Změřte svoje síly s hackery Suse (diskuse)

[Xóža Hňabaj]

asi delam neco spatne, ale skoncil jsem u prvni ulohy :))

[Xóža Hňabaj]

O, jaky jsem hlupak, zase chyba mezi zidli a klavesnici!

[freshmouse]

Mám tam poslat ten "bagr"?

[freshmouse]

Tak ne, "bagr" je špatně. Přišla mi jen nějaká uvítací zpráva, ale úloha ne...

[Käyttäjä 11133]

Úloha ti přišla. Ta uvítací zpráva je první úlohou.

[freshmouse]

Jo, už jsem na to přišel. Moc vtipné mi to ale nepřišlo. By mě zajímalo, jak (a jestli) na to (ne)přišli ostatní. Čím si mám prohlížet poštu, abych se mohl účastnit soutěží? catem?

Tu další otázku neumím z místa vyřešit (ani moc nevím, co se po mně chce) a nehodlám se tím dál zabývat. Ne, nejsem lepší než hackeři SUSE. Bohužel jsem se o tom, že se jedná o "měření síly s hackery" dověděl až z nadpisu komentáře (ve výpisu zpráviček nejsou nadpisy).

Holt nedostanu komerční podporu k SLED, po které jsem celé roky... netoužil. Škoda, chtěl jsem si aspoň zahrát.

[abr]

Proc catem? Free webmail ti bohate staci.

[freshmouse]

Nechci tady prozrazovat pointu otázky (ono je to jedno: kdo sám nepřijde na tuto odpověď, odpadne na další otázce)... Nicméně ne všichni mají svého poštovního klienta (webového nebo lokálního) nastaveného na to, aby zobrazoval i "to, co je potřeba k řešení první otázky".

[Haaja]

Kdyz cekam otazku a mam najit heslo, tak hledam kde to jen jde.

[Kyosuke]

Je to hackerská soutěž. A dokonce se v jednom místě člověk dostane i k "medializovanému" významu toho slova, i když se o něj "jen tak otře". Musíš prostě být kreativní!

[Käyttäjä 11133]

A vylámal jsi si zuby na šestce? Já taky :D

[Kyosuke]

Neoznačil bych to za vylámání zubů, spíš teď jsem v poslední fázi uzavírání mamutí překladové zakázky a tak raději řeším klauzule smlouvy než Cčko. Pořád ještě snad mám čas se na to podívat, až budu mít trošku klidu.

[Stanislav Petr]

No jo. Ta sestka je hnus...

[Käyttäjä 11133]

O poznání jednodušší otázky jsou přímo na akci (alespoň loni byly), tam nikdo opravování zdrojáků v Céčku nechtěl :D

[Kyosuke]

Tyjo, Freshmousi, bojíš se koček? Jak tak koukám do mailu, měl jsem pět otázek zodpovězených za hodinu a půl, až pak opravdu přituhlo. A to ani nejsem hacker SUSE. Otázky jsou jednoduché, prostě musíš vždycky najít heslo.

[randy]

chvilku som na to tiez hladel, ale pozriet zdrojak ma napadlo ako prve - a kedze gmail to vie, tak to bolo hned vyriesene

[Saljack]

Už jsem konečně přišel na první úlohu ale kdybych to tady nečetl, tak by mě nenapadlo, že je to vůbec úloha

[Käyttäjä 11133]

Vždyť je to napsáno i v Subjectu :D

[Kyosuke]

Některým subjekt nestačí a potřebují nakopnout i predikátem...

[randy]

je to na styl hry http://deathball.net/notpron/ takze.. prezerat zdrojaky, pouzivat vseliake linuxove fiicurky,... ;))

na pomoc riesenia z minuleho roka: http://labs.suse.cz/soutez/reseni.html

inac..ja som skoncil na 3ke ;)

[anicka]

Vida, tuhle jsem zrovna nikdy nehrala. Nastesti. Priznavam, ze minimalne moje ulohy asi nebudou na 100 procent originalni, ani nemuzou byt, po tech stovkach vyresenych v podobnych hrach... ale nastesti stejne zatim nikdo nevi, co z toho jsem spachala ja

Kazdopadne, prvni uloha je tak trochu hint temer ke vsem ostatnim - kdo ji vyresi, prisel na spravny zpusob, jak by se mel na ulozky divat.

[randy]

tak si ju zahraj ;)) hral som ju s kolegovcami na vyske (ax..zlate casy ;)) ), ale nejak sme to nedoriesili....nuz, takze.

(zatial bojujem v dungeone ;) dvere mam, aj vidim na ne ..ale..stale som nenasiel riesenie ;) asi este raz prehladam podzemie)

[anicka]

Prosim prosim, nevypravejte tu moc o tech ulohach - kazdy si zaslouzi byt prekvapen Za tyden a kousek hra skonci, a pak si o tom muzeme povidat dosyta, urcite pak rada povypravim i o vzniku tehle ulohy

[Haaja]

No uz se tesim na rozuzleni te seste ulohy, v cem bude reseni. :)

[Käyttäjä 11133]

No já pevně doufám, že se mi ji podaří lousknout ještě před zveřejněním. Ale jsem zvědavý, co řeknu maturitní komisi až se mě zeptá, co jsem dělal před maturitou, že nic neumím. :D Asi jim řeknu, že hrál susí soutěž :D

[Haaja]

Jo, ja jsem na tom dneska zasekal taky hezkou chvilku, ted abych to pres noc dohnal.

