Vedoucí pracovníci Googlu odsouzeni za video nahrané uživatelem (diskuse)

[Drom]

No, to je hezky, takze napriste se na ne Google s nejakou spolupraci vybodne, vazne bezva zakon...

[klm]

Ještě má Itálie povolen přístup na multimediální obsah uložený na serverech patřících Googlu?

[petr_p]

Copak je to „výkonný představitel“? To je jako opak nevýkonného představitele? Přitom v nadpisu to máte dobře.

[Šangala]

„Výkonný představitel“ pracuje v Google
„Nevýkonný představitel“ sedí v českém parlamentu.

[Love_Dali]

+1 Akorát ono to nebude jenom v českém parlamentu

[qwertzuiop]

Nevýkonný představitel? Není to nějaké synonymum pro odborářského předáka?

[Šangala]

Prostě bude třeba, nejprve v Itálii (pak jinde), pro nahráváni videa na trubku nejprve sepsat smlouvu, ověřit podpis, odeslat,a tím se zbavit anonymity a nést přímou zodpovědnost. :(

[Piškot]

No a ? Etický problém ? Nahráli tam fakt zvěrstvo a není jiné cesty než hnát někoho k odpovědnosti. Nemůže existovat prostor bez zákonu obalen naprostou anonymitou. Toť můj názor.

[Jendа]

Nahráli tam fakt zvěrstvo a není jiné cesty než hnát někoho k odpovědnosti.

Akorát tím někým by měli být ti, kteří ho šikanovali…

[Šangala]

Trubka je prostředek („auto“) a je v pořádku a legální ji používat.
A pokud používáním někomu ublížím („přejedete někoho v lese“), nebudeme přece stíhat ředitele půjčovny aut, který navíc spolupracuje, předchází („hlídá vás přes GPS jestli nejezdíte po lese“) a eliminuje tyto případy.

[Martin]

Hmmm a někomu pujčíte auto bez občanky? Zkuste vymyslet kvalitnější přirovnání...

[Lol Phirae]

Fakt nevim, proc by mel nekdo vymyslet trefnejsi prirovnani kvuli natvrdlosti nekterych ctenaru. s/auto/nuz/ pro zvlaste natvrdle. Taky legitimujes kazdeho, kdo si chce pujcit nuz?

[Luk]

Fakt nevim, proc by mel nekdo vymyslet trefnejsi prirovnani kvuli natvrdlosti nekterych ctenaru.

Dobré přirovnání je třeba odpovědnost listonoše, který někomu přinese "závadnou" zásilku (třeba - abychom neutíkali daleko - s DVD obsahujícím stejný videozáznam, jako byl na Google Video).

[Aldagautr]

Dobré přirovnání je třeba odpovědnost listonoše, který někomu přinese "závadnou" zásilku

odprasknout takovyho smejda

[Šangala]

A všiml jste si z jakého 1. mého příspěvku vychází tato větev v ?
Ale chcete-li:
Lyže jsou prostředek a pokud si je půjčíte v půjčovně (lze i bez občanky), a pak s nimi někomu přefiknete krční tepnu, nebudeme přece stíhat šéfa půjčovny, který navíc spolupracuje (hledá na své kameře váš ksichtík) a předchází tomu zaoblováním hran lyží.
No a stávající stav je, že je to „bez občanky“ a dospěje to k tomu stavu „s občankou“ ≈ 1. příspěvek této větve.

[trekker.dk]

V tom případě měli hnát k zodpovědnosti radši tebe. Spravedlivé by to bylo stejně.

[zufik]

Logicky nemozem suhlasit. Ak dam do anonymnej uschovni na vlakovej stanici bombu a ta zabije x ludi, bude stihany prednosta stanice?

[Let_Me_Be]

Ale vzdyt tady zadna anonymita neni. Google zcela jasne identifikoval ktera konkretni osoba to video na web nahrala, ale misto ni odsoudil soud zamestannce Google.

[Luk]

misto ni odsoudil soud zamestannce Google

Nikoli "místo ní", nýbrž "společně s ní" (byť v jiném procesu). To jen tak pro pořádek, aby to nevypadalo, že všechno odnesli jen lidé z Googlu.

[Jendа]

Jakpak Google tu osobu identifikoval? V Itálii stačí jako identifikace IP adresa? Jo aha…

Vybavila se mi místní ústředna O2 zabezpečená přelepením samolepkou a zámečkem jak z domečku pro Barbie. To přímo láká za úplňku přecvaknout kabel nepohodlné osoby do vlastního notebooku a nahrát vhodný obsah.

