clenove mestapa a statni policie zaklekavaji na zenu (diskuse)

[Meh]

Tady je zbytek.

[SKK]

toto si policajti nedovolili ani za komunistov...to odkukali v USA?

[Aleš Kapica]

Ne. To je projev tuzemského kreténismu. Možná vám to z toho není dostatečně jasné, ale v Ostravě máme tak široké spektrum obyvatelstva, že se i policejní buzna světového formátu najde.

Na chvíli jsem se zasnil nad palcovými titulky amerických deníků, kde rozmazávají toho kokota. No. Asi jim dám vědět.

[_]

Pussy pass DENIED.

[ʚĭɞ 🍉]

bootlicker

[Max]

Ten příběh není o rouškách ani ničem podobným. Ten příběh je o krávě, která svým totálním nerespektováním PČR, dementním chováním a dalšími věcmi s tím spojenými nechala vygradovat situaci do takové míry, že PČR musela přistoupit k donucovacím prostředkům.

Jistí lidé mají tuto ženu, co si šla s děckem na pivko, za hrdinku. Já s takovým výkladem nesouhlasím a je podle mě na podobné úrovni, jako ti hrdinové z USA, co i když byli 10x varování, šli proti policistovi, který na ně mířil zbraní, a nechali se zastřelit.

Překrucuj si to jak chceš, dělej si z té ženské modlu, ale souhlasit se s tím opravdu nedá.
Zdar Max

[ZAH]

+1

Jen doplním, hlavním viníkem jsou sdělovací prostředky, které tyto mučedníky vyrábějí. Neviděl jsem jediný titulek, který by mluvil v tvém duchu.

[jozka]

+strasne moc.

Tenhle pribeh nevypovida az tak moc o te zenske, o policii, jako o mediich. A neni zdaleka jediny tohoto typu. A proto, stejne jako v Dune s paseraky, mediim se neveri. Media se berou na vedomi.

[podlesh]

Moment, cože? JiK přeci napsal, že média zákrok schválila a dokonce úmyslně vyvolala.

[Aleš Kapica]

Maxi, uvědomuješ si, že ta ženská ohrožovala maximálně tak sebe?! Tobě přijde takový postup za strany policie normální?!

[MP]

Ta zenska zije na liduprazdnem ostrove?

[Aleš Kapica]

Ne, nežije. Ale jediný kdo s tím měl evidentně problém byl ten policajt, který se choval jako typický vymaštěný kretén. Normální policajt by nad tím mávnul rukou, protože je to v prvé řadě její věc jestli se během toho popíjení nakazí, nebo ne.

[Dejv]

Normalni clovek by na upozorneni reagoval tak, ze by toho policajta poslechl a nerval se s nim jako ta kr..va

[Max]

Ta ženská měla napito (tady je pak otázka, jak moc a když už musí chlastat, tak proč s dítětem), nereagovala na výzvy policie a chovala se k nim maximálně arogantně. Co asi mají dělat? Ok, nechceš, tak si jdi? Tohle vážně obhajuješ? A co je to za dementní argument, že ohrožovala maximálně tak sebe? To je něco, co má lidem vsugerovat, že jednala dobře? To jako fakt?
PČR byla v právu, ona odmítala ověření totožnosti, což musí (= podezření ze spáchání přestupku), odmítala jít s nimi, aby jí nějak ztotožnili. Pak tam začala vyvádět, tak jí zpacifikovali. Nevidím problém. Ta ženská předvedla maximální dno. A to, že tam u sebe měla ještě to dítě, to dno ještě více prohlubuje, páč na něj evidentně nebrala žádné ohledy.
Překrucovat to, jak je policie špatná atd., to je prostě úlet.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Já si to Maxi pustil. Ta ženská teda rozhodně napito neměla. I když to tak na tebe možná působí (nejsi zvyklý na tamní dikci). A podle toho videa tam nebylo ani nějaké shromáždění lidu. Opravdu nevidím důvod proč a za co měla být legitimována, s výjimkou toho nesmyslného opatření ohledně roušek. A pokud takový postup policie schvaluješ, tak by ses měl nad sebou vážně zamyslet, jestli už ti stávající situace nezačala deformovat pohled na svět a to co je, a co není správné.