[anicka]

Ja jsem zase zvedava, jestli rano budeme mit prvniho viteze jako pred rokem Koukejte se snazit

[andree]

no tu 6ku musel pekny uchyl pisat kazdopadne

[andree]

...jedine rozumne co ma napada s tou "vecou" spravit je spocitat z toho md5

[anicka]

))))))))))) )))))) (bohuzel zatim nemuzu rict, cemu se tak chechtam, ale povedly se Ti dva vtipy v jednom a casem je mozna ocenis )

[randy]

ha..to sa ti chechce, ked si to vymyslala..vsak ;) ja som stale pri 4ke .. a ako som si vsimol (tar.bz2) ze ty mas na svedomi prave tuto ulohu ;)

porazi ma..opat idem nespravnym smerom (studujem volaky pochybny imageformat, citam nieco o nethacku.. no proste..som uplne mimo ;)) )

[Käyttäjä 11133]

No... K tomu se tam nejdřív bude muset nějak dostat Takže to asi ani neocení :D (predikce na základě věty "podle sebe soudím tebe" :D )

[andree]

no do rana to urcite uz nestihnem, ale snad.. teda.. za 2 predpokladov - ze jednotlive zadania medzi sebou nesuvisia + ze v tej 6ke netreba prejst kod rucne a povyhadzovat nepouzite premenne, na to fakt nemam zaludok :o)))

[anicka]

A to si zas vyprosuju. Krome jedne ulohy na konci, ktera je hnusna a explicitne se k tomu priznava, bychom si nedovolili vymyslet zadne perverzity a ulohy, co by nas nebavilo resit samotne.

Kdyz reknu, ze ulohy spolu nijak nesouvisi, taky myslim neprozradim zadne tajemstvi.

[Haaja]

Ja jsem kratky na sestou ulohu. Predchozich 5 ukolu po chvilicce badani se da. Pokracovani pozdeji.

[Käyttäjä 11133]

Taky na to pro teďka asi kašlu.. stejný level

[Kyosuke]

Taky visím po dvou hodinách na šestce, a jelikož teď mám moc práce, tak toho musím na chvíli nechat. Asi budu pokračovat zítra.

[randy]

vsetci sa tvarite, ze to je trivialne..a ja sa neviem pohnut z trojky od obeda ;)

[Xóža Hňabaj]

taky nad tim sedim vid, nejak ty skripty delaji spatne to co maji delat spatne :)

[randy]

vyzera to vcelku easy ..ved len cez get si to ma cucnut adresu admina, ale nejde.. bo to kontroluje referer..a to ja neviem okaslat ;P

[Haaja]

Prosim nereste verejne ty otazky, tim zkazite smysl. Dalsi se bude chtit vytahnout, zareaguje resenim a je po soutezi.

[abr]

imo smysl se tim nezkazi, vic hlav vic vi, vo tom to vsechno tady je

[andree]

kvoli refererovi to nie je :o) len aby som usetril pracu...

[randy]

uz osm zistil..bo som mu ho podvrhol ;)) a nic ..ani get ..ani.. nic ;) vzdavam (akoze)

[Käyttäjä 11133]

Možná, že právě GET je ten problém :D

[Kyosuke]

No, ehm. (Člověk o dotyčném problému stejně musí něco vědět, i když by mě překvapilo, kdyby uživatelé dotyčného programovacího jazyka ještě dnes opravdu takhle prasili. )

[Käyttäjä 11133]

Já myslím, že tohle prasení je ještě dneska celkem běžné Teda pokud to ta nová verze PHP ještě povoluje

[Matlák]

Hmm soutěž je zajímavá, na to o jaké prasení se jedná jsem ještě nepřišel, a to už jsem zavařil netcat jak jsem se pokoušel různě "zaonačit" ten request aby to zkouslo. Bohužel PHPčku moc nerozumím, jsem jeden z těch co si v něm napsali svůj "taky redakční systém" teprve nedávno. Ale já na to snad přijdu

[xkennyx]

teda me by zajimalo podle ceho se ten email kontroluje ... at tam dam cokoliv tak me narkne z hack attempt

[randy]

zistil som ;) (prvy krat som preskumal moznosti wget-u)

[Marián Kyral]

Hmm, jsem na tom podobně. Už mě nic nenapadá

[Ilfirin]

19:37 - Zatim nejlepsi ucastnik je prave na uloze cislo 6.

He Já jsem zatím u dvojky. Však já s tím bz2 zatočím (snad)

[qiRzT]

Tak jsem asi blbej, ale taky jsem se zasek na dvojce Zkoušel jsem kdeco, mám prozkoumanou hlavičku bz2, všim jsem si, že se tam toho hodně opakuje (aby ne, vzhledem k tomu jak to funguje), zkoušel jsem se na to koukam kdečim, ale pořád nic... Rád bych to vyřešil už jen proto, že jsem zvědavej na další úlohy.

[randy]

pri diagnostike problemu ti pomoze wc a nakoniec sed ;)

[qiRzT]

wc v kombinaci se sedem jsem taky zkousel, ale ne tím správným způsobem. Dik za tip Uvidím na co přijdu.

[qiRzT]

Teda, že to bude takle jednoduchý... A já se vrtám ve špatným souboru

[Käyttäjä 11133]

K čemu wc?

[randy]

mne sa nezdal ten subor nicim zaujimavy ..len velkostou ;)) takze si s tym ziadny textovy editorik neporadil cez wc som zistil pocet riadkov ..co mi velmi nepomohlo ;) a ked som zistil pocet slov hned mi bolo jasne, ze tam len nic nebude ;)...

