Tak copak Mandriva (diskuse)

[mess]

Celkem 3x a už nikdy více. Skoro vždycky, když jsem něco chtěl nainstalovat, tak to mělo porušené závislosti. Taky programy mi hodně padaly (hlavně amarok), ale to asi není chyba distribuce. Ale stejné zkušenosti jem měl s 9.2, 10.1 i LE2005, tak nevím. Teď jedu na Archu a jsem spokojený.

[kavol]

Skoro vždycky, když jsem něco chtěl nainstalovat, tak to mělo porušené závislosti.

co znamená "něco"?

že by něco z oficiálních "stable" repozitářů nešlo nainstalovat kvůli závislostem, se mi snad nikdy nestalo ... občas byl nějaký problém s Cookerem, ale těžko vyčítat chyby ve vývojové větvi

Taky programy mi hodně padaly (hlavně amarok), ale to asi není chyba distribuce.

chyba distribuce je tak maximálně to, když takový šmejd zařadí

amarok (v Gentoo, amd64) mi padá jak Wokna na Měsíci ...

[David Ježek]

mezi možnostmi mi chybí "zkouším a zkoušet budu dále". jinak MDK jsem zkoušel poprvé 8.0, od té doby zkouším každou novou verzi a kdyby nebyl tak pestrý výběr (v čele s ubuntu), tak bych si někdy kolem 2006.0 u Mandrivy trvakle zakotvil. Ale stejně jako tvůj názor, i tento je hodně subjektivní

[ABCKiller]

+1

[Martin Beránek]

Při své pouti za svou "ideální" distribucí, jsem potkal i Mandrake. Neřekl bych že je to špatná distribuce, ale k srdci mi nepřirostla. Rozhodně bych si však netroufl tvrdit "jednou a dost".

[outsider]

To ze ses neschopnej (a vyhovuje ti nejaka jina distribuce) neznamena, ze je Mandriva na nic

drakrpm je hodne stara vec, ne ? (= nechapu jak jste prisel na napad instalovat software jinak nez z drakrpm/urpmi) Co znamena "ve filesystemu se spatne orientuje"? Co si predstavujes pod takovym pojmem "oklestena"?

Mandriva RULEZZZZ

[nooneanymore]

Co znamena "ve filesystemu se spatne orientuje"

Tady je vidět, žes nikdy nezkusil Gentoo, Arch nebo koneckoncu Debian.

Co si predstavujes pod takovym pojmem "oklestena"?

Když ti řeknu: "Srovnej množství balíčků s Debianem," tak se mi asi vysměješ, že v Debianu je toho sice moc, ale zbytečně. Myslím ale, že srovnání s Ubuntu nebo Gentoo by bylo již méně směšné. Dodávám, že jsem zkoušel samozřejmě instalovat i rpm pro jiné distribuce, ale často to nešlo.

[Michal Vyskočil]

Dodávám, že jsem zkoušel samozřejmě instalovat i rpm pro jiné distribuce, ale často to nešlo.

A tohle tak v kostce popisuje v podstatě většinu ubergeeků, pro které je Mandriva "hrozně klikací", pomalá a vůbec to nejhorší od uvedení Windows 95

Občas si říkám, že se k Mandrivě vrátím jenom proto, že má každý rádoby hacker po úspěšné instalaci Archu, nebo Gentoo pocit, že sežral všechnu moudrost světa a cítí potřebu ten svůj pocit vykřičet do světa.

BTW: zkus si do Debianu nainstalovat balíky z Ubuntu a potom běž napsat zápisek o tom, jak je ten Debian strašný.

[nooneanymore]

To, co jsem napsal, byla jen doplnujici informace a urcitre nejsem ten, kdo zkousi baliky pro jine distribuce instalovat kazdou minutu. Jinak instalovat ubuntu balicky na debian a naopak taky moc nejde - myslim dneska, byly doby, kdy to slo.

[nooneanymore]

Jinak nevim, cim jsem se te tak dotknul. Tys to nikdy nezkousel?

[_____]

Občas si říkám, že se k Mandrivě vrátím jenom proto, že má každý rádoby hacker po úspěšné instalaci Archu, nebo Gentoo pocit, že sežral všechnu moudrost světa a cítí potřebu ten svůj pocit vykřičet do světa.