[default]

Mně by to vůbec nevadilo. Klidně jim pro zřízení účtu pošlu notářsky ověřenou kopii občanky/pasu/NIE. Mně odpovědnost problém nedělá. A abych byl upřímný — divím se, že na to zákony už dávno nejsou připraveny a služby jakbysmet.

Současný model je prostě špatný. Toto je exemplární připad, kdy se řeší příčina namísto problému.

[jehovista]

A ten problem je jaky? Ze statni aparat jeste nema dokonaly prehled o vsem, co na internetu delas? Jen tak dal... kamera na kazdem rohu a radsi i v kazdem byte, ocipovani lide s GPS a na kazdeho cloveka vyhrazeny specialni slidil.

[default]

A kdo bude slídit ty slídily?

[jehovista]

Kazdy clovek bude slidit nekoho jineho, ale nikdo nebude vedet, kdo slidi koho.

[Aleš Kapica]

Marcello Argilli: Deset měst, Albatros 1977 - "Hejtmanice".

Aneb příběh o tajnem agentovi co usvědčil sám sebe.

[Jendа]

„Normální okruh“

[petr_p]

Stejně byrokratická pravidla má CZ.NIC.

[Marv-CZ]

A to jako v čem? Registrace je elektronicky přes webové formuláře, vyplnit si tam můžete co chcete, nijak se to neověřuje, a většina údajů je stejně nepovinná.

[Luk]

Asi má na mysli převod domény na nového vlastníka. Tam je skutečně potřeba úředně ověřený podpis. A je to vcelku logické, protože mezi registrací volné domény a převodem využívané domény je docela zásadní rozdíl.

[petr_p]

Zkuste si pronajmout doménu na právnickou osobu. Musíte použít zaručený elektronický podpis nebo ověřený vlastnoruční a výpis z příslušné evidence. Mám dojem, že na fyzickou osobu to potřeba není, stačí čestné prohlášení. Nechápu proč. (Respektive si dokážu představit záminku dvoustranné smlouvy o službě. Pak se ale měří dvojím metrem, protože třeba předplacené GSM služby fungují i anonymně.)

[Luk]

??? Domény pro právnické osoby (obchodní společnosti, příspěvkové organizace apod.) registruji běžně a nikdy jsem se nesetkal s tím, že by bylo potřeba cokoli jakkoli ověřovat. Přihlásím se do administrace svého registrátora, párkrát kliknu, párkrát něco napíšu na klávesnici ... a doména je zaregistrovaná.

[petr_p]

V nových pravidlech už CZ.NIC deleguje autorizaci plně do rukou registrátora. Mám dojem, že dřív i na založení kontaktů bylo potřeba ověření. Teď je potřeba jen na operaci nekontaktní osobou. Nebo si to vymyslel mnou oslovený registrátor, který se tím jistil proti případným sporům.

Každopádně mi přijde, že u právnické osoby, kde se představitelé mění každou chvíli, (samosprávní celky) to je celkem logický požadavek, protože nový představitel je znám, až když starý už nemá žádné pravomoce. (A zástupce představitele jakbysmet.)

[Luk]

Mám dojem, že dřív i na založení kontaktů bylo potřeba ověření.

První doménu jsem registroval někdy v roce 1999 a už tehdy nebylo nic potřeba. O něco dříve ještě ano, protože si ještě nemohl každý zaregistrovat doménu, jakou chtěl - muselo se prokazovat, že má doménové jméno nějaký vztah k firmě (obchodní název, ochranná známka apod.).

[Luk]

Ne, to stačit nebude. Provozovatel bude muset každé uploadnuté video shlédnout, posoudit a pak teprve rozhodnout, jestli ho zveřejní. Totéž u všech ostatních služeb - například diskuse budou vždy moderované (ve smyslu schvalování jednotlivých příspěvků před zobrazením), každou změnu textu ve Wikipedii budou schvalovat správci atd.

[Dent]

Nevím jak v téhle verzi, ale co jsem četl před pár dny kdovíkde, tak se jednalo o to, že video nebylo odstraněno poté, co na něj byli pracovníci upozorněni.

[pasmen]

Já právě slyšel, že video odstranili až poté co na něj byli upozorněni. Což mi přijde naprosto absurdní, jelikož si nedovedu představit, že by někdo videa kontroloval zevnitř. Prostě při vkládání videa narvat potvrzení, že vkladatel ručí za to, že video je _přijatelné_ (ať to v kterékoliv zemi znamená to jejich) a hotovo, jsou z obliga ne?

[Luk]

Prostě při vkládání videa narvat potvrzení, že vkladatel ručí za to, že video je _přijatelné_ (ať to v kterékoliv zemi znamená to jejich) a hotovo, jsou z obliga ne?