[qiRzT]

Mě až opravdu výstup z wc nakop správným směrem. I když zpětně uznávám, že mě to mohlo napadnout i bez něj. Jinak trojku jsem oproti dvojce měl hned

[Ilfirin]

Já si dvojku vyPythonil . Ale skončil jsem u trojky. Tohle už opravdu není můj obor. Místo toho jsem ale začal dělat, jak mě navedl Jardous, Python Challenge.

[randy]

waaau ;) tohle uz sa podoba na spominany http://www.deathball.net/notpron/ ..ale vyzera to pre mna zaujimavejsie som zvedavy, ako daleko zajdem, kedze sa zatial len pythonik ucim ;)

[anicka]

Ja Python neumim jakoze vubec (coz tedy znamena, ze jsem v nem schopna v nouzi a pri dostatku casu spatlat nebo spravit cokoliv, stejne jako v libovolnem jinem rozumnem jazyce, protoze bez toho se balikarit neda), ale PC prubezne hraju (v prumeru tak jeden level za mesic, mozna jeste pomaleji - casu je malo). Ted jsem na urovni 20 a Python jsem zatim potrebovala jen jednou. A to jsem tedy se skripenim zubu asi pul hodiny ten jeden cyklus na tri radky bastlila.

Nejvic se mi zatim libila houska, kterou jsem vyresila ve vimu - kdo nasel dvere v adventure, tusi, jaky format obrazku jsem na to pouzila

[randy]

napodobne ;) vsetko som zatial zvladov s shelli ;) .. (level 3) .. dalej uz nejdem, bo nemam potuchy, o co im ide ;) ale..raz to zvladnem a ked sa tu anakondu naucim, tak to prejdem este s jej pomocou ;)

inac..ten format bol pekna divocina ;) kozeram..ze to co za obrazok ..a ImageMagick si s tym poradil ;) uz som aj studoval specifikaciu, aby som v nom nasiel nieco schovane....

[anicka]

Mne ty na zacatku prisly hrozne jednoduche. Vlastne jsem se az tam, kde jsem, dostala bez problemu skoro naprimo, ale na te dvacitce tuhnu nejmin od unora (ne, ze bych to od te doby nejak poradneji zkousela). Dostala jsem napad, dostala jsem nejakou zpetnou vazbu na to, ze je dobre, ale neumim v nem pokracovat... no jo, cert to vezmi.

[mykhal]

obrázek se mi vůbec nelíbil, protože jsem v něm tři hodiny hledal steganograficky zadrátované tajné informace :)

[Michal Kubeček]

Tolik trpělivosti jsem naštěstí neměl… :-)

[Ilfirin]

Tak nakonec jsem řešení dvojky ještě zoptimalizoval a kód zkrátil z půvpdních asi 20 řádků na 4.

A hlavně! Předběhl jsem sed . Předtím sed vyhrával s 10vteřinami ku mým 16. Nyní 4řádkový kód trvá 2,5 vteřiny. Cha!

[anicka]

Ne, ze bych se chtela zucastnit souteze o to, kdo ho ma vetsiho, ale takhle to dopadlo, kdyz jsem si to programovala ja na sve postarsi domaci masine:

$time ./a.out
tajny vystup programu 

real    0m1.198s
user    0m1.148s
sys     0m0.048s

Psala jsem to metodou ŽáVeS beze snahy o jakoukoliv eleganci, takze soubor se zdrojakem ma 23 radku. Vlastne by me zajimalo, jak se to zmeni, kdyz misto read() a write() pouziju funkce ze stdio...

[Kyosuke]

A co když použiješ mmap()?

[anicka]

Nooo... jako kdybych si to nacetla cele naraz, tak to mozna pomuze, ale kdyz to budu cist po strankach jako puvodni zdrojak, bude to nejspis horsi... tak momentik... no, taky ze jo: real 0m1.513s

Nebo delam neco spatne? Tenhle syscall jsem prece jen pouzila jen parkrat v zivote...

Dokonce i to stdio mi vyslo lip: real 0m1.438s (tfuj, ten fread ma ale obskurni parametry)

[Kyosuke]

Hmm, neděláš, to jen já jsem nepřemýšlel. Vůbec nevím, proč mě napadlo, že to bereš po znacích, když by to nedávalo smysl. Už mi to asi nemyslí.

Tyjo, já se to Cčko budu už konečně muset pořádně naučit. Ale před pár dny jsem nějak v GCC úspěšně dokopal k poslušnosti MMX intrinzika, tak to třeba časem nějak zvládnu.

[Ilfirin]

ilfirin@ilfbook:~/python_challenge> time ./uloha.py
prvni cesky prezident


real    0m1.669s
user    0m1.348s
sys     0m0.260s

Procesor jsem vytaktoval na 1800MHz (a tím protočil ventilátory), program zkrátil na 2 řádky. Víc nedovedu, vyhrálas (nebo máš lepší stroj ).

PS.: K čemu write()?

[anicka]

Hlavne, pokud mi to vyjde v cecku pomalejsi nez Tobe v Pythonu, znamena to, ze jsem nejspis nebeske pako... Coz se taky snazil basnik rict, ze kdyz se clovek snazi psat co nejrychlejsi program, pouzitim pythonu se ze souteze nejspis diskvalifikoval.