[Max]

Já viděl obě videa (i to nesestříhané) + jsem četl příspěvky lidí, co tam bydlí vedle toho místa. Až na základě toho jsem si udělal obrázek.
Jinak argument, že svět musí být spravedlivý a nesouhlasíš s rouškovým zákonem atd., to prostě nejsou argumenty. Jednou tu máme nějakou judikturu, zákony a věci okolo, i když možná nedokonalé, neznamená to, že pokud s nimi nesouhlasím, tak je nemusím dodržovat.
Pak je tu ta věc, že pokud něco nahlásím na PČR, tak to PČR musí řešit a reportovat to. A pokud pČR jde kolem a je tam vidět více lidí, tak to také musí řešit, i když třeba nechtějí, protože vždy se najde nějaký idiot, co je natočí a hodí na net, jak něco PČR neřeší. Za normálních okolností by to asi dopadlo tak, že by jí legitimovali, zaplatila by kilčo, nebo dvě a byl by klid. Byla tam i vidět jasná snaha se s ní domluvit. Když to nešlo, byla přivolána státní policie a gradovalo to dál.
To, zda schvaluji, nebo neschvaluji současná opatření, to s tím nijak nesouvisí (upřímně řečeno, současná opatření jsou mi putna, je mi to prostě jedno, zatím nepozoruji, že by mi to nějak překáželo, jen respík mi občas vadí). Já neschvaluji to, jak se ta ženská chovala, jak to nechala vygradovat. A naopak nevidím žádné pochybení na straně PČR.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

V tomhle se zásadně rozcházíme. Stát je tady pro občany, ne občané pro stát. A pokud někdo z titulu státní moci vydává nesmyslná nařízení, je přímo občanská povinnnost taková nařízení ignorovat.

Ten policajt moc dobře věděl, že ta ženská žádné obecné ohrožení nepředstavuje, přesto byl komisní až to bolí. Holt si chtěl asi dokázat, že když už teda je tím ramenem spravedlnosti, že s ním také umí pořádně zamávat.

Pokud jsem z toho videa zaregistroval, ta ženská chtěla odtamtud zmizet, v čemž jí aktivně bránil. Proto se ta situace tak vyhrotila.

Krom toho to nebyla PČR, nýbrž policie městská.

A pokud jde o ty "sousedy" koukni se na mapu, kde to je.

[_]

+42

[Max]

Ano, v tom se rozcházíme a společnou řeč nenajdeme. Já aktuální stav demokracie akceptuji a nepovažuji se, že jsem něco víc, než zákon.
Jak už jsem zmínil, pokud někdo nahlásí, že někdo nedodržuje nařízení, tak to cajti musí řešit a reportovat. Stejně tak v případě, když jsou u toho, páč se vždy najde někdo, kdo je natočí a otočí to proti nim. Jinými slovy, policie si to nevymýšlí a je nucena to řešit. A pak se najde někdo, kdo si myslí, že je víc než zákon a situace může vygradovat neznámo kam. Pokud si to ta konkrétní osoba neuvědomuje, tak je hloupá. Pokud si to uvědomuje a i tak činí, tak je opět hloupá, protože ve všech případech to skončí tak, že bude zpacifikována.

Jinak PČR vs Měšťák. Já tohle už nijak nerozlišuji. Ty lidi musí splňovat podobné požadavky, jen státní má víc práce (má stejnou jako měšťák + musí po měšťákovi odbouchávat věci). A někteří měšťáci mají i lepší plat, proto i někteří z PČR přechází na měšťáka (=méně práce, více peněz).
Zdar Max

[Aleš Kapica]

A pokud jde o ty policajty. Pár jich znám. Jak státních, tak měšťáků, ale žáden z nich by si nikdy nehojil mindrák na babě s děckem. Ten dotyčný je obyčejný slouha, ne policajt.

[ajtacka]

Nešlo ju tými policajtami obklopiť a normálne odviesť na záchytku/k manželovi/k rodine/s deťmi do bytu ?