Podle českého práva to ani není potřeba. Odpovědnost provozovatele je obecně vyloučena. Nese ji jen v případě, že se prokazatelně dozví o protiprávnosti obsahu a tento neodstraní. Jenže ne všude samozřejmě toto platí - mohou být státy, kde tomu je úplně jinak.

[Šangala]

Jen poznámka:
trubkaři důkladně a docela i úspěšně analyzují videa, jak proti „chráněnému“ obsahu, tak na základě dalších parametrů a to automaticky a po té i člověkově, takže dělají toho hodně a by tomu předešli.

[progdan]

Zajimave, byl by prosim nejaky odkaz?

[Šangala]

Zkuste nahrát na trubku video s nějakou muzikou třeba co není vaše (zkuste si i zrychlení či šum).
(Dokonce stačí natáčet doma stojky na hlavě a vzdáleně na pozadí v TV zpívá superstar).
Nebo tam dejte video, na kterém je nějaké logo televize.
A počkejte po nahrátí cca. 5-10min a uvidíte co Vám napíšou.
Tady naprosto obecné věci:
Video ID tool
A Guide to YouTube Removals
Jinak pohledejte projekty googlu na rozpoznávání obrazu atd.

[Let_Me_Be]

To dela ciste automat.

[Šangala]

Ano prvotní identifikace je „automaticky“ (ale bál bych se tam dat to slůvko „čistě“ :)).
To „člověkově“ je po té co to rozporujete, nebo v tom, že se systém stále zdokonaluje anebo pokud je veden nějaký spor, tak se věnuje zvýšená pozornost kontrole například z videem nahrávaným z nějakého regionu a věřte, že to tomu automatu někdo musí říct a někdo ho musí kontrolovat :).

[michael jackson is not dead]

A co ti spratci, kteri ho sikanovali? Ti jsou v klidku? Tomu rikam spravedlnost..

[Pavel Beníšek]

Pripomina mi to nastup fasismu, ten se taky udal jako prvni v Evrope prave v Italii. Jakmile je trosku hur tak jim je putna nejaka demokracie, protoze se par vyvolenym zrovna nehodi. Musolini vs. Berlusconi ... uvidime kdo je lepsi diktator...

[Delaunay]

Zajímavé. Když teď v Itálii někdo na úřední desku obce přidá nevhodný obsah, tak budou nejspíš pokutováni zastupitelé obce. Jsou přeci za obsah desky ze zákona zodpovědní. Aby se vyhnuli postihu, musí tento nevhodný obsah odstraňovat dříve než se o něm dovědí. Lépe tomu předcházet a znemožnit všemi dostupnými prostředky aby nevhodný obsah mohl někdo na úřední desku přidat. V rámci prevence pak je povinností každého řádného zastupitele použít veškerých opatření, která zamezí tomu, aby takové zvrácené chování vůbec mohlo někoho napadnout. A nedej bože, aby se na desce objevil autorsky chráněný obsah. Za jakoukoliv až tak zvrácenou myšlenku v mysli potenciálního výtržníka musí být po zásluze někdo zodpovědný potrestán.

Válka je mír. Svoboda je otroctví. Nevědomost je síla.

[Ladislav Nešněra]

by mě zajímalo, proč soudci, když už se tak pěkně rozšoupli, nečiní odpovědnými 3 (výkonné?) představitele Itálie..

[Petr]

Protože by je poslali na nucenou výuku výkopových prací .

A když to video bylo zveřejněno tak co se udělalo na pomoc tomu chlapci? A je lepší to nezveřejnit a na týrání nepřijít nebo zveřejnit a tím pádem umožnit cílenou pomoc? Sakra to je otázek, radši odsoudit pár lidí kteří jsou na ráně než něco řešit a zůstat pohodlně soudcem.

[beer]

V Itálii tak de facto od nynějška platí absolutní odpovědnost majitele serveru za data zveřejněná uživateli.

V Italii neplati precedencni pravidlo!!

[trekker.dk]

Na to se jistě majitelé serveru budou spoléhat; představitele Googlu odsoudili, ale mě třeba neodsoudí...

!!

[Jary]

Na Lomítkotečce se objevil zajímavý komentář o tom, že to může být pokus o omezení moci Googlu v Itálii. Když si vzpomenu, co se říkalo, že chtěl Google udělat v Číně, tak mi to i docela pasuje. Ne že by se hned stáhl z Itálie, stačilo by jenom reagovat podobně. Berlusconiho vláda by pak měla víc prostoru.

Na druhou stranu bych musel opravdu vidět nějaký spis o tom procesu, abych mohl říct, co za tím stojí.