Počkej, podstatou používání Archlinuxu tedy není na co nejvíc fór vykřičet kvalitu geniálního správce balíčků Pacmana, se kterým to prostě jede společně s hláškami o čistotě systému jako ze Slackwaru?

[Michal Vyskočil]

No, já si tak říkám, že kvalitní balíčkovač by měl být základem a samozřejmostí každé distribuce. Zatím netuším, v čem je pacman tak geniální, třeba ve srovnání s aptitude, která nejen funguje, ale umí dělat se systémem docela psí kusy.

K proklamované čistotě ze Slackware se raději nevyjadřuji, protože ani jako bývalý uživatel Slacka pořád nevím, co je jinde špinavého a v něm tak čistého ...

[emorjino]

Mandriva je výborná hlavně v kombinaci s výbornou knížkou od Ivana Bíbra

[Martinus]

+1

[D-Evil]

Proč se dávaj velký šance Mandrivě? Je to jednoduchý, Mandriva se dá koupit v obchodě, v balení je povedená příručka, česká komunita vede poměrně kvalitní web a v neposlední řadě je Mandriva už dlouho doporučovaná začátečníkům jako snadno zvládnutelná distribuce (osobně si ale myslim, že brzo nedobrovolně vyklidí pozice ve prospěch *buntu).

Blbuvzdornější chování se realizuje dost špatně, asi už by docházelo k omezování těch, který vědi, co dělaj a proč to dělaj. Osobně si prostě nedovedu představit, jak to realizovat, aniž by to končilo šikanou zkušenějších uživatelů. I to je důvod, proč se k Mandrivě dodává příručka. Konkrétně zmiňovaná koncepce instalace softwaru je prostě ve světě Linuxu v porovnání s Windows neobvyklá a je potřeba jí uživateli vysvětlit dřív, než si z návodů na internetu osvojí špatný návyky.

Struktura souborovýho systému je víceméně ekvivalentní RedHatu a samozřejmě v /etc/ nabízí všechno, co se dá realizovat klikáním, plus řadu dalších pokročilejch možností konfigurace. Struktura /etc/ je možná trošku složitější, než v jinejch distribucích, ale má svojí logiku, kterou neni těžký pochopit.

O pomalosti mluvit nebudu, Mandrivu jsem jen lehce proletěl, intenzivnějc jsem používal jen poslední verze Mandraka a to už je pár let zpátky.

Co se týká připojení k internetu a problémů s Impressem, je otázka, jestli to neni jen nějakej konkrétní problém, kterej se vám povedlo objevit. Nic neni stoprocentní a jsem si jistej, že Mandriva nebude jediná distribuce, která aspoň jednim z uvedenejch problémů trpí taky. Bohužel s takhle obecně popsanym problémem vám asi neporadí nikdo.

[nooneanymore]

Děkuju, už poradit nepotřebuju. Nainstaloval jsem Ubuntu a vše funguje bezvadně.

[JiK]

+1

[nooneanymore]

Ale jinak jsem gentooista. Napíšeš "-1" ?

[Bosý v tráve]

Posledny Mandrakelinux ktory som pouzil, bola verzia 10.0 a vtedy som si povedal koniec... Mandrivu som uz neskusal. Najvydarenejsia verzia sa mi zdala byt 9.2, v nej mi fungovalo takmer vsetko, problematicka bola len kompilacia balickov nenachadzajucich sa v repozitaroch Mandrake. Myslim ze na tuto verziu nadviazal aj dnesny PC LinuxOS. Inak Ubuntu je uplne super, niektori ho vsak nemaju radi kvoli svojmu antirasistickemu imidzu... Podla vlastneho prieskumu najviac uzivatelov s rasovymi predsudkami ma distribucia Gentoo...

[s0]

já například, jako starý rasista, nemám ubuntu rád, anžto si pečuje knihovny tak, jako by to soudný člověk neudělal, takže se pak SW na nich postavený chová jako splašený, čili blbě. Nejhorší je, že už se nejspíš těma svejma smradlavejma prackama hrabou i v Qt4... a od qt4 jsem si sliboval, že na to sahat nebudou.

Proč se jen většina distributorů nechová jako suse (nebo kdo to teď balí)? Prostě všechno skoro vanilkový, a páčuju jen to, čemu rozumím.

