ZIMA-Construction: Dokonaly_stavebi_system (diskuse)

[s0]

velehezký. Nejvíc mne na tom ale fascinuje ten bílej falus na první fotce.

[xxxxxxxxxxx]

Jo to je přítelkyně. ))))

[Josef Kufner]

Na můj vkus moc beztvará a pobledlá.

[xxxxxxxxxxx]

njn. to víš lepidlo vábně nevypadá. ))) ALe tedka vážně každej má jinej vkus. A to je dobře! .-)

[JZD]

Jak píše Amiga níže, dotyčná je viděna a vypadá to, že v té době čekala cvrčka .

[Tomáš Bžatek]

No ty vole!

[=^..^= AmigaPower®]

Tecnická!!! Na druhé fotce je nezafalusované homo sapiens!

[dad]

co to je, protiatomovej bunkr?

[Bedňa]

Podľa tých kôp okolo, to ide ešte päť metrov pod zem a je to tunelom spojené s pražským hradom

[xxxxxxxxxxx]

)))) ne není, Je to funkcionalistická stavba ve tvaru Ypsylon od arch. Macase. samozřejmě to co jsme tam uvedl je stará fotka bez omítky(kterou stále ješt nemám), ale už i tak to vypadá uplně jinak. Je to totální originál!

[sidik]

IMO sis to měl patentovat a pak teprve zpřístupnit. Takhle to za pár dní uvede nějaká firma na trh jako unikátní stavební systém a už si nikdo neprdne...

[xxxxxxxxxxx]

Na patenty kašlu! Patenty jsou přežitek který už neslouží lidem/vynálezcům, ale pouze a jenom korporacím k upevnování moci! Je to brzda lidského pokroku a vývole lidí jako takových. Je mi jedno jeslti si to ukradnou nebo ne. Nebo se na to vykašlou. Když to prostě nebudou chtít tak to dám lidem, na co to tutlat pro sebe??? Já se uživím i bez nich.

[Josef Kufner]

Tím, že to zveřejnil, tak to už nikdo patentovat nemůže. Takže je to v pohodě, pokud nestojí o exkluzivitu.

[jenicek]

Ale může. Stačí když to úředníci z ÚPV při průzkumu nenajdou. A nevím jak by tohle a tady mohli najít, oni budou prohledávat jen databáze už existujících patentů a když nic nenajdou, tak udělej razítko. Pak to sice s odkazem na tohle půjde zrušit, ale to stojí peníze a kdo by to dělal?

[Beetljuice]

A jaký rozdíl je oproti těm BEST produktům a jaký by měl být důvod si vybrat tvůj systém oproti již komerčně zajetým produktům? Ptám se, že mě to zajímá, ne abych rýpal

[xxxxxxxxxxx]

To je ba přímo super otázka, jako rejpání to neberu!

- Tvárnice Best-unika neumožnují při použití jejich příčkových vnitřní elektro instalaci. Při instalaci třebas vypínače by jsi musel tu tvárnici rozříznout od vypínače dolů a nebo nahotu, podle toho kde ti vedou elektro trasy a tím tu tvárnici totálně oslabíš. Lépe to má řešení tvárnice odKB bloku protože má totálně průchozí tvárnice. takže u KB bloku uděláš dáru pro vypínač a díru dole nebo nahoře podle toho kde vedeš kabely a ten drát tam protáhneš přičemž tu stěnu neoslabíš. to samé platí u vnějších tvárnic od Best-Unika vypínač si tma jednoduše prost nedáš a pokud byj schtěl využít jejich dvoudutinových tvárnic tak zjistíš že ty odvory jsou moc daleko od sebe(tvárnice je dlohá 500mm) takže by jsi měl vypínač daleko od dveří. tyto problémy nemá jak už zmíněno KB block ale ten zase má jiné vady a to chybějící dno na které nanášíš maltu. At si už říká kdo chce ale namazávat maltou celou plochu tvárnice a nebo jenom hrany skořepiny je prostě časový rozdíl. Další věcí je že zamazávat krabičk u KB bloku do stěny která má zasebou nic tak je taky docela oser... Můj systém má dvě dutiny docela blízko u sebe ale pořád má daleko silnější stěny než předchozí konkurenti. takže kdžy bududělat díru pro krabičku tak ta krabička tam bude 1) dobře držet protože se může opřít o masiv materiálu (mužu dodat obrázek do odkazu) 2) bude kabel dobře protažitelný otvory pokud v tom dané místě zvolíš průchozí díry 3) většinou nepotřebuješ průchozí díkry zkrz nazkr zdí tkaže sti bude dobře nanášet malta.

