Gobuntu bude více spolupracovat s Ubuntu (diskuse)

[Xerces]

Takze v podstate zase Debian?

[Christof]

Debuntu

[Marek 'marx' Grác]

Debian má miestami odlišný názor slobodu ako FSF

[Miki]

Jen tak, pro informaci... k čemu se může hodit takováhle distribuce?

[shmeh]

Na dve veci (na server nebo na desktop).

[Miki]

Mě právě neni jasný, proč by se měl uživatel omezovat jen na svobodný software? Resp. ten si může vybrat i teď a pokud bude chtít, tak i nesvobodný... takhle distribuce ale poskytuje jen svobodný a jiný ne. Nebo jsem to pochopil špatně?

[Sešívaný]

Nemůže si ho vybrat. Když si nainstalujete Ubuntu, tak si můžete nainstalovat i určité proprietární ovladače nebo firmware. Gobuntu má všechny části proprietárního nebo nějak závadného kódu vysekané, proto se vám nemůže stát, že se vám něco takového automaticky nainstaluje. Nemá to žádné technické opodstatnění, jde jen životní filozofii, někdo prostě musím mít 100% pure systém.

[Nikola Ciprich]

no ja jim to osobne neberu. ale vzhledem k tomu kolik lidi asi takovato distribuce zajima si rikam jestli ma cenu tady psat takove zpravicky. obcas mam pocit ze tu bezi nejaka neoficialni soutez o nejvetsiho "bloggera"

[fork]

Nikto ti nemoze zakazat doinstalovat si do tejto distribucie proprietarne/neslobodne veci. Ale ked si ich doinstalujes tak budes vediet ze ich tam mas. V Ubuntu vacsina ludi nevie aka cast ich systemu je neslobodna.

[hase]

Ja uz mam plne zuby vsetkych tych mudrcov, ktori nazyvaju flash, javu w32codecs...proprietarnym balastom. Vsetci to zhadzuju, ale sami to pouzivaju - je to to 1. co urobia hned po instalacii systemu - ze si to hned nainstaluju. Neviem furt o co tu kazdemu ide?? Zatial nemame v Open Source moznost plneho nahradenia tychto veci, tak to proste pouzivame - hlavne koli multimediam. Neviem teda naco je Gobuntu...Keby som si ho nainstaloval ja, tak je to ciste asi 1 minutu po instalacii, pretoze by som do toho okamzite drbol ten "proprietarny balast", ktory proste potrebujem...

[Matlák]

Vsetci to zhadzuju, ale sami to pouzivaju

Ale oni jsou opravdu lidé, kteří to z principu nepoužívají. Flash opravdu používat nemusíš, je to spíš způsob jak zvýšit reklamami traffic na lince, navíc existuje open-source přehrávač. Existují i open-source kodeky, ovladače...
Gobuntu bude nejspíš práce komunity, což může být sice pár lidí, ale lidí kteří prostě chtějí mít 100% free systém - co tě na tom dráždí? Nezávidíš jim to náhodou ?

[hase]

Nezavidim, fakt nie...Aj ja by som chcel mat plne slobodny system so 100% uzitelnostou. zatial to vsak neexistuje, tak mi to znacovanie "proprietarneho balastu" pripada len ako slaboduche gesto. Ja osobne som velmi rad, ze mozem ten balast zadarmo pouzivat, lebo som zanho v OS a linuxe este nenasiel plnohodnotnu nahradu.

[fork]

Ale preco sa rozculujes ked niekto iny ten balast nechce pouzivat? Azda chces aby vsetci pouzivali jeden jediny spravny produkt. Tak potom by sme vsetci presli na Hlistu + Kancelariu od Maleho makkeho + Zablesk od Palenej hliny a bol by si spokojny.

[Grunt]

Aj ja by som chcel mat plne slobodny system so 100% uzitelnostou

Rozveďte prosím. Zrovna včera jsem na něco takového narazil na lživě.cz, ale nemám nejmenší ponětí co si pod těmito pojmy obyčejní lidé představují a docela mě to zajímá.

[hase]

Nemusim to rozvadzat. Chcem si jednoducho otvorit akukolvek stranku, akekolvek data, akekolvek video, muziku...Pod pojmom "slobodny system" si predstavujem to, ze napr. nemusim odsuhlasit ziadne licencne podmienky pred instalaciou. A ty diwoczaak sa nechechtaj :(

[Pavel Půlpán]

A ty diwoczaak sa nechechtaj :(

Smích je jinej smajl...

[end]

znackovanie "proprietarneho balastu" pripada len ako slaboduche gesto

...ty ses fakt blbec (ber s nadhladom :)). keby sa tu nikto nesnazil o softwerovu slobodu, bol by si otrokom Microsoftu. kde by bola ta povestna sloboda vyberu distribucie, uprav programov, sloboda tvorenia a vsetko okolo toho. nech uz ta osvieti ;).