Stroj, kde si s tim hraju, je me stare dobre a verne amd64 bezici na 1 GHz. Kdyz to poustim v praci na stroji o neco srovnatelnejsim s tim Tvym, dava mi to 0.648s... ehm... a kdyz se treba probudim z polospanku, a pak si treba vzpomenu, ze neni spatny napad zapnout optimalizace, razem je to 0.309s. Najednou vsechny ty ostatni casy samozrejme taky vypadaji o hodne jinak, i plecka to bohate stiha pod pulvterinou

[pasky]

Ted uz jen zbyva rict, pres kolik spusteni je ten cas nasamplovany a spocitat nejaky zajimavy interval spolehlivosti. I kdyz ten stroj teoreticky idluje, pokud ten program na nem nebezi skutecne solo, ty casy se muzou z me zkusenosti i pomerne hodne hybat.

[Kyosuke]

A když to na 1800MHz Sempronu 64 3100+ dokážu v průměru (měřeném ze sto spuštění) za 122 milisekund, dostanu aspoň lízátko? (Na notebooku s 1.66 GHz Core 2 Duo mám totéž jen za 100 milisekund. )

[Kyosuke]

Hmm, tak jsem to ještě vyoptimalizoval, teď mi to s tím mmapem trvá jen 0.054 sekundy. Takže je to přesně tak, jak jsem čekal. Bez readu se nemusí kopírovat fyzické stránky do bufferu na náhodné adrese, prostě je VM subsystém namapuje z cache stránek - nebo aspoň předpokládám, že se tak děje (otvírám soubor s O_RDONLY a mapuju s PROT_READ, tak to snad není blbý ), podle toho, že system CPU time pro sto spuštění klesl z 6.7 na 1.8 sekundy. User CPU sice vzrostlo z 3.1 na 3.7, ale součet výrazně klesnul.

(Jo, a kdyby někdo měl blbý poznámky, holce už jsem pusu dal. )

[anicka]

Pekne - taky si to pujdu vyzkouset udelat poradne. Ze by to mohlo jit na odmacknuti jsem ani nepredpokladala... Rozhodne hodnotim vysokou Tvou schopnost v noci o programovani i premyslet. Nechces se k nam vratit? Zrovna mame v tymu volno pro nekoho, kdo by stal o takove obludy jako apache nebo gpg

[Michal Kubeček]

No jo, jenže pragmatik stejně radši použije ten [autocensored], protože rychleji, než za těch necelých sedm sekund, které to s ním trvá, by to určitě nenaprogramoval… A podobně jsem přistoupil i k jedenáctce…

[Kyosuke]

Však taky bych se nikdy neopovážil takovéhle věci dělat v normální programátorské praxi. (Tedy kdybych byl programátor.) Pro mě tohle byla příležitost zkusit si 1) trošku odvážnější bitovou aritmetiku (XOR rulez , a k použité technice mě trošičku inspiroval Knuthův-Morrisův-Prattův algoritmus), 2) efektivitu různých způsobů přístupu k souboru, 3) šplhnout u Aničky.

Já nevím, já tu soutěž neřeším proto, abych vyhrál, ani proto, abych jí prolítl podobným způsobem, jako kdybych se pokoušel napsat SAP R/3 v co nejkratším čase s co nejnižšími náklady, ale abych se prostě poučil. Rozhraní jádra a libc mě zajímají, nejen proto, že při jejich používání prožívám příjemné mrazení v zádech srovnatelné asi s adrenalinem v žilách akrobatického pilota (ovšem bez životních rizik s tím spojených, což je příjemné ), ale i proto, že bych snad časem mohl mít na to, abych tyhle funkce začal konečně s Bluebearem dokumentovat - pořád ještě takováhle věc strašně chybí a já přeci nemůžu psát o něčem, co neznám.

[Michal Kubeček]

Ono to samozřejmě jen hraní není, protože dříve či později člověk třeba bude potřebovat co nejrychlejší implementaci v něčem, co se nebude spouštět jen jednou…

[anicka]

Hele, u mě si teď nejvíc šplhneš, když Martinovi vrátíš tu islandštinu - prý se mu po ní už strašně stýská

[Kyosuke]

Mno, Martin tu před pár dny psal, že "teď je nějakou tu tisícovku km od svých slovníků". I kdybych předpokládal, že téměř všechny své slovníky z nějakého důvodu nechal odvézt více než tisíc kilometrů od Prahy, pořád ještě tu je minimálně jeden slovník, který by ho lokalizoval vně kruhu opsaného tisíc kilometrů kolem naší domoviny. Nebo se už vrátil?

[anicka]

Jojo, z Egypta uz se vratil.

Nechces zas nekdy prijit na lososa? Prilezitostne se ozvi mailem...

[freshmouse]

Mimochodem, co je s kyknosem? Ne, že by se mi stýskalo, jen vzpomínám, jak jsem ho věky naháněl, když byl ještě koordinátorem lokalizace GNOME...

[Kyosuke]

To já taky nevím, psal jsem mu kvůli nějakým knížkám, ale nějak se mi neozval. :-/

[freshmouse]

Takže asi už nedělá u SUSE...?

[anicka]

Kyknos dela, ale Kyosuke uz ne. Neni to tak dlouho, co jsem Kyknose potkala v praci a jevil se byt v poradku ;)

[freshmouse]

To je bordel. Kdo je teda kdo? A jsou vůbec dva?

[Käyttäjä 11133]

Jo, jsou. Viděl jsem je oba na vlastní oči v jeden okamžik.

[abr]

Treba se mu pri zapisku chtelo ch.cat a podvedomi zavelelo wc.

[lukash]

tak som aj po veceri a par hodinach stravenych na sestke stale tam kde som bol - nikde ;) ziadna logicka odpoved mi z toho nevychadza, nakoniec snad ten kod ani nebude k vyrieseniu treba ;) someone any ideas?