Rozměry best-uniky jsou zvýškového hlediska nahovno. Nutí tě veškerý vešky dělat násobky 190mm+10malta. Můj systém se skládá ze dvou tvárnic, jedna je vysoká 90mm+ malta a druhá 140+malta, věnce vysoké 190mm+malta a 290mm+10malta takže si mohu dovolit jemné doladění výšky překladů. V praxi semi totiž stalo to že v projektu jsem měl překlad 300mm vysoký ale to jsem si nemohl s bestem dovolit při použití jejich systému. Musel bych si to vylejvat ručně do svého bednění takže jsem musel zvolit 200+200 což mi zmenšilo okna ale přežil jsem to.

- Do systému best unika prostě hnoždinu navrtáš ale s velkými problémy. síla jejcih skořepiny je 18mm a to je na hmoždinu prostě málo. Samozřejmě existují spec. hmoždiny ale proč proboha proč???

- dále díky mému designu jsou díry(malé uprostřed tvárnice) pro uchopení palcem uprostřed tvárnice takže se ta cihla bere lépe rukou.

Všechny firmy chtějí jenom šetřit na materiálu aby nahrabali prachy a takhle to dopadá. Valí prostě šmelc pro masu! )) Ale jako myslím že pro svoje učely jsem si zvolil pro svůj projekt asi nejlepší co jsem mohl udělat. Příčky jsem vyřešil tím že jsem si koupil Q-por do kterýho jde drážku pro elektriku udělat lžičkou od jogurtu. Ale je svinstvo že některý firmy ti tvrdí jak je jejich systém univerzální ale není! Prostě ty firmy jsou plný managerů na kočičí lejno a podle toho to taky vypadá. ))

- Jo bytelnost mého stavebního systému je nesrovnatelná s konkurencí. Ale holt je tam více materiálu.

No snad jsme na nic nezapoměl.

[Beetljuice]

Projel jsem to fofrem, páč to bylo vyčerpávající Jak je to s cenou v porovnání s konkurencí?

[xxxxxxxxxxx]

No cena je samozřejmě v současné době problém. Když by jsi si to chtěl udělat doma tak potřebuješ formu/vibrolis (doufám že nakonstuui) a pak si musíš nechat na zahradu dovézt tatrou písek kamenivo, cement. A pak měřit kolik zpotrřebuješ elektrické energie, kolik si dáš vejplatu, kolik toho spotřebuješ, kolik z toho materiálu dokážeš udělat cihel. Výhoda je že si mužeš udělat kolik chceš cihel namíru, protože tedka já mám na zahradě 4 palety cihel nahovno. Takže až budu stavět dílničku 8m x 16m pro koumání svých vynálezů, tak bych rád tento systém použil. Prostě bych byl soběstačnej. Musíš si počkat do leta až otevřou pískovny a štěrkovny, tedka je zamrzlo a nemaká se. )

[=^..^= AmigaPower®]

Co třeba čtyřrámečky (data, 230V UPS, 2x230V) a podobný neforemný věci? Jak je to s pevností po "jé, ten kabel tam fakt neni"?

[xxxxxxxxxxx]

4rámečky nejsou problém stačí mít korunkovej vrták a výkonou vrtačku. Normálně to vysekáš vedle sebe a dostaneš se do dutin. Nohele ty kabely se tam budou dávat až po dozdění, tím že vyvrtáš ty otvory a protáhneš je. Jediný problém by byl kdyby v tom místě kde chceš mít zásuvku by jsi neměl tvárnici s průchozími dutinami. A nebo potom fakt stavej jako tomá KB block totálně s dutinama pak vlastěn neí problém protáhnotu cokoliv kamkoliv.