[hase]

Momentalne si blbec ty, pretoze si ma vobec nepochopil. Myslim totiz, ze pokial GNU/Linux a OS neponukne svoje plne riesenie, tak nazyvat nezastupitelne veci proprietarnym balastom len pre to, ze su od MS, je smiesne a pokrytecke. Pokial by existovalo ine riesenie a clovek by si mohol vybrat, tak potom by sa snad dalo povedat, ze proprietarny, komercny balast. Ale ani potom by to nebolo seriozne, pretoze za tym "balastom" je spusta dobre odvedenej prace, ktoru niekto iba zpenazil...Mam to inac, nez niektori linuxaci - ti si povedia: Tak, nainstaloval som si distro a teraz tam musim bohuzial strcit ten zasrany proprietarny balast...Ja si poviem: Nainstalil som si distro a teraz mam mam CHVALABOHU moznost do toho dat tie tie proprietarne veci, ktore mi umoznuju plnu pouzitelnost mojej linuxovej distribucie. A co sa tyka pracantov ktori sa snazia o SW slobodu, tak tych si ja hlboko vazim a som im za ich pracu vdacny - aj za to, ze mozem pouzivat linux v sucasom stave...

[fork]

Tie veci sa nenazyvaju proprietarnym balastom preto ze su od MS ale preto ze su neslobodne a proprietarne a uz z principu taketo veci predstavuju problem v otvorenom prostredi.

Ak mas problem s definiciou tychto pojmov tak si poriadne precitaj napr. non-free software, proprietary software, free software, commercial software, pripadne aj dalsie definicie na tej stranke a az potom sa vyjadruj.

To ze si ten balast ty musis nainstalovat nema nic spolocne s Linuxom ani s free software a v ziadnom pripade to nemeni definiciu toho co je a co nie je slobodny a proprietarny softver.

Opakujem este raz: precitaj si tie definicie pojmov lebo ak ich nepochopis tak tvoje dalsie vyjadrovanie sa k tejto problematike bude mat nadalej nulovu hodnotu.

[neaktivni]

a co to ma spolecnyho s citaci? vazim si tech, co delaji otevreny software, ale to neznamena, ze musim plivat na proprietarni software. kde bychom asi tak byli, kdyby nebyl ten proprietarni software? prave proprietarni software hnal otevreny dopredu a jeste tomu nejakou dobu urcite bude... otroku FSF

[JoHnY2]

Opensource mame, protoze tu byl MS a spol. a lepsi proprietarni SW tu mame, protoze tu je opensource. Oba presne opacny pristupy se navzajem snazej sezrat i propojit a vytvari to spousty energie na rozvoj IT jako celku. Pokud nekdo zavrhuje proprietarni balasty, tak nechape co predstavujou pro opensource a obracene.

Pokud se omezuju na pouzivani pouze svobodnyho softu, tak omezuju moznosti meho pocitace a tim i svoje moznosti pri praci s nim. Neprijde vam zcestny se kvuli svobodnymu softwaru vzdavat casti vlastni svobody?

[hase]

No konecne - toto je presne ono. Diky Johny a ostatnym sa ospravedlnujem za svoje "nefundovane" vyjadrenia

[Vojtěch Trefný]

Neprijde vam zcestny se kvuli svobodnymu softwaru vzdavat casti vlastni svobody?

Někomu to nepřijde zcestné - pro někoho je prostě důležité, že používá pouze svobodný software a nevadí mu fakt, že má pak omezené možnosti...

Gobuntu se nikomu nenutí, tak nechápu, co tu všichni mají... Je to prostě jen možnost volby pro lidi, kterým záleží na tom, co mají ve svém počítači.

[fork]

Funguje tu takyto princip: Ked niekto nema ciste svedomie tak sa bude snazit vsetkych ludi ktori ciste svedomie mau presvedcit aby urobili nieco cim si to svedomie pospinia aby neexistoval nikto lepsi od neho!

[fork]

mau -> maju

[fork]

Nikto nepopiera ze existencia proprietarneho softveru moze posobit/posobi ako stimul pre rozvoj slobodneho softveru a naopak.

Neprijde vam zcestny se kvuli svobodnymu softwaru vzdavat casti vlastni svobody?

Nie. Kto sa podla teba vzdava casti vlastnej slobody? Sloboda znamena ze sa slobodne mozem rozhodnut aky softver chcem pouzivat, aj ze sa mozem slobodne rozhodnut aky softver nechcem pouzivat. Ak sa slobodne rozhodnem ze nechcem pouzivat proprietarny softver je takyto cin vyjadrenim mojej slobody. To ze ty za kazdu cenu chces inym nanutit pouzivanie proprietarneho softveru znamena ze chces obmedzovat slobodne rozhnodnutie inych takyto softver nepouzivat.