[Käyttäjä 11133]

Znám spoustu slov, které heslem nejsou. Ale ani jedno, které by jím bylo...

[randy]

mat tak tvoj problem ;)) ..ale..aj ten bude, ked zdolam 4ku (som slaby heker ;) )

[Käyttäjä 11133]

Ale Anička říká, že už to někdo zdolal. Já to však nebyl

[Jan Zahornadsky]

Já to byl :P Ne že bych pak dal sedmičku, že.

[Käyttäjä 11133]

Ó velký Geeku! Gratuluju! Fakt!

[Jan Zahornadsky]

haha, díky, ale tak si možná budu říkat až hnu se sedmičkou -- odkazuje na nějakou soutez.suse.cz, což (asi, protože se mi to tady neresolvne na IP) není počítač a tak může být úplně cokoli

Jinak, šestka opravdu není těžká, nehledej v tom vědu a hlavně se nesnaž pochopit co ten "program" dělá

[randy]

ha ;) ja zas nad kazdou kravinou premyslam..do detajlov ..a preto som zaseknuty v 4ke ...fnuk fnuk ... :'(

[Stanislav Petr]

No, tak to me se uz malem povedlo pochopit co dela. 1. Uz mi nesegfaultuje 2. Zkousel jsem celou noc vymyslet, jak maj bejt ty prom. inicializovany. :)

Uz je mi nejakou dobu jasny, ze jdu spatnym smerem, ale furt se nemuzu chytit. Mozna kdybych neumel programovat bidel bych to driv. Naco jako pro stromy nevidim les...

[lukash]

k podobnemu stadiu som sa dostal uz aj ja, kazdopadne nevidim v tom nic, co by mohla byt odpoved (a vysledok uz teda asi vobec nie), nie som nejaky extra matematik takze v tom mozno nevidim ziadnu suvislost ale vsadim botu, ze ta odpoved bude nieco co s tym suvisi uplne minimalne ;)

[anicka]

Tak my jdeme vymyslet nejaky hint

Ale jinak mate vsichni pravdu

[CEST]

Sice me to mrzi, ale bez hintu to taky asi nezvladnu. Vcera jsem to resil i ze spani (aspon jsme trochu nejak vyuzil ztracenej cas spanim), ale na nic jsem neprisel a ted uz jsem ve stavu, ze jsme zkousel syntax highliting, odstraneni ruznych skupin znaku (napr. nechat jenom cislice, nebo jenom pismena, nebo jenom specialni znaky), ale nic kloudnyho jsem z toho nedostal. Tak predem dik za hint.

[CEST]

No dobra, tak na hint cekat nebudu. Jenom doufam, ze ty spatny odpovedi zahazujete, protoze fakt uz zkousim kazdou blbost

[Käyttäjä 11133]

To mi povídej :D

[Jiří Benc]

No, ne tak úplně, docela se jimi bavíme

[Käyttäjä 11133]

:'-(

[CEST]

Hehe, tak me napada, jestli byste trebas dokazali vy zjistit, ktery moje odpovedi jsem vzal z ceho To by mohla byt hackeri zase pro vas Osobne jsem poslal zatim jenom odpovedi nejak souvisejici s tim zdrojakem Che, ikdyz musim priznat, ze zdroje nekterych odpovedi uz nevim ani ja sam

[anicka]

Uz ted jsem rozhodnuta, ze z nejobskurnejsich odpovedi zkusim na konci udelat galerii. Samozrejme bez autoru. Asi neprekvapi, ze pokud jde o mnozstvi chybnych odpovedi, vitezi bagr... kdyby byly ty bagry opravdove, tak ma SUSE nejvic vybagrovanych kubiku ze vsech (pripomnelo mi to jednu pisemku z databazi)

[lukash]

nechce si dat suse do loga bagr? :DDD

[Haaja]

No a pak by mohlo byt zajimavy kolik emailu od jednoho cloveka prislo nejvice v ruznych levelech.

[Käyttäjä 11133]

No wikipedie mi v tom moc nepomáhá

[lukash]

teraz neviem ci je to hint alebo provokacia :))) asi si napisem nejaky cyklus co skusi z tej wiki kazde slovo :DDD

[Käyttäjä 11133]

Provokace... Taky jsem stále u šestky.

[CEST]

Hmmm, taky jsem zkousel hledat kombinace rank, ascend, hoard a course

[Käyttäjä 11133]

Nechceš sem dát zadání té sedmičky?

[izidor]

Nadránom som to vzdal pri 4. úlohe... A dnešné doobedie tiež nepomoho... Celú hru som prebehol niekoľko krát, veľa zvláštneho som si nevšimol, a to, co bolo, bolo v štýle "TUDY NIC NENI". Absolutne neviem, ako ďalej... asi som už skončil...

[Käyttäjä 11133]

Snaž se

[Haaja]

No taky jsem napred to zacal prochazet pomoci mc, nez jsem fakt projel co slo a zjistil ze se nic nedovim, pak jsem na to sel jinak a hned bylo reseni na svete. Bohuzel u te sestky to bude potrebovat nejaky hint, jinak uz nevim co s tim. :)

[anicka]

Cekani na hint ale neni dobra strategie - hra neni nekonecna a i kdyz treba nakonec nejaky hint prijde, stihnout dalsi ulozky muze byt problem.

