Ubuntu 12.10 Quantal Quetzal (diskuse)

[volani.webnode.cz]

Download 32bit xubuntu a ubuntu..

http://www.multiload.cz/slozka/5662/linux/

[l4m4]

Koho asi čekáš, že naláká nějaká 32bitová šmejďárna?

[volani.webnode.cz]

Ty, kteří mají méně než 4 GB RAM, a nechtějí zatěžovat oficiální mirror či používat torrent? :))

[vincentk]

Škoda, "Raging RMS" neprešlo

[Vskutečnosti Saýc]

A je to teda adware/spyware nebo ne?

[frantisekz]

Ubuntu nebylo, není a ani nebude spyware/adware. Funkce amazonu se dají jednoduše deaktivovat.

[Jinan Dvoulaločný]

Ideální, to jest slušné a přátelské, by bylo to nastavit to jako opt-in. Když ne to, tak by bylo dobré být alespoň férový a uživatele při nebo po instalaci informovat a říct mu, kde si to může vypnout. Realita je taková, že před uživateli to instalátor tají a není o tom jasné a srozumitelné info na žádném viditelném místě.

Kdyby to byla distribuce pro profíky a computer geeky, řeknu nevadí, protože ti o tom vědí (sledují dění kolem svého distra, čtou manuály a release notes), nebo je to brzy napadne a kde to vypnout najdou. BFU, na které Ubuntu cílí, jsou ale jiná kategorie.

Tohle jednání Canonicalu je neodpustitelné a z Ubuntu činí jasně spyware a adware. Adware to byl od té doby, co se v Software centru objevují reklamy na proprietární software, spyware je to od teďka. Navrhuji pojmenovat příští Ubuntu "Shifty Snoop".

[frdrx]

Žel je to tak.

[gtz]

Ale to musí udělat uživatel sám. Tedy adware/spyware je to.

[frdrx]

Podle mě Ubuntu je jak adware, tak spyware, protože vypnout reklamu a deaktivovat špehování musí uživatel sám. Sice stále Ubuntu používám, ale tohle mě hodně pobuřuje.

[Ladislav Nešněra]

Bylo by možné stručně popsat, co tam je za problém (reklama, špehování) a jak se toho zbavit?

Je standardní Ubuntu použitelné i pro starší HW, nebo bude lépe rovnou sáhnout po něčem odlehčenějším - třeba Lubuntu?

[frdrx]

Stručně řečeno, Ubuntu cpe uživateli reklamu přímo v Dashi a vynáší informace o hledání na cizí servery. Uživatel musí v Privacy settings nastavit volbu "When searching in the Dash: Include online search results." na OFF a možná taky odinstalovat balík unity-lens-shopping.

Záleží čemu člověk říká starší počítač. Běhá mi to moc pěkně na Thinkpadu R400 s procákem Core 2 Duo a grafikou GMA X4500. Mám sice 4 GB RAM a SSD disk, ale dá se to provozovat celkem slušně i na ještě starších Thinkpadech, řekněme s 1 GB RAM a se s tejným množstvím RAM mi to celkem běhá i na Asusu EEE s Atomem a nějakou dost slabou Intel grafikou. V dnešní době, kdy i postarší počítače jsou docela výkonné, nevidím potřebu pro speciální "odlehčené" věci jako je Lubuntu.

[Ladislav Nešněra]

Díky. No, nebýt toho, že Fedora stále neumí bootovat přímo ISO obraz, šel bych o dům dál..

Jinak moc se mi osvědčila kombinace Live CD na flešce a TeamVieweru. Díky tomu se mi daří pracovat s nebootujícím čutňákem včetně odzálohování, byť se aktuálně nachází někde v Remeši. (To je i důvod,proč se HW dovím až večer, ale myslím, že bude srovnatelný s uvedeným)

[little.owl]

Fedora stále neumí bootovat přímo ISO obraz

Pokud mate na mysli ISO image ulozenou na disku, tak to mi do F16 fungovalo.