BTW na ubuntu se mi nejvíc líbí to kdysi proběhnuvší logo z kozatejch žendskejch. Jinak asi nic (politicky korektní vysvětlivka: programuje se na tom nahovno, a oracle tam stejně nepustíš).

[Bosý v tráve]

So SuSE nemam najlepsie skusenosti, to mi anu nenabootovalo, pravda jednalo sa este o 7 aj nieco verziu.

poz Vsetci romales z vedlajsej osady jedine Ubuntu, wifinu som im pekne rozchodil. Odporucil som im server abicka, tak sa pripravte na zvysenie navstevnosti a par BFU otazok :D

[Michal Vyskočil]

Tvých stížností na knihovny z Ubuntu jsem si všiml už dřív. Týká se to i Debianu, nebo je to Ubuntu-only záležitost?

[s0]

pouze ubuntu.

V debianu je trochu jiný problém - jejich aktuální Qt1.4 vs zbytek světa s 3.3.8/4.2.2 ;)

Prostě zaplať Jahve, že na všechny deb balíky mám externího dobrovolníka.

[Michal Vyskočil]

No tak v tom případě odvádějí vývojáři Debianu skvělou práci, když mi na Qt 1.4 běží i KDE 3.5.5

[s0]

a to velice pěkně :D

[Lu-Tze]

Jsem už zvyklej na to, že se o Mandrivu otírá kdekdo. Ale hláška "Na počítači s procesorem o frekvenci kolem 1.5 GHz byla hrozně pomalá." mě vyloženě pobavila. Normálně bych neřekl proč, jelikož je to moc úderů do klávesnice, ale pro freshmouse, který mě nemá rád, udělám výjimku. Není řečeno nic o tom, co to pro autora je pomalá. Co konkrétně má být pomalé. KDE, Gnome, Midnight Commander nebo co. Pokud nejde opravdu o nějaké počítání, tak je procesor, co se týče vlivu na výkon, až někde v pozadí (a to se nezmiňuju o tom, že gigahercové...). Mnohem důležitější je velikost operační paměti, při spouštění kolosů jako gnome, kde, openoffice si řekne své i disk. Pomalá. Hmm, s čím to srovnáváme. S ubuntu na stejném počítači, s gentoo na úplně jiném počítači. Pomalá. Hmm, byly nainstalovány ovladače pro grafickou kartu nebo jsme se sjeli ve vesa módu. Pomalá. Hihi.

[nooneanymore]

Hihihi. Ted tam je Ubuntu, a pocitac je o polovinu rychlejsi (boot, spousteni OpenOffice, macitani Gnome, vykreslovani v Gnome atd...). RAM je tam kolem 700MB; nejsem blby, takze tam byly i spravne ovladace na grafiku, povypinal jsem vsechny nepotrebne sluzby. Rychlost procesoru ma na spousteni aplikaci také vliv (ale uznavam, ze to neni to nejdulezitejsi. Chtel jsem spis rict, jak stary je to asi pocitac). Sumasumárum Mandriva je, mohu to prohlasit, oproti Ubuntu pomala. Zkus si zmerit cas sam a prestan ze me delat vola. Vul jsem, ze jsem si to predem nezmeril, abych mohl rict takovym, jako jses ty, cisla. Kvuli tobe tam Mandrivu nazpatek instalovat nebudu.

[Lu-Tze]

Zaprvé jsem to psal freshmousovi, protože jsem viděl "myší blog". Takže čekám omluvu, žes mě zmát Ale zadruhé a to je podstatnější z tebe (ani z freshmouse ) vola nedělám. Protože strejdo, když o něčem prohlásím, že je to pomalé, tak holt se sluší minimálně říct, s čím to srovnávám a co to znamená to pomalé (což jsi opět neřekl, odezva v GUI, co?). Pokud mi napíšeš "je to pomalé", tak sám (jako fyzik navíc) musíš uznat, že vola jsi ze sebe dělal sám. Místo toho na mě začneš útočit, prober se, simtě

[Lu-Tze]

ok, tu prostřední závorku si škrtni, sorry

[nooneanymore]