Urcite to nevzdavej a nesnaz se jen cekat - ta rada, kterou jsi dal na ctyrku, se da zobecnit a s uspechem pouzit i na sestku. (Stejne jako treba na jednicku a na spoustu dalsich uloh...)

[Käyttäjä 11133]

Třeba bych mohl ještě zkusit posílání dat z /dev/random.

[lukash]

to bude urcite md5sum z nejakej velkosti /dev/urandom :DDDD

[lukash]

ja neviem teda kto ten kod napisal.. ale to .. ja nechcem byt vulgarny ;) Houston, we have a problem, hint required ;)

[CEST]

No, jenze kdyz uz clovek vyzkousel i XOR zdrojaku s /dev/random (joke) a uz dal nevi, co zkouset, tak uz zbyva jedine cekat na hint nebo konec souteze Ale rad bych to zdolal bez hintu.

[kkaarreell]

Jsem na tom podobne.

[kotrcka]

skoncil som na prvej otazke asi som blby

[CEST]

A co jsi vsechno vyzkousel? Urcite nejsi blbej, ale lenivej Taky jsem mel hned jednicku blbe Samozrejme, bagr to neni

[Haaja]

Myslim ze bagra poslala spousta lidi. :)

[kotrcka]

no bagr som skusil samozrejme ako prvy. tak skusal som okrem ineho:

ben, mutt, postfix, 11042, suse.cz, ...

[Käyttäjä 11133]

No je hloupost tipovat bez jakýchkoli indícií... Zkus se na ten mail prostě podívat z více různých pohledů.

[kotrcka]

to nebol tip - to boli slova z message headeru. skusal som sa pozriet na mail aj zo zadnej strany monitoru, ale nic som nevidel

[Käyttäjä 11133]

Vždyť ta odpověď tam je...

[kotrcka]

tak vidis, ja na nu neviem prist. no nic, pockam si na riesenia po konci - som zvedavy, co som prehliadol

[Haaja]

Zkus si to poslat na jiny email, pripadne prohlednout v jinem klientovi. Odpoved je na ocich, zrejme je neco spatne (nejde prehlednout)

[kotrcka]

poslal som.. aj na gmail, aj som to stiahol do MS OE. proste neviem.

[Käyttäjä 11133]

V Gmailu to jde...

[kotrcka]

tak potom plati prva sprava

[lukash]

jj, gmail to vie zobrazit cele.

[kotrcka]

yahoo to nevie. neviem preco prave podstatnu cast nezobrazilo.

[..]

a porad tesne vedle, co? :))

[CEST]

Hmmm, tak asi nic moc neprozradim, kdyz reknu "tesne vedle". Tak asi nejsi ani blbej, ani linej, jenom nepozornej. A nebo mas blbyho mail klienta

[kotrcka]

tak neviem.. yahoo webmail.. no ked neviem odpoved na jednotku, tak sa do toho ani nejdem velmi pustat. naozaj ma uz nic viac nenapada.

[Käyttäjä 11133]

No.. leda že by svůj server z hlavičky něco odstraňoval...

[Haaja]

Ve 20:36 Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 9. Zatim nejlepsi ucastnik je pravena uloze cislo 11.

Takze minimalne 9 lidi uz ma zasebou 6. ulohu.

[randy]

gratulujem ;)

uz aby som sa aj ja cez to dostal ;((

[anicka]

Uz jich je 11. To uz zacina byt celkem rozumne mnozstvi - ze bychom toho crona prece jen vypnuli?

[Kyosuke]

Kýho crona? To zní fixlózně. A já se na to ještě nestihl podívat.

[Jiří Benc]

Crona, který posílá lidem, kteří vytuhli na šestce, po dlóóóóóóuhém čase nabídku nápovědy. Nabídku lze samozřejmě nepřijmout

[Haaja]

Cron? Proc mi napoveda zadna neprisla? :) Nejaka novinka az ted behem vecera?

[Jiří Benc]

Ještě hodně dlouho nepřijde A "dlouho" znamená dlouho. Fakt. Minimálně o polovinu déle, než by člověk vůbec považoval za slušné. Tak dlouho, že do té doby to většina lidí stihne vyřešit sama

(Tím jsem chtěl jenom říct, že na nápovědu se moc nevyplatí čekat.)

[CEST]

Tak nabidka na hint konecne dorazila. Po par dalsich pokus jsem ji prijal, ale ... ehm ... jsem na tom porad stejne

[CEST]

Hmmm, tak ted mi ten robot neposila vubec nicAsi jsem ho nastval spatnyma odpovedma

[ell2]

Tak my jsme šestku udělali teď jako třináctí. Ale byla opravdu ďábelská:)

[mykhal]

uf, tak po několika dnech čučení na ni jsem ji zdolal.. musím uznat, že byla pologeniální

[Michal Kubeček]

To jo, když si toho člověk konečně všimne, jen zírá, jak něco takového mohlo někoho napadnout… :-)

[Michal Kubeček]

U úlohy č. 11 jsem našel dvě řešení, obě fungují, ale ať pošlu kterékoli z nich, ať pošlu celé heslo nebo jen prvních deset znaků, robot stejně tvrdí, že je to špatně. Zkusil jsem to i převést na malá písmena, ale pořád totéž… :-(

[Kyosuke]

Jedenáctá úloha? To byste loni už přesluhoval...