[hase]

Sorry fork, ale to co tu ty predvadzas, je len hra so slovickami pre dosiahnutie lacnych vitaszstiev...Asi nechces pochopit dotycneho, ako to myslel a radsej tu sa tu budes zamyslat nad jeho otazkou - a dokonca to chces nazvat obmadzovanim osobnej slobody...To je fakt nehorazne! Pritom ten chalan len napisal, ze pouzivanie cisto sl. SW vas bude obmadzovat, ze neotvorite to a to, nepustite si to a to...NIC INE - a podla teba on obmadzuje nasu slobodu?? Chcel som este niec dodat, ale radsej som to zmazal...

[fork]

Asi poriadne nechapes vyznam slova sloboda.

[bhy]

Promiň, ale není to fork, kdo tu předvádí intelektuální kotrmelce. Nikdo (ze zastánců proprietárního software) neumíte vysvětlit, jak je moje svoboda omezena, když se svobodně rozhodnu nepoužívat nesvobodný software. To, že pak nemůžu dělat na počítači s programem xy, není omezením mé svobody, protože jsem se k tomu rozhodl a nikdo mě nenutil.

[Laoc]

To, že pak nemůžu dělat na počítači s programem xy, není omezením mé svobody, protože jsem se k tomu rozhodl a nikdo mě nenutil.

Ale je to omezení vaší svobody. Vy nemáte na výběr, protože ten proprietární software používat ne nechcete, ale nesmíte. Viz co k tomu říkají stallmanovci zcela oficiálně:

The Free Software Foundation follows the rule that we cannot install any proprietary program on our computers except temporarily for the specific purpose of writing a free replacement for that very program. Aside from that, we feel there is no possible excuse for installing a proprietary program.

Používání není omluvitelné (= je morálně nepřijatelné, zapovězené, zakázané), pokud tedy zrovna nevyvíjíte svob. alternativu. Ergo drtivá většina velkých distribucí (či jejich uživatelů) je tedy nemorální. Tak pravil Stallman. Tečka.

[bhy]

Zcela nechápete pojem svoboda, definujete si ji jen jako absenci pravidel, přečtěte si nějaký úvod do etiky a nedělejte ze sebe blbce. Pokud mi chcete tvrdit, že je moje svoboda omezena proto, že jsem se svobodně rozhodl něco nedělat, tak jste dost mimo. To je jako tvrdit mi, že je moje svoboda omezena, když se rozhodnu nejezdit autem a chodit pěšky, že se kvůli tomu někam nedostanu.

Podsouváte zastáncům free software, že musí mít tentýž názor, jako FSF. Ne, nemusí. Krom toho, názory FSF vytrháváte z kontextu, např. neuvádíte, že Stallman řekl, že vždy je nejdůležitější zachovat se eticky, tzn. pokud by např. měl zavolat záchranku zraněnému a jediná možnost, jak to udělat, by byla přes mobil s proprietárním software, tak by to samozřejmě udělal. Ten citát se týká toho, že z jiného důvodu než tvorba free alternativy nelze instalovat non-free software na počítače FSF, ne že je nemorální použít non-free software kdykoliv za jakýchkoliv okolností.

V poslední větě prokazujete, že rovněž nechápete základy logiky. Z toho, že něco není omluvitelné, nevyplývá, že je to morálně nepřijatelné a z toho, že je něco morálně nepřijatelné, nevyplývá, že je to zapovězené, zakázané. Stallman netvrdí, že používat non-free software je apriori nemorální. Pokud myslíte že ano, odkažte kde.

Bojujete proti fanatismu na nesprávném místě, hledáte ho tam, kde to co za něj považujete je ve skutečnosti jen morální a intelektuální důslednost, bojujete proti lidem jednajícím z přesvědčení a vyčítáte jim nedostatek konformity.

[fork]

Ja nikomu nezakazujem pouzivat proprietarny softver. Ak ti vyhovuje tak si ho pouzivaj. Ja len chcem aby mne nikto nazakazoval ho nepouzivat.

[Pavel Půlpán]

[Mandarinka]

No, nevím, jestli "někdo prostě musí mít" stopro čistý systém. Spíš si to asi myslí tvůrci distra... :)

[Jakub]

Končím s CocaColou protože nezveřejnila svou recepturu k volnému užití!!

[volani.webnode.cz]

K té CocaCole - tady máš náhradu: http://cs.wikipedia.org/wiki/OpenCola

Nenapíšete někdo aktuální recenzi na Gobuntu ? V češtině toho moc není :(

Zajímá mě jak je použitelný svobodný operační systém v nesvobodném světě :)