[=^..^= AmigaPower®]

...na co nedomyslely projektanti, to vyřeší montážní pěna!

[Jaňulka]

Jo "dílničku" 8m x 16m? Pro koumání svých vynálezů ... A pobočku CERNu bys nechtěl? Přebytek cihel se prodá.

[phr]

No jo, ale ať budeš zateplovat jak budeš chtít, stejně nakonec bude uvnitř Zima :)

[xxxxxxxxxxx]

)))

[okbob]

Vnitřní zateplení - není to blbost?

Jednak se nevyužije tepelné kapacity materiálu - dále budete mít rosný bod uvnitř nosné konstrukce, což v případě porézního materiálu jako je beton může dělat docela neplechu.

[xxxxxxxxxxx]

Je to blbost. A ještě bych doplnil tu vlastnost vnějšího zdiva že je vystaveno značným tepelným roztažnostem, což se týká jakéhokoli vnějšího zdiva. Takže venku od -20 do +40 když se to tak vezme tak venkovní zdivo trpí jako pes! ) Třebas en KB-blok nebo jak se to jmenuje má dilatační konstrukční řešení kuli vnějším rozdílům teplot. Třebas mě takhle praskla jedna dlouhá zed, když ještě nebylo zatepleno. No nic navrtal jsme díry a vylil betonem. Prdlajs zle. )) Ale jinak cihlu bych si nepořizoval ani ted. Zbytečně drahé, plní to víc jak jednu funkci(má izolovat a zároveň držet teplotu) a to je naprdlajs. Bud Je materiál určenek ke konstukci a nebo k izolaci a hotovo, BETON JE BOŽÍ MATERIÁL!

[Ondrej SanTiago Zajicek]

Zbytečně drahé, plní to víc jak jednu funkci(má izolovat a zároveň držet teplotu) a to je naprdlajs. Bud Je materiál určenek ke konstukci a nebo k izolaci a hotovo

U vnejsi izolace z materialu nevhodneho pro konstrukci (ruzne polystyreny a tak) mam pocit, aby clovek pomalu mel strach se z venku o tu zed i jen oprit, aby ji neposkodil.

[xxxxxxxxxxx]

Tak takovej strach jsem měl taky. Ale jsou tvrdý druhy polystyrénu, takže když jsou na to finance tak to jde udělat fakt exlusivně.

[dad]

to s tim rosnym bodem souhlasim, ale to s tou tepelnou kapacitou ? ta se vyuzije prece vzdy ?

P.S. Bude nejakej ohlas na postgresql konferenci?

[xxxxxxxxxxx]

no bude to tedka navodě, ale domnívám se že třebas beton má větší tepelnou kapacitu než polystyren.

[okbob]

No pokud je vnitřní izolace např. z polystyrenu překrytá sádrokartonem, tak se tepelná kapacita nosné konstrukce se fakt nevyužije.

Potom dochází k velké ztrátě tepla větráním - je pak nutná rekuperace a vlastně aktivní systémy - o kterých si myslím, že možná ekonomicky vycházejí dobře, ale nejsem si úplně jistý, zda-li je to nejlepší pro lidi - v podstatě budete mít podobné klima jako v prosklených office houses z 90 let, kde veškerá termoregulace se řeší klimatizací. Sice jsem doma zateplil - jelikož žádné další řešení, co udělat s rodinným domem z 50 let není - a fakt to funguje, ale díky tomu, že nedochází k relativně velkému kolísání teplot uvnitř domu, tak pociťově člověk teplo přestane vnímat, tak jako dřív. Takže kdybych stavěl dům, tak bych spíš volil něco alternativního - s teplou ústřední místností, zimní zahradou, a chladnějšími perifériemi.

Během 14 dnů by na LinuxExpresu měl být článek o P2D2.

