nic nepředpovídejte.

[Laoc]

Nevím jestli se mám smát nebo brečet V poslední zprávičce k tomuto tématu jsem vyslovil hypotézu, že za odchodem lidí z OLPC může stát jednání Nicholase Negroponte s Microsoftem. Tenkrát mě někteří "inteligenti" (Laoc) označovali za paranoidního schizofrenika

No mně z toho úplně bolí bránice. Vážně. Akorát snad ještě taková poznámečka k faktu, že jste kromě té své skvělé hypotézy zcela vyloučil možnost, že by k názoru o nevhodnosti open-source v tomto konkrétním případě mohl zmíněný pán dojít zcela regulerní a racionální objektivní úvahou.

Aspoň si teď můžu říct "měl jsem pravdu", i když bych jí radi neměl...

A z toho si nic nedělejte a raději si oslavte ty druhé Vánoce.

[Luboš Doležel (Doli)]

že by k názoru o nevhodnosti open-source v tomto konkrétním případě

Ale je zajímavé, že článek takové informace vůbec neuvádí. Chtějí nechat Sugar, ale chtějí vyměnit "kernel". A co jim kernel Windows přinese dobrého, to bych rád viděl. Flash je tam spíš jako hloupá výmluva, ten můžou dát na Linux taky.

[oldium]

Tady bych možná odkázal na remix jednoho komiksu z roota (originál). Prostě chyba není na straně open source

[Petr (DotaZ) Jakubec]

uprimne jsem se zasmal ... remix je velmi zabavny, asi i proto ze original je na muj vkus prilis kruty.

[Mrkva]

1G disk a dualboot? Zblaznili se, nebo co? :D

[open]

a napchat tam xp

[xm]

No kvůli budoucí podpoře Windows XP (o čemž se rozhodlo po nějakém tom jednání s Microsoftem) tam přidali slot na SD karty, čímž se cena OLPC laptopu zvedla o 25% :-/

[Grunt]

aneb "100 dolarový" notebook za, né $1000, né $900, ani za $800, ale za neuvěřitelných $799!

[AsciiWolf]

Heh,to by mě zajímalo,jak chtějí na takovém slabém hardwaru,jakým OLPC je rozjet Windows XP tak,aby byl co se rychlosti týče použitelný alespoň tak,jako je použitelný ten GNU/Linux ,co je tam...

[Käyttäjä 11133]

Budou to kompilovat takhle:

./configure --reduce --no-spyware
make
make iso

a budou to prodávat jako speciálně optimalizovanou verzi Windows XP

[AsciiWolf]

LOL

[Sešívaný]

Eh, nejlepší je to, jak cca před rokem tvrdili, že mít open source software v takovémto projektu je velmi důležité a s děkuji odmítli Operu, ač by se z hlediska systémových nároků na takový počítač hodila více než ten jejich prohlížeč s Geckem. No a najednou to jde. A proč troškařit? Když proprietární software, tak celý systém. Když jde o prachy, tak jde všechno.

[hafff]

Mne sa ten projekt zdal trafený od začiatku - počítače deťom, ktoré často nemajú ani vyhovujúcu pitnú vodu (o potravinách ani nehovoriac), za cenu, ktorá predstavuje miestami ročný príjem celej rodiny... Na druhej strane, keby M$ pustil chlp a tie počítače dotoval ako debilné xboxy (s výhľadom na budúce zisky), tak by naozaj mohli byť dostupnejšie. A ešte jedna vec: čo to revolučné GUIčko? Preplácnu ním windowsovské? Alebo ho pošlú do múky%

[xm]

Nikam ho nepošlou, v tom článku se hovořilo o možnosti, že by Sugar GUI běžel nad Windows. O to více je to nesmyslné. Prostě Microsoftu se nelíbí, že by se rozšířil mezi zatím počítači netknuté lidi jiný systém než Windows (což by mohlo do budoucna ohrozit jejich monopol), tak holt opět zneužili svého vlivu

[xm]

Btw. nejvtipnější na tom je (nebo možná spíš nejsmutnější), že Nicholas Negroponte sám v minulosti kritizoval Microsoft jako zlo, které může vizi OLPC úplně zničit. No a teď s ním sám kolaboruje :-/

[Laoc]

Tak za kolaboraci byl vždycky nejvyšší trest, ne? Tak co zvolí ortodoxní tentokrát? Oprátku? Elektrické křeslo? Zastřelení?

[Luboš Doležel (Doli)]

Nač vy vždycky musíte cpát do diskuze takové excesy?