A keby kričala, zalepiť ústa a ruky páskou...

[Aleš Kapica]

Pokud ti to uniklo, tak se chtěla zdekovat sama, akorát jí ten iniciativní blbec bránil v odchodu. Nejspíš proto, že viděl před očima tu prémii za dopadeného hříšníka.

[luky]

Mela byt legitimovana z duvodu pozivani alkoholickych napoju na verejnosti. Pokud nesouhlasi s prestupkem, ma se proti nemu ohradit ve spravnim rizeni a ne se dohadovat s policii.

[_]

lol, to je nejaka agitka abstinentu?

[Max]

Aktuální vládní nařízení jsou zákaz pití alkoholu na veřejnosti (platí snad od listopadu/prosince, přesně nevím) + nošení ochrany dýchacích cest (+ jako u všeho jsou výjimky, tj. lidi, co to mít nemusí).
Zdar Max

[_]

To je pěkné, že to vláda nařídila, ale to neznamená, že to soudný člověk musí dodržovat.

[Max]

Další, co viděl "Nico - víc než zákon"? :D
Zdar Max
PS: my chytří chlastáme v kanclu a v tichosti domova :).

[_]

Nevidel, nevim, co to je.

Ale necitim se byt otrokem vlady a hloupych zakonu a narizeni, ktere nedodrzuji, je velke mnozstvi. A za cely zivot jsem nepoznal nikoho, kdo by vsechny zakony a narizeni dodrzoval.

[Max]

Dobrej film, doporučuji. V té době Seagal ještě válil a neměl tam vteřinové střihy jako nyní.
Zdar Max

[Aleš Kapica]

Jenže on ji nešikanoval kvůli tomu, že pila na veřejnosti pivo, ale kvůli tomu, že neměla roušku. Ostatně to sám říká.

[Dejv]

Velky a naprosty omyl! Oni ji nijak nesikanovali a uz vubec ne kkvuli tomu, ze nemela rousku. Oni jen chteli aby dodrzovala to, co dodrzovat ma. Nebo je opravdu tak tezke pochopit, ze dokud nebudeme tomu svinstvu branit v sireni, tak se ho nezbavime???

Uprime zrovna u tebe, Alesi, me tvuj postoj docela dost prekvapil.

[JiK]

muzes mi prosim napsat, kolik lidi se prokazatelne nakazilo diky tomu, ze na otevrenem prostransvi, venku, 2 metry od ostatnich, nekdo kolem nich nemel rousku? Protoze jsem si jist, ze takove cislo mas, a na jeho zaklade jsi se rozhodl OMEZIT 10 milionu lidi v Cesku. Pokud ho nemas, tak ses rozhodl na zaklade kvalifikovaneho odhadu, s horni a dolni mezi spolehlivosti a hladinou vyznamnosti. Jake ty parametry byly?

Anebo ses rozhodl rozumu navzdory, bez podkladu, bez dukazu, z pozice mam moc a vy budete poslouchat, a nechas lidi zmlatit fizlama, protoze spravne prokoukli, ze tva opatreni jsou nesmyslna, bez podkladu a vylhana?

A k tem, co tvrdi, ze rozkaz je rozkaz, a rozhodnuti se musi poslouchat, i kdyz jsou nesmyslna, kde je hranice? Kdyby vam zitra vyhlasili, trebas ze musit chodit s prstem v zadku, reknete jim, ze to je kravina? Nechat si rozbit hubu pendrekem? Nebo pujdete koupit lubrikacni gel, aby to tolik nedrelo? Co kdyz nakazou skakat po jedne noze? Nepouzivat pismeno R? Rikat covid misto cinsky virus? Jaka mira nesmyslnosti je pro vas jeste celkem fajn?

[Aleš Kapica]

Mimochodem, ten policajt se choval jako typický buzerant.

[Mayhem]

Jasne, policie zpusobila trauma diteti + ohrozila zenu na zdravi, coz znamena i riziko hrazeni nakladu na lecbu z penez danovych poplatniku, jen kvuli nenasazene rousce a trochu chlastu. Porovnej si nebezpecnost techto dvou nasledku. Gott im Himmel.