Útočit na tě musím, protože jsi pěkný rejpal. Dobře, tak se teda uklidním. Nemám zkušenosti s měřením rychlosti aplikací, takže ti těžko všechno přesně popíšu. Nejmarkantnejsi byla pomalost:
při bootu
při náběhu Openoffice. Ubuntu je o něco málo rychlejší.
vykreslovani GUI - snad, už si to nepamatuju natolik, abych srovnal.
nabíhání thunderbirdu - otec má mnoho mailu.
Dál už si nepamatuju. Pamatuju jen, že po instalaci Ubuntu po odstraneni Mandrivy jsem si rekl: fajn, je to rychlejsi.
Promin, priste si vezmu stopky. Chyba zpusobena reakcni dobou experimentátora bude +- 1s . Nebo bych mohl v některých případech použít time, ale to neni takova zabava.

[Lu-Tze]

Mandriva a ubuntu, pokud vím, používají jiné způsoby bootování, takže tam se to skutečně může lišit. Proč se ti na mandrivě spouštěli aplikace pomaleji, netuším. Já jsem v tomto ohledu rozdíl mezi kubuntu a mandrivou s kde nepoznal.

A stopek netřeba. Ale když už člověk něco kritizuje, tak by to mělo vypadat, že ví, o čem mluví. Protože to, že to opravdu víš, se jinak zjistit nedá, pokud zrovna jeden neumí číst myšlenky

[Michal Vyskočil]

No já měl na notebooku (HP nx6310) vedle Edgy eft i Mandrivu 2007 a Debian (tehdy ještě testing Etch) a opravdu netuším, co jsem dělal špatně, protože nebýt jiné grafiky při spuštění, tak nepoznám, ve které distribuci to vlastně jsem.

Spouštění Ubuntu se zdálo rychlejší jen proto, že je start X serveru posunutý, kdežto na Mandrivě i Debianu startuje až jako poslední věc, ale v konečném důsledku mi to žádný čas neušetřilo. Ale suma sumárum nebyla žádná distribuce při bootu a běžném provozu výrazně odlišná, než ostatní.

[paskma]

No já to vidím "jednou a nikdy více". Kdysi jsem nahodil nějakého Mandrake Cookera od 10.0 a bylo to fakt hrozné. Dependency HELL jak vyšité. Ale možná to bylo tím, že to nebyla finální verze (ale byla to hrůza i oproti debianu unstable)

Pak mi kamarád pomohl nahodit Debiana, myslel jsem, že se zblázním blahem: mraky softwaru a _všechen_ fungoval.

Dnes, když máme ubuntu, viděl bych Mandrivu jako těžce out.

[Christof]

Vidíš, já pracuju v Mandrivě i Ubuntu a Mandrivu mám radši (jsem out a jsem na to hrdý). V Mandrivě jsou taky mraky softwaru a všechen funguje. Tedy, budu přesnější - nezkoušel jsem nainstalovat a spustit každý jednotlivý balíček, ty v Debianu ano?

Na rozdíl od Debianu/Ubuntu má Mandriva třeba i nonfree ovladače grafiky, má Firefox, umí out-of-the-box přehrát mp3 apod.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Debian taky umi out-of-the-box prehrat mp3

[David Jaša]

A taky má non-free ovladače grafiky.

[Christof]

A nainstalují se hned při instalaci?

[David Jaša]

To vám nepovím, Debian mám jenom na serveru.

[frdrx]

Ne, to se teda neinstalují, naštěstí.

[Christof]

Naštěstí, protože pak by ještě třeba mohla fungovat 3D akcelerace

[Lu-Tze]

Wow. Cooker. To by si jeden hlavu ukroutil.

[paskma]

Asi kecám. Bylo to nějaké Community edition. Nikdy jsem ze stránek pořádně nepochopil, jak vlastě ten jejich vývojový model funguje

[jarque]

Ja som s Mandreake zacinal s linuxom. Najskor asi s mdk 8 potom 10.1, mal som ich na PC, ale nikdy som ich nepouzival. Stale som bol pri Win zdal sa mi cely linux moooooc zlozity. V grafike v tom case este vela veci neslo (podla mojho nazoru) co ma vzdy odradilo a v konzole som nevedel ani tuk.
Potom prisla Mandriva 2006 a vsetko sa zacalo menit pre beznu pracu islo vsetko nastavit aj v Xkach co kazdy zaciatocnik musi velmi odcenit, dokonca sa mi po trojdnovom ustavicnom boji podarilo napojit aj na net cez wifi a to mi dodalo vela chuti do spoznavania linuxu (z netom ide vsetko lachsie :) Prestal som pouzivat win a kde mozem tam sa mu vyhnem. Teraz je tu mdv2007.1 mam ju asi mesiac (cooker) som milo prekvapeny kolko sa veci sa pohlo do predu uz oproti 2007 cim dalej tym viac (nove verzie) sa stava mandriva (pre mna) "namakanym" distrom. A hlavne mi pomohla v zaciatkoch.