[Laoc]

Nevím, jestli "excesy", ale psal jsem to v nadsázce, přirozeně. Bohužel pan xm tu "kolaboraci" podle všeho myslel vážně...

[Xerces]

Nejste tak trochu úchyl? Jako samozvaný mluvčí komunity samozřejmě razím humánní injekci.

[Laoc]

Po injekci se prý lidé mnoho minut dusí. Velmi humánní, IMHO!

[AlYoSHA]

mi od zaciatku prisiel divny. Kolegovia si mysleli ze som asi nejaky rasista, ale myslim ze deti v afrike a vobec Afrika potrebuje nieco ine ako notebooky. Rozhodne nepotrebuje aby sa k nej zapadny svet choval ako k smetisku pripadne k "dojnej krave" ktora sa da vzdy spolahlivo zneuzit. OLPC mi z toho pohladu pripde dost nezmyselne a len ukazuje ako mimo zapadny svet je. Rozdavat notebooky tam kde ludia ziju z ruky do ust ... Pan Negroponte to mozno mysli dobre, ale pan Negroponte nezije v afrike

[xm]

Jenže tady jde právě o poskytnutí příležitostí. Aneb je lepší člověka naučit rybařit, než mu jen dát rybu (nebo jak je přesně to rčení). Ty OLPC laptopy by dětem ze zemí třetího světa právě poskytli nové příležitosti.

[AlYoSHA]

Notebook im v tomto pripade nijak nepomoze je to iba dekadentne gesto. Vzdelavat sa da aj bez NB/PC viem to, lebo az do zaciatku strednej skoly som sa k tomu nedostal a nemyslim ze by som o nieco prisiel. Ostatne afrika nema problem s nedostatkom ucitelov. Afrika ma problem so svojimi politickymi systemami ktore su castokrat len dosledkom toho ako sa k nim pristupuje. Ludia tam maju ine problemy a tym padom aj ine priority ako vzdelanie.

[Max]

Zase si nesmíš představovat, že to jde jen lidem, co žijou díky vlhkosti vzduchu s pár broučky pod stéblem suché trávy desítky km od měst .
Někde mají také něco víc, chovají dobytek, občas něco pěstují a své děti posílají do nedalekých větších vesnic, kde je škola. A pro ně je to myslím nejvíce určené. Taková ta střední vrstva, která je někde mezi těmi měšťáky, co se mají dobře a mezi těmi, co vyžijou s jedním broukem.
Rozhodně bych něco takového neodsuzoval kvůli tomu, že si něco myslím, přitom nemám zřejmě ani páru, jak to tam je. Byl jsi v Avfrice? Já si myslím, že lidé, které stojí za tímto projektem, si tamější stav dobře prozkoumali, než se do něčeho pustili
Zdar Max

[Chulda]

Presne tak, proc si lidi pod pojmem Afrika predstavuji automaticky dite umirajici hladem?

Jinak k te poznamce, ze ucitelu je dost - nedavno jsem videl dokument, ktery uvadel, ze na vesnicich v nejake zemi uci pouze koran. (cteni a psani, zadne pocitani, zadne vseobecne vzdealani)

[Xerces]

Přesně tak, afrika je ráj. Viděl jsem to v TV. Děti kulatá bříška a tenké ručičky od toho jak se jen cpou a nemakaj.

[Chulda]

Boze, kdyz vyvracim jeden extrem, tak zastavam opacny? A co ze pravda je nekde uprostred? Ano, jsou oblasti, kde je hladomor, ale jsou i oblasti (oblast != cely stat) kde se lidi maj slusne.

[AlYoSHA]

v Sudane.

[AlYoSHA]

V niektorych castiach (obzvlast v obdobi sucha) to tak skoro je. Inde napr. v JAR je to lepsie.

[kkaarreell]

Nechtel jsi spis rict rhybarit?

[Luboš Doležel (Doli)]

Our mission has never been to advocate the perfect learning model or pure Open Source.

Pak si říkám, proč dávali na klávesnici tlačítko pro zobrazení zdrojového kódu aktuálně běžícího programu.

[Xerces]

Proč by ne? Tak na to MS pověsí nějakou nápovědu, nebo Wordowskej dokument s telefonním číslem na hot-line.

[...............23]

Môže mi niekto vysvetliť ako má použitie XP zvýšiť použiteľnosť? Bo mi to fakt nejde do hlavy... Asi na tom nadupanom hw budú deti drtiť GTA IV alebo čo...

To už mohli radšej spraviť GUI podobné tomu čo má Eee PC...