[Integral]

+1

[Petr Fiedler]

Přesně. Svojí arogancí je o to poprosila.

[jenjdukolem]

V pořádku, policie musí mít respekt. Navíc platí:

1) Policista má vždy pravdu (z titulu své funkce)

2) Každý policejní zákrok je přiměřený (protože nepřiměřené zákroky jsou zakázané)

[luky]

Jak nic neudelala? Odmitla prokazat totoznost, tak ji policajti sbalili. Policie mela pravo zadat prokazani totoznosti z duvodu podezreni ze spachani prestupku.

[Pete]

Neuveritelne, kolik lidi se tu zastava agresivnich fizlu. Ja tohle ze svych dani platit nechci.

[Aleš Kapica]

Já taky ne. A stejně tak nechci, aby tenhle stát z toho co mi sebere na daních živil ty co to schvalují. Je to názorná ukázka toho, jak rakovina už prolezla touhle společností. Drtivá většina obyvatel už se totiž chová nemlich stejně, jako se chovali němci za Hitlera, ale když jim to řekneš, tak se proti tomu budou ošívat jako žížaly!

[luky]

Statnim zamestnancum na danich stat nic nebere :-P

[Aleš Kapica]

Jenže já nejsem státní zaměstnanec. Už se to tu probíralo několikrát.

[Jan Žižka]

1. Autor blogu je vymaštěnej k*k*t.

2. Škoda, že taková videa se více nemedializují aby tupé odmítačské ovce pochopily, že se s nimi nikdo mazlit nebude, protože jsou potencionální přenašeči smrti.

[_]

lol, prenaseci smrti

zdravim z metra s nezakrytou hubou

[Mayhem]

Jsem posledni, kdo by se zastaval nejake opile socky. Ale na druhou stranu je tento zasah absolutne neadekvatni. Vzdyt ta zena spachala v nejhorsim prestupek 'neuposlechnuti vyzvy uredni osoby' s marginalni pokutou. Je adekvatni na ni zakleknout? Vzdyt zakony predpokladaji, ze tyto ukony musi byt v rozsahu co nejmensim. Jaka je nebezpecnost nenasazene rousky v porovnani s traumatem ditete a zdravotnimi riziky, kterym straznici zenu vystavili? Je to absolutne neucelne. Doufam, ze organy shledaji, ze tito straznici spachali trestny cin. Nejhorsi je, ze rouskarska luza ma z toho radost, ze statni ruka to natrela zase nekomu bez nahubku. Jdete uz do prdele, poslusni ubozaci.

[kralyk z abclinuxu]

Případ George Floyd: Člověk pod vlivem drog, recividista, policisté ho při zákroku zabili, přestože prosil o život. JiKovo hodnocení: Policie použila standardní zákrok, ten člověk si za to mohl sám svým chováním, byl to kriminální živel atd., všechno v pořádku, no problem, palec nahoru polcii za dobrou práci.

Připad Žena v Ostravě: Ženská pod vlivem alkoholu (tj. středně tvrdá droga), která tahá dceru na chlastačku, kde opakovaně způsobuje problémy (byť jistě řekněme mírnějšího charakteru než Floyd). Policie ji zaklekla, ale (pokud vím) nedošlo k žádné újmě na zdraví. JiKovo hodnocení: Mestapo! Policejní brutalita! Totalita! Jak dlouho si tohle necháme líbit? Atd. atd.

Jak je možné, že se někdo zfanatizuje tak, že vidí svět takovýmhle způsobem?

[kralyk z abclinuxu]

Jako mě by zajímalo, jak by to hodnocení vypadalo, kdyby ten přestupek nebyla ta rouška, ale třeba popíjení chlastu na veřejnosti (ta ženská by zřejmě stála za prověření policií i nebejt chybějící roušky) a kdyby to třeba byla cikánka.

Vsadim svůj ekologický neomarxistický vysavač, že by to hodnocení bylo o 180° na druhou stranu při zcela stejném (nebo klidně i horším) zacházení ze strany policie.