[Michal Kubeček]

Podle robota ale někdo pracoval na dvanáctce už v době, kdy mi posílal desítku. Takže dál se dostat jde - ale je mi záhadou, proč mi robot odmítá (ověřené) správné řešení. Asi to nechám na ráno…

[Luboš Luňák]

Robot nezlobi, lidsky faktor zlobi. Jedenacta uloha ma ten drobny problem, ze trochu mate i sveho autora pri overovani reseni (mail je overovany jen proti predem zadanemu textu). Soutezici na dvanactce trefil to "spravne" heslo pro pruchod, misto toho, aby se vyhnuti nekolika chutovkam shodou okolnosti dohromady vyrusilo. No co se da delat, upravy na posledni chvili :(, obe ta reseni jsem uz pridal, takze byla mela v poradku projit. Stejne tak projdou hesla, kde nekdo z neznameho duvodu pohrdne tou uz predvyplnenou casti.

[Michal Kubeček]

To jsem ale nečekal, že poslední úloha bude takhle jednoduchá… :-)

[CEST]

Takze uz je to konecne vyreseny? Tak rychle vyhlasit viteze a zverejnit ulohy a reseni. Na tu sestku jsem fakt zvedavej

[anicka]

Houbeles, konec bude az za tyden. To jeste vyresi lidi... ale budu se opakovat, kdyz reknu, ze sestka je fakt hrozne jednoducha.

[Käyttäjä 11133]

Jo, jo, jo... Poslal jsem si nápovědu... Ta mi neřekla nic nového. To co bylo v té nápovědě jsem věděl asi po 15 minutách co jsem tu šestku řešil.

[CEST]

Jsem na tom stejne. Napoveda mi moc nepomohla. Uz pred napovedou jsem zkousel i gdb, ale fakt to nepomohlo. Jinak, mel bych par odpovedi, na to, co jsou ty veci v napovede, ale tim jsem se k heslu nedostal. Hehe, budu si urcite nadavat az to zjistim, jak to bylo jednoduchy Ale co se da delat Muj postup byl docela dobrej, ale ta sestka me odrovnala Fakt by me zajimalo, jestli ten zdrojak nebo binarka a nebo ta pripominka o kompilaci obsahuje heslo. Ulohy 1-5 vzdy to heslo nekde obsahovaly, tady mi to pripada, ze to heslo tam nikde neni a musim si neco vymyslet Jinak jsem rad, ze nejsem sam na sestce

Uloha c. 1
Date: Tue, 6 May 2008 12:02:28 +0200

Uloha c. 2
Date: Tue, 6 May 2008 13:10:31 +0200
Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 29. Zatim nejlepsi ucastnik je prave
na uloze cislo 6.

Uloha c. 3
Date: Tue, 6 May 2008 13:17:22 +0200
Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 16. Zatim nejlepsi ucastnik je prave
na uloze cislo 6.

Uloha c. 4
Date: Tue, 6 May 2008 13:32:42 +0200
Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 10. Zatim nejlepsi ucastnik je prave
na uloze cislo 6.

Uloha c. 5
Date: Tue, 6 May 2008 14:15:28 +0200
Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 3. Zatim nejlepsi ucastnik je prave
na uloze cislo 6.

A od ty doby ani tuk

[Jiří Benc]

Doporučuju nebrat tu nápovědu na lehkou váhu. Vycházejte z toho, že to skutečně je nápověda.

[CEST]

No, prvni radek napovedy: dve otazky a jedna veta - moje reakce: "ano, zkousel", "ne", "souhlasim"

Druhej radek, tri otazky: na prvni dve odpoved neni (nebo ji neznam), na druhou bych odpovedel jednoduse (ale to uz jsem nekolikrat zkousel). Ted uz jsem zacal delat i presmycky.

Zacinam mit podobne pocity, jako jsem mel po shlednuti prvniho dilu Final Destination (Nezvratny osud) - tehdy jsem ziskal peknou paranoiu a porad jsem hledal, kde na me co spadne nebo me prejede. Ted zacnu diky sestce hledat v kazdym kodu nejaky hesla

[Michal Kubeček]

Tak, a teď jste mi nasadili brouka do hlavy. Myslel jsem si, že mám poměrně jasnou představu, co bylo v té nápovědě, ale jak vidím, byl jsem úplně vedle. :-)

[CEST]

Jako ze jsi ji vyuzil, sestku s ni udelal a ted vlastne nevis, proc jsi to podle ty napovedy takhle udelal? No, ja se bojim toho, ze pak nepochopim ani to spravny reseni

[Michal Kubeček]

CEST: ne, já jsem tu nápovědu nedostal, jen jsem si myslel, že tuším, co v ní asi tak bylo.

[Quanti]

Soustred se na ty, na ktere "neni" ta odpoved :) to je asi nejzasadnejsi cast ty napovedy :))

[CEST]

Byla by mozna statistika, kolik z tech uspesnych resitelu sestky vyuzili napovedu? To snad nebude prozrazeni neceho tajnyho, ne?

[CEST]

Nic. Tohle uz je moc, napoveda mi nic nerekla Za tu dobu bych ten program mozna dokazal i prepsat, aby delal neco kloudnyho, ale heslo jsem v nem nenasel Jdu delat neco poradnyho, skoncil jsem na 6 Tak pak hlavne napiste samostatnou zpravicku, az budou vysledky. Rad se podivam, co jsem prehlidnul a taky, jestli bych zvladal ostatni ulohy

Vitezum blahopreju

[Michal Kubeček]

Jen je škoda, že v závěrečném mailu se na rozdíl od předchozích nepíše, kolikátý člověk byl…

P.S.: nad šestkou jsem taky strávil nejvíc času - než jsem konečně pochopil, jak aplikovat princip jedničky a čtyřky; druhá půlka už naštěstí není tak triková (snad až na osmičku)

[anicka]

Jsi druhy, s rozdilem asi devet hodin. Gratuluju!