[Pavel Pinkava]

Mno, já osobně jsem začínal na Red Hatu, pak jsem tak nějak skočil na Slackware a skončil na Archu. Mandrivu jsem tedy zkoušel až jako "o něco zkušenější" linuxák a musím říct, že bych si ji asi nenainstaloval. Né, že bych na ni měl negativní názor, ale prostě mi neseděla. S Archem jsem nanejvýše spokojen, nemám s ním žádné problémy (zatím) a takhle mi to vyhovuje.

[Ja]

No skuste si predstavit, ze kopa ludi si Mandrivu vazne kupuje zas a znova. Skuste si predstavit, ze sa k nej ludia stale vracaju aj potom ako vyskusali vsetky mozne ostatne distribucie. Skuste si predstavit, ze vacsina ludi ma asi stastie a Mandriva im proste funguje a pracuje tak ako ma.

Ak tomu neverite, problem bude u Vas. Mimochodom ako mam hlasovat ked nikde nevidim moznost "vyzkousel jsem kde co a vratil se k Mandrive"?

[Chleba]

Mandrake/Mandriva pravidelně zkouším, jinak používám (open)SUSE a svojí přítelkyni jsem před časem nainstaloval Ubuntu. Za celou dobu co si s Linuxem hraju (na začátku bylo suse 6.4 z nějakýho časopisu) mi neni jasný proč se vlastně všichni přou o tom která distribuce je lepší a která horší. Ve VŠECH je STEJNÝ software, pokud není, tak si ho tam vždy můžete dodat... Zkrátka když sedím u svého openSuSE 10.2, Ubuntu 7.4, FC 6 atd. Není tam PODSTATNÝ rozdíl a to že jedna bootuje o 10s déle než druhá za podstatný rozdíl nepovažuji. Abych to uzavřel - podle mě je to úplně jedno jakou distribuci používáte, páč je to pořád LINUX!

[Milan Uhrák]

Nechci říct, že by Mandr iva/ake byla špatnou distribucí. Začínal jsem na 9.2, a po prvním kontaktu s něčim jiným než (nuceně) RedHat6.2 (moje první distro - pracovně) to bylo velmi příjemné sektání... pak 10.0, 10.1, 2006 ... Na verzi 2006 ovšem správně nefungovalo přepínaní uživatelů (druhý a další uživatel neměl zvuk), kousal se mi systém se scannerem Astra 1220S (pravidelně, ksyž bylo rozlíšení větší než 100dpi), a spousta malých drobností, které mě přivedly k nápadu vyzkoušet Kubuntu. Ani zde to nebylo bez problémů, grafický instalátor byl dobře zmaten z mého disku, (asi 9 oddílů - no jo) a instalace končila dříve, než začala. Kupodivu textový instalátor měl pro mě pochopení (a já pro něj), a tak se zákrok podařil. Po Mandrivě to bylo jako když přestane pršet .. Vše fungovalo - (abych nezapomněl na tablet - ten se mi taky v 2006 už nepovedlo oživit), a těch balíků. Nutno dodat, že určité věci - ovládací centrum zejména) je v Mandrivě zpracováno mnohem lépe. ale OC používám jednou za měsíc, skener skoro denně, s dcerou se taky střídáme u obrazovky dost často. I vzhled bych u Kubuntu upřednostnil. Takže po verzi Mandriva 2006, která byla pro mně krokem zpět, jsem Mandrivu opustil, a jelikož není důvod se vracet, asi se nevrátím.

Je to jen soukromý názor, a musím dodat, že napr. práci pana Bíbra, kterou Mandrivě odvádí velmi oceńuji, a stále ji zpovzdálí sleduji. Díky jeho publikacím jsem se hodně naučil.