[Milan Menzel]

To je nějaká nová linuxácká sekta, agresivní abstinenti? Popíjení alkoholu na veřejnosti je v naší kultuře naprosto normální, dělá to občas skoro každý, kromě pár vyšinutých abstinentů, a není na tom nic špatného.

[Aleš Kapica]

Cudně jsi zamlčel jeden dosti podstatný detail. George Floyd byl zakleknut, protože odcházel bez placení! A nikdo ho záměrně nezabil! Zemřel na zástavu srdce, což mohlo nastat i bez onoho zakleknutí, v důsledku předávkování. Na zakleknutí se totiž obvykle neumírá.

A ty toho agresivního chmatáka srovnáváš s ženskou, co si chtěla vypít jedno pivo, poklábosit se známýma a pokračovat s děckem v procházce!

[kralyk z abclinuxu]

Zemřel na zástavu srdce, což mohlo nastat i bez onoho zakleknutí

Nemohlo - to řekla pitva řekla, a že byl uškrcen.

A ty toho agresivního chmatáka srovnáváš s ženskou

1. Srovnávat to začal JiK v blogu.

2. Nepovažuju je za to samé. Floydův přestupek považuju za závažnější, jakož i jeho kriminální historii.

Nicméně přijde naprosto nepřijatelný, jakým způsobem JiK zneužívá oba případy pro propagaci politického názoru, v jednom příapdě mávne rukou nad zabitím člověka a není schopen přestat mluvit o jeho historii, v druhém naopak toho člověka naprosto a jeho minulost naprosto ignoruje.

Prostě okolnosti případu neinterpretuje podle zákonů, pravidel, zásad, ale podle toho, jakým směrem se to dá využít pro propagaci politické pozice.

[❗Červivý Hřib krade❗]

floyd jakoby jenom umřel se zakleknutím :O :O veskutečnosti ho zabil koronavirus hele :O :D :D ;D

btw zákrok fízlů musí bejt proporcionacionální závažnosti přestupku ato je jako rozdíl jestli tři městapáci zakleknou mamku před dítětem za chlastání naveřejnosti(?) nebo recididivistu mockrát vodsouzenýho zlášť v usa kde každej muže mit pistoli :O :O

[❗Červivý Hřib krade❗]

když třeba jako máš vodůvditelnej pocit že chcípeš žízní/hlady tak si roušku mužeš sundat na nezbytně nutnou dobu :D ;D a když maj nějaký blíš neurčitelný ozbrojenci pohybující se v sociálně vyloučený lokalitě voblečený v hadrech co vočividně napodobujou uniformy příslušníků pčr nějakou pochybnost tak ji aspoň musej umět jasně vyjádřit co jakože porušuju včetně vyhlášek/paragrafů nééé nějakej blábol doslova cituju

'byla ste vopakovaně vyzvána s výstrahou že mužu použít donucovací prostředky ste osoba podezřelá ze spáchání přestupku zaprvé nemáte na sobě ochranu dýchacích cest venku čímž jste podezřelá a neznám ani vaši totožnost takže vás jménem zákona vyzívám prokažte mi svou totožnost'

wat

žádná taková povinost že musí bejt něco naxiftě neni. je zákaz 'pohybu a pobytu bez ochranných prostředků dýchacích cest'. se už nijak neřiká že musej bejt navobličeji nasazený :D ;D beztak toje vyjímka namíru pro blatnýho a jeho padací respirátor :O :D ;D ;D

na místě pani bych taky řikala že jim tu svou totožnost prokazuju tim že sem si právě na jejich výzvu/zodpovědnost teďkonc sundala roušku a ukazuju jim svuj xift tak cože jako maj za problém teda jako :D :D :D :D ;D ;D

nejsmutneějí natom je žeto je jenom nějaká vobyčejná pani která kdyby zrovna teďko nebyla protikoronavirusosová pandemie třeba žila nějakej normální poctivej slušnej život hospodská/kadeřnice ale teďko se nemuže normálně živit a chlastá někde nanádraží a abyto jako nebylo málo tak ji eště 3 městapáci doslova zakleknou ato bez legitimního důvodu :O :O :'( :'( naulicích je vočividně přebitek lickejch zdrojů takže šup s policajtama do špitálů byď bytam jako měli jenom drhnout záchody ;D

[Bystroushaak]

Jsem zklamán že to není o zen budhismu ("zklekavaji na zenu").