[Michal Kubeček]

Díky za info. Příště holt musím začít hned první den… :-)

[Jiří Benc]

Jen je škoda, že v závěrečném mailu se na rozdíl od předchozích nepíše, kolikátý člověk byl…

Od teď se to už píše. Původně to tam nebylo, protože jsem si nebyl jistý, nakolik budou statistiky spolehlivé. Ale po přidání kontroly nepřeskakování úloh se zdá, že jsou spolehlivé docela dost.

[Michal Kubeček]

Možná by taky bylo dobré opravit robota, aby při posílání úloh rozlišoval mezi "je na úloze 12" a "vyřešil úlohu 12". Takhle to v řešitelích vzbuzuje mylný dojem, že ještě mají šanci vyhrát (říkal jsem si, že by to byl pech, kdyby se to tomu prvnímu podařilo vyřešit zrovna během těch 14 minut, když s tím předtím tak dlouho nehnul).

[CEST]

Tak to by me zajimalo, jakej princip jsi aplikoval na ctyrku - ja jsem udelal skriptik, kterej nasel archivy a rozbalil je a pak smazal a to opakoval dokud nejakej archiv byl. To fakt netusim, jak tohle aplikovat na sestku

[Michal Kubeček]

Aha. Já se totiž u čtyřky dost dlouho zasekl na tom, že jsem pátral v té adresářové struktuře, která mi po tom skriptu zůstala na disku… Ale víc už bych asi naznačovat neměl.

[CEST]

No, coz to jo, to jsme na tom asi byli uplne stejne, taky mi to trvalo asi tech 45 minut. Abych pravdu rekl, tak ja osobne jsem mel u 4 asi spis stesti. Kdyz jsem ten skriptik pustil podruhy, tak jsme si toho nahodou vsimnul, ted uz si nevzpominam presne, ale dokonce mozna jsem to v urcitouch chvily breaknul pomoci CTRL-C a zrovna jsem to nasel. Ale vubec netusim, jak bych to vyuzil u sestky. Ale budu jeste premyslet.

[Michal Kubeček]

Měli bychom brát ohledy na to, že určitě existují lidé, kteří čtyřku ještě nemají, takže by bylo neslušné prozrazovat příliš mnoho o jejím řešení.

[Marián Kyral]

No mě to třeba zase tak navnadilo, že jsem se mrknul na tu nedořešenou trojku a konečně ji udělal. Už jsem to mohl mít dávno, taková prkotina. Zadání čtyřky právě dorazilo

[Bilbo]

Hmm ... Kdyz jsem resil 11. ulohy, tak jsem dospel k tomu, ze k ni existuji prave 3 ruzna reseni. Hodil jsem tam prvni z nich (zbyle dve jsem zminil v tele mailu, pokud to vubec nekdo cte) a to to sebralo ...

Soutez jste vyresil(a) jako 6. Ale na sestce jsem si vzal napovedu, takze mozna v poradi jeste klesnu ...

[Jiří Benc]

Většinou to nikdo nečte, naše sledovací skriptíky pracují jen s odesílateli a předměty, ale před nějakou dobou jsem si při zkoumání toho, jak se robůtek vyrovnává se spamy, zrovna tvých mailů všiml Sedmička a devítka mě dostala. (Případné zveřejnění pro pobavení ostatních - bez uvedení odesílatele, samozřejmě - až po soutěži, komentáře totiž obsahují návod k řešení.)

[michich]

Moc se mi to líbilo. Dozvíme se, kdo je autorem které úlohy?

[anicka]

U tech, ktere jednoho autora maji, to nebude problem. Spousta uloh ale vznikla postupnym vylepsovanim ze vsech stran

[Kyosuke]

Ale aspoň matky by mohly být jisté, ne?

[anicka]

Jojo, a mozna i sroubky

[abr]

matka ma jiste sroubky, horsi je to s podlozkama

[Michal Kubeček]

Nejspíš až po skončení soutěže, aby někoho nenapadlo použít "brute force attack"… :-)

[Haaja]

Clovek s tim zabral x casu a zasekne se na devate uloze, ale mohlo to byt horsi. :)

[..]

ani nemluv :)

[Michal Kubeček]

U devítky mne řešení trochu zklamalo, při prvním prozkoumání jsem myslel, že to bude zajímavější…

[Haaja]

No kdyz ji vyresi, tak ano. Jen na to jit spravnou cestou.

[ell2]

Jak dlouho ti trvalo udělat osmičku?

[Haaja]

8. uloha byla celkem lehka pro me osobne. Prvni pozorovani tak 15 minut, pak obed a pak tak 10 minut.

Predchozi ulohu jste vyresil(a) jako 9..
Minimalne 9 lidi je na uloze 11. :)

[Martin Doucha]

Nejvýše 4, protože aspoň 4 už dokončili a já na poslední úloze jednoho člověk předběh.

[ell2]

Mno, tak to na to jdu asi trochu špatně, když už na ní dělám den:)

[Michal Kubeček]

Ono jde jen o to dostat ten správný nápad… Jako ostatně u většiny těch úloh…

[Michal Kubeček]

Mně asi půl hodiny. Sice jsem se nejdřív vrhnul po falešné stopě (ty soubory mi něco připomněly, ale to byla slepá ulička), ale pak jsem naopak měl trochu štěstí, když jsem náhodou (s jiným cílem) udělal přesně to, co bylo potřeba.