[Ladislav Nešněra]

mám na mysli uložení přímo na USB flash. Zdá se, že problémovým místem je dracut

[little.owl]

Proboha, ten bug je dva roky stary, Drucat byl trikrat mezitim zmenen.Zkusil jste latest greatest?

[Ladislav Nešněra]

pokoušel a také pátral po Netu. Závěry byly, že to nejde, nebo je třeba ISO vypreparovat (např. zde). Nejblíž cíli byla tato stránka, dokonce jsem někde našel i ten patch, ale neuměl jsem jej použit..

[Ladislav Nešněra]

to je on - https://gist.github.com/2132076

[Ladislav Nešněra]

ten HW je ještě slabší: Intel Celeron M 530 (1.73GHz); 512MB PC2-5300 DDR2 SDRAM; 120GB SATA, 5400ot.; grafika Intel X3100

[Lacoi]

Vyskusam live usb a co nevidim. Zamrdane reklamami. Ja sice viem odninstalovat UbuntuOne a vsetky lens ale chutak bfu je v <>

[Jinan Dvoulaločný]

chutak bfu je v <>

Přesně.

[retroslava]

Další verze bude v sekci humor doufám.

[smazáno]

To tady s tema reakcema dost prehanite. To je pak spyware i firefox a chromium a IE protoze podporuje "naseptavani" v search baru.

To ze se Canonical snazi zaplatit open-source vyvoj z vyhledavani v Amazonu integrovaneho do systemu me naopak prijde OK a to i kdyz je Amazon s jejich DRM a vzdalenym mazanim 1984 celkem evil.

[Jinan Dvoulaločný]

Nemyslím, že to přeháním. To, že se Canonical snaží zaplatit OSS vývoj, mi nevadí. Ale ten způsob je trestuhodný. A přitom stačilo přidat dialog, který o tom uživatele informuje. Pár minut kódění a místo spywaru to mohl být jen adware.

Prohlížeče jsou taky problém, bohužel, ale menší (u nich to vzhledem k povaze jejich funkce lze alespoň trochu čekat). Zklamali mě, a to hodně. Dnes se stydím, že jsem Ubuntu lidem doporučoval. Dokonce mám pocit, jako bych ty lidi zradil.

Mimochodem, jedna z výhod Linuxu/Ubuntu, o které jsem lidem říkal, je absence spywaru v distribuci OS. Oproti Windows je to celkem fajn argument. Tedy bývával - už se nedá použít. A co je horší, zatímco MS na to během instalace upozorňuje (sice je to v EULA, kterou nikdo nečte, ale je to tam), Canonical ne.

[smazáno]

Achjo, tohle je fakt fanatismus. Spyware? Data co z tohohle Amazon ziska jsou pro ne bezcenny. Nebo je spatne zinterpretuji a dojdou k zaveru ze nejzadanejsi jsou dvd "Terminal" a "Firefox".

Adware? Jiste, ale na tom neni vubec nic spatneho - stejne tak je adware i Mint, Firefox a Ubuntu bylo uz dlouho - viz vyhledavace platici za uzivatele.

[frdrx]

Né, to není fanatismus (fanatismus je něco úplně jiného), ale odpovídající popis legitimní kritika toho co Canonical dělá.

[Jinan Dvoulaločný]

Mně je celkem jedno, co z toho Amazon získá. I když je mi divné, že by Canonicalu platil za něco, co je pro ně bezcenné. Ale to je vedlejší. Jde mi o princip. Operační systém nemá odesílat nějaká data do éteru bez vědomí a souhlasu uživatele/majitele. Pokud to dělá, považuji to prostě za podraz (aka spyware). Považoval jsem takovou praktiku za podraz v případě Windows a jsem konzistentní, pokud jde o Linux. Tohle se prostě nedělá.

[smazáno]

Neplati jim za ty data ale za reklamu a to je v poradku

[smazáno]

Operační systém nemá odesílat nějaká data do éteru bez vědomí a souhlasu uživatele/majitele.