[ʚĭɞ 🍉]

„Je nám líto, že svědkem celé události bylo malé dítě uvedené ženy, jelikož tyto situace jsou vždy velmi emočně vypjaté. S ohledem na tuto skutečnost se strážníci po celou dobu snažili danou situaci neeskalovat, jednat asertivně, a předejít tak možné traumatizaci dítěte," řekl [mluvčí ostravských strážníků].

Tak určitě.

1312

[JiK]

Jim je především líto, ze svědkem byl ten pan, co je natáčel. Proto mu ti smejdi vyhrožovali. Už v tom okamžiku totiž dobře věděli, ze dělají něco špatného a nechtěli, aby je u toho někdo viděl a zdokumentoval to.

[kralyk z abclinuxu]

Jim je především líto, ze svědkem byl ten pan, co je natáčel. Proto mu ti smejdi vyhrožovali. Už v tom okamžiku totiž dobře věděli, ze dělají něco špatného a nechtěli, aby je u toho někdo viděl a zdokumentoval to.

Pokračujme v úvaze, proč by nechtěli, aby to někdo dokumentoval? No, nejspíš se báli postihu a/nebo reakce veřejnosti. No a v takovém případě bych jim doporučil přesunout se do USA a přihlásit se ke službě tam. Tam totiž klidně můžou nejen zakleknout, ale rovnou zastřelit člověka za to, že jde po ulici a nese si kus dřeva a zavřený zavírací nůž [1]. A může to načátet třeba 10 kamer, a stejně se jim s největší pravděpodobností legálně nestane vůbec nic a na reakci veřejnosti kálí Bílej tesák. Země zaslíbená pro policajty, kteří si rádi zakleknou, zastřílí apod.

Kolik podobných případů jako ten v Ostravě, na kterej si tak stěžuješ, kdy policista zaklekne někoho před dítětem, se stane v USA za jednotku času, aniž by to kdokoli nějak víc řešil? Desítky týdně?

[Aleš Kapica]

Kdybys tak přestal papouškovat nesmysly…

[kralyk z abclinuxu]

Ano, vim že v případu Floyd došlo k (soudnímu) obvinění, ale 1) to je teprve nedávný vývoj - po desítkách let, kdy za podobné incidenty postihy obvykle* nepadaly a 2) ten proces ještě zdaleka není u konce, teprve uvidíme, jak to dopadne.

*) Občas ano, třeba tenhle totálně bizarní případ, tam bylo chování policie natolik vyšinutý, že ani v USA to nemohli zamíst pod koberec. A možná by postup policie v tomto případě neschválili ani "zdravorozumáři" z Acb jako ty nebo JiK, ale tím si nejsem jistej a možná jsem zas jen přílišný optimista...

[podlesh]

No, tady pozor, tohle už začíná sklouzávat do whataboutismu. To že je něco takového v USA běžné ještě neznamená, že by se to mělo rozšiřovat i sem.

Zvlášť když i na tu americkou policii dojde. Už dnes můžeme sledovat že spousta hardcore pravicových američanů sice plně podporuje policii, ale tak nějak bez elánu... a současně s tím růně na internetu brblají a vyměňují si historky o tom jak ožralej policajt zdemoloval někomu barák a když přijeli jeho kolegové tak majiteli sdělili že se nic nestalo, neb má imunitu.

[kralyk z abclinuxu]

No, tady pozor, tohle už začíná sklouzávat do whataboutismu. To že je něco takového v USA běžné ještě neznamená, že by se to mělo rozšiřovat i sem.

Ano, s tim zcela souhlasim.