[dad]

jo, jasne, priznam se, ze sem jaksi nepochopil jak to Zima mysli, partne jsem si predstavoval, ze udela dalsi vnitrni zdivo z tech tvarnic - kdyz se a) mluvilo o vnitrnim zatepleni - to by me v zivote nenapadlo dat tepelnou izolaci dovnitr a b) je tu porad rec o tvarnicich a betonu a c) me ten dum prisel jak z betonu.

- takze jeste jednou pro me, jak je udelany to zdivo?

- je to zvenku zatepleny - cim

- proc je ten stresni venec tak tlusty

- kde jsou okna

- je to podsklepeny

jeste k tomu zatepleni mam otazku. My chceme take zateplovat, ale kvuli penezum bychom udelali jen severni stranu. Jestli jsem to dobre pochopil, tak to ma dokonce vyhodu v tom, ze to pocitove klima je 'vstricnejsi'. Ma ale takove castecne zatepleni event. nejake nevyhody?

[okbob]

ad castecne zatepleni - osobne si myslim, ze smysl ma - i kdyz dulezitejsi je urcite zatepleni stropu, a kvalitni okna. Zatepleni zdi beru spis jako nutny dusledek modernich oken - ktere maji tendence vytvaret z domu akvarium :( (za predpokladu, ze zdi nejsou tepelne poddimenzovane - coz obcas jsou (napr zdivo 40 cm CDM). Zalezi na stari domu - u domu, ktery je starsi 30 let bych nedal nova okna bez zatepleni - bo vysledek muze byt horsi nez predchozi stav.

Negativa castecneho zatepleni mohou byt dvoji - estetika a promrzani castecne zateplenych rohu.

Jinak ovsem po X letech zaplovani 100 let stareho domu - castecne kamenne ci smisene obvodove zdivo jsme se dostali do stavu, kdy doma klesla teplota cca o 1.5 stupne za den z 24 stupnu (pri venkovnich -20) a vypnutem topeni (z duvodu udrzby). Jako decko si pamatuji, ze vecer se topilo uhlim intenzivne cca do 11 a rano se vstavalo s rampouchem na polstari - ze teplotne se ztratilo kolem 10 stupnu. Na teplo si ale clovek docela dobre a rychle zvykne, takze pak cloveku prijde, ze zadne velke teplo vlastne neni. Pokud je ale nekdo zimomrivy od prirody, tak to oceni.

[Chulda]

Hlavně pokud se zatepluje starý barák, tak to udělat současně s okny anebo s tím počítat, aby pak nevznikaly paskvily typu nové okno, stěna 10cm EPS, ale ostění jen 2cm, protože se s tím nepočítalo a tak více EPS se tam už nevejde.

[okbob]

jj. chce si to pozvat nekoho, kdo tomu rozumi a trochu si to ohlidat - mam spoluzaka, ktery se tim zivi, a ktery by mi neodpustil, kdybych si to nechal udelat spatne :) a otce, duchodce, ktery byl ze zednikama 8 hodin denne - ktery navic stavarinu delal cely zivot. Jinak ale verim, ze firmy ve snaze, co nejvic osekat naklady tomu muzou dat dost na prdel - do neceho se nam taky moc nechtelo - zateplovani az po stresni folie a 80 cisel pod zem - pak se rozpocet docela natahoval.

[Chulda]

Jsou situace, kdy lze pouze vnitřní zateplení - památkově chráněné domy (kvůli fasádě) nebo řadový domek v nebytové zástavbě (třeba vedle stodoly).

Ale taky je to výhodně v případě ne příliš často obývaných objektů (např. chalupy), protože akumulace velké hmoty domu zas působí proti rychlému vytopení. BTW, pro tep. akumulaci domu se prakticky využije jen 10-15cm hloubky stěny, ne více.

Jinak jsem četl, že beton zraje stále, ale potřebuje k tomu vodu, takže rosný bod nemusí být nutně ke škodě.