Podle tehle definice je spatne i avahi, ARP nebo treba Wi-Fi ... No matne si vzpomina ze proti avahi dokonce i byla podobna kritika

[little.owl]

Podle tehle definice je spatne i avahi, ARP nebo treba Wi-Fi

Tohle jsou dobre dokumentovane systemove sluzby plne pod kontrolou uzivatele.

[Rovano]

Božínku!

Je spousta služeb o kterých nikdo nic neví, ale vesele běží a dělají co mají mimo kontrolu uživatele.

K čemu potom je, že se nazývají systémové a dokumentované?

[little.owl]

Je spousta služeb o kterých nikdo nic neví, ale vesele běží a dělají co mají mimo kontrolu uživatele.

A ktere systemove sluzby v defaultni instalaci vetsiny distribuci to jsou?

[Rovano]

Jak můžeš vědět, co přesně co dělá? To bys musel být pánbůh. Nebo silně paranoidní člověk. Ale to bys potom jen studiu toho jak všechno funguje zasvětil celý život a na nic by ti nezbyl čas.

[smazáno]

Asi tak. Ja nevim co dela muj kod kdyz se vratim po vikendu do prace

[little.owl]

Proc? Vzhedem k tomu, ze jste nebyl schopen uvest priklad jedine sluzby drzme se sluzeb zminenych nahore - treba avahi nebo ARP. Obe sluzby maji sve standardy a specifikace (RFC4795, RFC3927 ci RFC826), ktere prosly pred prijetim schvalovacim procesem a review mnoha lidi, stejne jako jejich konkretni implementace - jedna se opet o tisickrat nezavisle reviewany kod. Proste srovnat reviewovanou implementaci mezinarodniho standardu s nejakym nespecifikovanym Ubuntu spywarem, ktery adhoc integrovali bez diskuze s kymkoliv je opravdu nesmysl prvni kategorie.

[smazáno]

Ten nespecifikovany Ubuntu "spyware" je open-source a pouziva celkem cisty JSON interface

[frdrx]

Taky nejsem přesvědčen, že bych cokoli přeháněl.

[little.owl]

Tak pokud je pravda, co zde bylo zmineno, pak jediny kdo to prehnal je Ubuntu, nikoliv lide co to kritizuji.

[ʚĭɞ 🍉]

Canonical.

[smazáno]

12.10 jsem jeste nevidel, ale i 12.04 uz prohledava ve vychozi instalaci BBC iPlayer a YouTube

[smazáno]

Ale je fakt ze ne ve vychozim tabu v dashi ale po prekliknuti na video - mit podivne vysledky v tom vychozim tabu by me asi taky stvalo - snad s tim neco udelaji

[gtz]

řešení je přejí na systém který není zamořen spywarem a adwarem. Čekal jsem, že to takto s Buntu dopadne, že se bude na tom nějak snažit vydělat.

Přejít myslím např. SUSE, FEDORA, MAGEIA, GENTOO, MINT a další.

[smazáno]

Tak uz jsem upgradoval na 12.10 (kvuli gstreamer-1.0).

Diky za radu. Uz jsem se chystal prejit na gentoo ale pak jsem radej jen odklik tu jednu moznost v nastaveni soukromi . Bych si tam i to vyhledavani v Amazonu nechal kdyby aspon fungovalo

 

Po kliknuti na nejaky vysledek se otevre ve Firefoxu JSON odpoved z https://productsearch.ubuntu.com/

[ʚĭɞ 🍉]

Nové logo Ubuntu.

[Laco]

Vcelky vystizne. Ta sracka sa neda odtial dostat ani ked odinstalujem shopping lens a zakazem online vysledky v dashi. Ani nehovorim ake je to pomale. 12.04 je citelne lepsie..

[Rovano]

Keď neumíš, musíš používat víc BFU distribuci nebo platit jiné lidi. Doporučuji něco jednoduššího než Ubuntu.

[lecgou2dmol]

exherbo?