[ʚĭɞ 🍉]

VIDEO: ‚Pusťte mě, mám tady dítě.‘ Strážníci zadrželi muže bez roušky přímo před plačícím chlapcem

[Meh]

A tady radilo mestapo.

[Aleš Kapica]

No jo. Pan "strážník" nejspíš neviděl film Tenkrát na západě. Aby se pak nedivil až ho jednou, až vyroste, sejme ten klučík.

[ʚĭɞ 🍉]

A co takhle Sarah Everard?

Následná policejní reakce?

[❗Červivý Hřib krade❗]

hele další :/ :/

[JiK]

tak hlavne, ze se to mistnim ctenarum libi a vyhovuje jim to. Oni si ti policajti jen delaji svou praci, predpis je predpis a ten se musi dodrzovat. Neni cas premyslet, kolik lidi se asi tak nakazilo venku, na vzduchu, 2 metry od kohololi dalsiho, nebo jestli je to vubec mozne, tyhlety zradne otazky si stejne pokladaji je vrazi, rasisti a sobci...

Kdo nenosi dvojitou rousku venku i uvnitr sveho bytu, ten zabiji babicky. Pochybnosti se nepripousti.

[kralyk z abclinuxu]

Ukaž mi jedinýho zdejšího čtenáře, kterej schválil nebo nedejbože doporučil takovou blbost jako dvojitá rouška.

A co se týče zaklekávajících policajtů, to sis tady doposud pochvaloval především ty a psal jsi, jak policie pouze použila standardní, všude po světě používaný zákrok.

To až teď jsi udělal taktickou názorovou otočku o 180°, když švestky začli zaklekávat lidi, se kterými sympatizuješ.

[ʚĭɞ 🍉]

Ukaž mi jedinýho zdejšího čtenáře, kterej schválil nebo nedejbože doporučil takovou blbost jako dvojitá rouška.

Tak já se hlásím.

Pak je tu několik reportů o efektivitě více vrstev, např. CDC nyní doporučuje kombinovat dvě roušky.

[JiK]

v nejake silene zemi to pry dokonce naridila vlada protoze jeji obyvatele jsou masochisti, kterym dela dobre, kdyz je nekdo sikanuje a tyra. Prejou si to. Citi se pak spokojeneji, jako ze nekomu patri.

Tem, kdo se neboji, je potreba ukazat, kdo ma moc a silu, vidte? Kdo se neboji s vama, boji se proti vam.

A policiste preci jen plni rozkazy, a vynucuji narizeni, to se musi. To rikali i ti, kdo ze skryse v podkrovi odvadeli Annu Frankovou a jeji rodinu.

[ʚĭɞ 🍉]

Dvě chirurgické roušky byly od začátku pitomost, asi výsledek tiché pošty ve zdejším aparátu. Pak je tu celá ta patálie s certifikací respirátorů.

Ale na praxi filtrace vzduchu to nic nemění.

[JiK]

ja vam v ceste nestojim, klidne si noste treba 4 pres sebe. To je vase vec. Vic pruhu, vic Adidas, ze?

[kralyk z abclinuxu]

Nos si je sám.

[ʚĭɞ 🍉]

Nevím, zda někdo zkoumal šíření čovidu aerosoly z prdů, intuitivně by se to nabízelo, ale hadr přes prdel beztak nosíš, nebo to je taky totalita?

[Aleš Kapica]

…ale hadr přes prdel beztak nosíš,…

Kde bereš tu jistotu?

[kralyk z abclinuxu]

A policiste preci jen plni rozkazy, a vynucuji narizeni, to se musi.

No, to není tak jednoduchý, záleží primárně na tom, jestli subjekt zásahu je politicky sympatický vrchnímu posuzovateli užitečnosti člověka JiKovi. Pokud ano, může si subjekt dělat naprosto cokoli a policie nesmí hlesnout, jinak se jedná o brutální totalitu, šlapání po svobodných lidech atd.

Pokud ne, pak může policie vesele zaklekávat až do úplného bezvědomí usmrcení (pozn.: Soud? Vyšetřování? Prosimvás. Když JiK dá palec dolů, netřeba se s něčim takovým zdržovat).