[okbob]

voda betonu urcite nevadi - led ovsem ano - takze rosny bod v poreznim materialu neni dobre - vnitrni zatepleni se delalo v 80 letech, kdy jsem delal prumyslovku. Z ruznych duvodu byl popularni kompozit - penosilikat. tvarnice, na prst vzduchova dutina, pripadne polystren a prizdivka z cdm. Takovy dum znam, a bydli se v nem docela dobre, ale vnejsi izolace je jednodusi a spolehlivejsi - ale chybi tomu odolnost betonu, nebo cihly.

[xxxxxxxxxxx]

Tyjo, já byl takovej nepřítel polystyrénu z venku(opřu kolo a udlám díru apodobně), ale tedka když to mám tak fakt nemám žádnej problém... S odstupem času si myslím že je to nejideálnější řešení.

[okbob]

Kdyby byly finance, tak by se mi libila prizdivka z plnych cihel - jak se stavi treba v Dansku. Ale nejsou finance, a taky by to tady v ceske vesnici vypadalo jak pest na oko, takze jsem skoncil u polystyrenu s fasadou. Aktualne pomer cena/vykon je u polystyrenu asi nejlepsi. Ukaze se za 20/30 let jak se to bude chovat, a jak to pujde upravovat/opravovat.

[Josef Kufner]

A jak si to vyrobit doma?

[xxxxxxxxxxx]

až bude čas, možná tento týden, tak vyvinu jednu max, dve formy se kterýma to budeš schopen odformovat. samozřejmě forma budeněco stát, ale výkresy asi zveřejním a v letě třebas vyrobím a dám nějaký videa na net. A nebo jestli by se chtěl někdo nějakých pokusných kravin chytit tak budu jenom rád. Takže koupíš pitel cementu, písek, kamenivo, uděláš si nebo necháš si udělat tu formu s nějakým vibrátorem a budeš celej den vibrovat. )

[=^..^= AmigaPower®]

zabil si mi tim linkem přiteplenou pandu...

[=^..^= AmigaPower®]

...ale za ty střílny dávám
+1

[Bedňa]

[Bedňa]

Nerozmýšľal si nad tým, že to zle prezentuješ?

[=^..^= AmigaPower®]

Jo! Zkusil bych místo ábíčka ženu a život!

[xxxxxxxxxxx]

Jo přemýšlel, kdysi... A už před lety jsem dospěl k závěru že blbě a nehodlám na to nic měnit. Prostě jsem takovej jakej jsem a komunikace, nebo psané písmo nepatří k mým přednostem.

[xxxxxxxxxxx]

Co teda ten název? Nedokázali by jste vymyslet název takového stavebního systému?

[polymorf]

Zimux

[xxxxxxxxxxx]

To by se hodilo spíše pro Zimův linuxový systém! )) Ale díky za návrh!

[masožravá palma]

Napada me Zima-Zed, nebo OpenBeton

[xxxxxxxxxxx]

Hele a co OpenShel? že by to byl takovje HACK! Otevřená skořepina a nebo potom Open Concrete shell, alias OCS?

[Käyttäjä 11133]

OpenBrick? :)

[xxxxxxxxxxx]

Tak to je good! tak to asi pojmenuju! to je ten správnej HACK!

[Käyttäjä 11133]

Nezapomeň se o to pak podělit.

[xxxxxxxxxxx]

Ok díkes.

[random]

Napada me Zima-Zed

Zihla? Správná výslovnost v němčině jako bonus.

[pan Větvička]

Pěkná venkovská Jednota, měl bys zamakat na pěkné fasádě, jinak se ti budou před plotem srocovat duchny se síťovkama.

[xxxxxxxxxxx]

Příště prosím neanonymně. Vypadá to potom blbě. ))) Ale máš pravdu! V obci tomu řikají KAUFLAND! Místa je tam dost asi nějaký ten krám otevřu a vydělám nějaký prachy! )))

[Jaňulka]

Koukám, že tu mám fotku Jojojo, to je tak, když stavbu vymýšlí chlap Sice se v tom velice pohodlně bydlí, ale koukat se na to nedá Bude to stát ještě hodně sil, aby to vypadalo jako útulný domek a ne místní obchodní centrum :) Vysoké stromy kolem dokola to snad zachrání