Polnočná óda na jednoduchosť (diskuse)

[|🇵🇸]

less code ~ fewer bugs

Na druhé straně doporučuji článek "Směřuje evoluce k nevyléčitelné složitosti?" v zářijovém Vesmíru. Tahle evoluce je vidět i u softwaru.

[Matlák]

Jo, dobrej příklad by byl třeba microsoftí operační systém Singularity

jinak ten článek je velmi zajímavý, v softwaru je vidět celkem hezký odraz biologické evoluce jak konstruktivní neutrální evoluce (např.vznik virtuálních strojů k simulaci práce počítače na počítači) tak případná selekční výhoda z tohoto vycházející (odolnost virtuálního stroje proti přetečením bufferů a pod.) která to zesložitění zafixuje do produkce (nebýt toho tak jsou server-side skripty napsaný třeba v C, přeci jen je to jednodušší a tím i rychlejší )

[Begleiter]

To kúzlo ale nespočíva v jeho užívatelskej prítulnosti, ale v jeho samotnej filozofii a princípoch, na ktorých bol postavený.

Právě ta filozofie a principy fungování (téměř stejné jako v Unixu) ho činí pro mě "uživatelsky přívětivým".

[Martin Habovštiak]

+1, aj pre mňa je to užívateľská prívetivosť ;)

[juraj-bit]

To je pravda, keď s OS už viete komunikovať. A v tom je to kúzlo a to čo ma na tomto systéme fascinuje. Tu nie ste nejaký motrok, ktorý sa podriaďuje systému a vykonáva stereotypné činnosti aby sa dopracoval k nejakému výsledku, tu so systémom komunikujete ako rovný s rovným a aký dialóg so systémom vediete, taký výsledok dostanete. Všetko je to o spôsobe vedenia dialógu, v tomto prípade so systémom.

[Matlák]

UNIX takový je. Ale je fakt, že ovládání unix-like systému od člověka vyžaduje alespoň částečné pochopení počítače (systému) jako takového. A to nesedne každému. Jinak já si taky chrochtám, s příkazovou řádkou udělám během vteřin něco co někdo jiný s hromadou gui nástrojů kliká půl hodiny (nehledě na výpočetní efektivitu), sem tam napíšu nějaký skript nebo program... ani to přizpůsobení nějakého ovladače různým verzím jádra není tak náročné jak se zdá.

Fakt ale je že ne každý má ten čas a chuť se učit "jazyk počítače", pro takové lidi je nejvhodnější počítač něčemu připodobnit (psacímu stroji, "chytřejší" kalkulačce, televizi, novinám...) aby je neodradilo s ním vůbec pracovat a zároveň jim přineslo alespoň část těch výhod (například v tom že pár kliknutími mohou počítač přepnout z režimu "psací stroj" na režim "televize" ). Pro takové tu byl a je Windows, Gnome, KDE nebo Mac.

[Begleiter]

s příkazovou řádkou udělám během vteřin něco co někdo jiný s hromadou gui nástrojů kliká půl hodiny

Přesně tak. Nedávno jsem řešil, jak přejmenovat X (myslím, že jich bylo kolem 30) souborů začínajících stejnou posloupností znaků. Nakonec stačil "jednoduchý" cyklus for (Bash) + konstrukce typu ${promenna1#posloupnost znaku} (Bash).

[juraj-bit]

Fakt ale je že ne každý má ten čas a chuť se učit "jazyk počítače", pro takové lidi je nejvhodnější počítač něčemu připodobnit (psacímu stroji, "chytřejší" kalkulačce, televizi, novinám...) aby je neodradilo s ním vůbec pracovat a zároveň jim přineslo alespoň část těch výhod (například v tom že pár kliknutími mohou počítač přepnout z režimu "psací stroj" na režim "televize" ). Pro takové tu byl a je Windows, Gnome, KDE nebo Mac.

V tomto samozrejme máte pravdu. Od tohoto sú tu iné OS, ktoré im to umožňujú resp. aj GNU/Linux s jeho GDE grafickou nadstavbou. Horšie by už bolo ak by sa základné nástroje začali prispôsobovať takejto interakcii so systémom. Ono sa to aj deje v niektorých distribúciách, vidím tento posun aj na Debiane, ktorý bol v minulosti pomerne konzervatívna distribúcia vyznávajúca tradície Unixu. Našťastie tu existujú alternatívy, ktoré čistotu základného systému umožňujú. A ak zmenia prístup aj tie, stále ešte zostávajú *BSD systémy, ale to už je trochu o niečom inom. Chcel som len povedať, že priama komunikácia so systémom by mohla byť viac prezentovaná, aspoň tak ako činnosti na ostatných GDM, najlepšie nejakou populárnou formou, napodobovaním a pod. Technická reč asi veľa ľudí nepritiahne, chce to iný prístup. Obrazne povedané, aby užívateľ mal to GDM nie na monitore ale vo svojej hlave.

[Matlák]

Obrazne povedané, aby užívateľ mal to GDM nie na monitore ale vo svojej hlave.

To zní moc hezky, ovšem reálně nechce mít průměrný uživatel/zákazník ve své hlavě pomalu ani ty pocity které prožívá, nejraději by měl "outsourcované" všechno. Viz telenovely atp.