[Aleš Kapica]

No, to není tak jednoduchý, záleží primárně na tom, jestli subjekt zásahu je politicky sympatický vrchnímu posuzovateli užitečnosti člověka JiKovi.

Řekl bych, že to je vadná projekce tvých vlastních pohledů na svět. Nevím tedy jak zrovna JiKovi, ale u mne žádnou roli sympatie vůči zaklekávaným a zaklekávajícím nehrají. Podle mne to byl zbytečný a navíc neadekvátní zákrok, protože nikdo z těch zaklekávaných nebyl agresivní – jenom odmítali splnit nesmyslné nařízení.

[kralyk z abclinuxu]

Řekl bych, že to je vadná projekce tvých vlastních pohledů na svět.

No, jednu stranu jsem to napsal schválně přemrštěně, podobně jako píše komentáře JiK. OTOH obávám se, že on se fakt řídí především (ne)sympatiemi k tomu člověku :-| Všimni si např., jak u těch policajtů v ČR používá jako argument proti nim, že se snaží zabránit svědkům natáčení ("Už v tom okamžiku totiž dobře věděli, ze dělají něco špatného"). Ti policajti v USA dělali to samý.

Co se týče agresivity, ano, souhlasim, že to je faktor, OTOH když se podívám na ty videa s Floydem, vidim, že si nechal si v klidu dát pouta a celkově většinu času byl relativně v klidu, seděl tam na ulici s poutama za zády... Začal se vzpouzet až u toho auta (pouta stále měl). Určitě existují případy mnohem větší agresivity u zatýkaných.

[kralyk z abclinuxu]

Oprava: Podíval jsem se znova a do nějaký míry resistoval už těm poutům, nicméně, opět, ne nějak brutálně.

Všimni si, že např. ta ženská v Ově taky odporovala zadržení, nechtěla se prokázat atd.

Zkus se sám sebe upřímně zeptat, jak by asi postupovala v tý situaci US policie. Fakt mi někdo chce tvrdit, že stejně mírně nebo mírněji? IMO by to klidně mohlo dopadnout podobně jako třeba tenhle případ.

Ještě doplnění: U toho JiKova přístupu mi přijde úplně nejhorší především to, že je schopen srovnávat případy, kdy v jednom byl výsledek smrt toho člověka a v druhé se mu nestalo co se týče újmy na zdraví nic. Ve chvíli, kdy člověk začne myslet tímhle způsobem, je IMO zralej na nějaký zásadní zamyšlení.

[ʚĭɞ 🍉]

Tím rozmazáváním to moc nevylepšuješ.

Tlupa ozbrojených, státem posvěcených výtržníků nemá koho co zaklekávat. Jak prosté.

Jistě jde přijít s marginálními případy, jako když se tu řeší geopolitika a na ruskou ambasádu přicestují nějací agenti-traviči. Budiž. Je zřejmé, taková situace je na hony vzdálená šikaně civilistů.

[kralyk z abclinuxu]

Uhh. Tady to je teda náročný. Asi se shodnem, že se nemaj zaklekávat lidi bez roušek, teď ještě jak to je se sjetými černochy s covidem, ruskými agenty a kdovíjakými skupinami... Vypadá to, že kdekdo by rád kdekoho zaklekl.

[Aleš Kapica]

Podívej, pokud by ta ženská rozbíjela okna, nebo dělala jiný bordel, plivala kolem sebe nechtěla vyklidit prostor a ke všemu ještě byla nakažená, tak by se to zakleknutí dalo pochopit. Ostatně, to byl Floydův případ. Ovšem v tomto případě to bylo zcela naopak. Nikoho nenapadala a chtěla zmizet, jenže ten idiot z městské policie, má zřejmě za každou oběť prémie, které si nechtěl nechat ujít.

[ʚĭɞ 🍉]

Přitom je to jednoduché: na jednom konci je státní moc (již městapáci reprezentují), na druhém jednotlivý člověk – trochu nepoměr, ne?

Agenty zmiňuji jako příklad ojedinělých případů, kdy tím protějškem je vlastně také stát.