[jarda]

Mám už mandrivu čtvrtý rok a narozdíl od *buntu se mi podařila nainstalovat každá verze to jen tak na okraj. Pokud někomu běží pomalu tak je někde nějaká chyba a začal bych jí hledat a ne si stěžovat na blogu na klikátka. I v mandrivě jsou kupodivu konzole a /etc a prakticky všude na webu se upozorňuje na to že klikátka jsou pro ty kterým nic jiného nezbývá a není nad ruční práci. Fakt je ten že gurpmi a podobné věci dost často tropí nesmysly, i třeba po aktualizaci balíčků ale konzolové urpmi a rpm -ihv balík funguje vždycky a hotovo. Zbytek už je jenom o nastavení zdrojů a copy myší z easyurpmi do konzole notabene s příručkou v ruce snad jde zvládnout. Pak už mne závislosti přestanou zajímat a řeší se sami, vždycky když si někdo stěžuje na problémy se závislostmi tak z toho vyleze, že má nastavené zdroje které by si nenaťukal ani widlohnup obecný. Celý problém mandrivy je v tom jak si začátečník nainstaluje mandrivu a trápí se měsíc dva , pak se vrátí do windows ale stejně o tom přemýšlí a nakonec zkusí nějaké ubuntu ale už nedělá takové základní chyby jako v mandrivě a ono se to tak rychle nerozbije a najednou jde i něco nainstalovat a je z něj linux guru a všude plácá jak je mandriva nahouby a teprve *buntu je něco pořádného.

Jinak mám hromadu dister a ještě jich hodně zkusím ale mandriva mi asi vydrží a můžou si všichni ryklokvašení guruové myslet co chtějí. Navážení se do dister které se dotyčnému nelíbí je navíc hodně nepěkný zvyk který akorát zapleveluje všechno co se motá kolem linuxu a otravuje lidi,

[nooneanymore]

Problém Mandrivy je, že je komerční a člověk by od ní očekával méně potíží než od komunitních distribucí. Třepa to připojení přes PPP. Ačkoliv jsem se snažil jej vyřešit, nepovedlo se, a to jsem hledal všude možně. Nakonec mi po dvou měsících přišlo daleko jednodušší nainstalovat Ubuntu.

Myslím, že mezi distribucemi je rozdíl. U některých člověk očekává, že vše pojede samo, proto nadává na vývojáře, u některých si vše musíš udělat sám, a pak nadávat můžeš akorát na sebe.

Nováčky v Linuxu daleko víc než hádky mezi přívrženci různých distribucí odstrašuje množství distribucí. K čemu je alternativa Mandriva? Vždyť Suse má stejný styl správy. Proč Suse, když existují distribuce založené ne Debianu? A další otázky se nabízejí.

Myslím, že by distribucím neuškodilo projít stadiem velkého sjednocování, jak to bylo kdysi u programovacích jazyků. Cílem takovéhoto sjednocení by pak mohlo být dělení pouze na binární (dnes Mandriva, Ubuntu...) a zdrojové (Gentoo,Sourcerer...).

Když se podívá kdokoliv na paralelu s programovacími jazyky, tak samozřejmě také zjistí, že po takovémto sjednocování vznikaly další jazyky. Ale kde bychom byli bez občasného čištění chlívku?

[Ja]

Stale je to LINUX ale ... Zjednocovat distribucie? To snad nie.

Preco by som mala pouzivat Debian, ked mi vyhovuju rpm balicky. A preco by som mala pouzivat Suse ked 1.sa mi nepaci zmluva Novelu s MicroSoftom 2.Mandriva mi beha rychlejsie (a pracuje nepretrzite uz 6.rok) 3.So Suse som mala len problemy.

Kazdy nech si pouziva co chce a cim viac toho bude na vyber tym lepsie.

Napr. Je sakra rozdiel (min. v komforte a v pristupe k uzivatelovi ci filozofii myslenia ci ako to nazvat) ci si zvolite Debian alebo Knoppix alebo Ubuntu Mandrivu alebo Suse alebo RedHat alebo Fedoru. ArchLinux alebo Gentoo. atd. Standardy sa podla mna celkovo respektuju, staci len ked clovek pouziva balicky urcene pre svoju distribuciu.

Tot vsjo

[nooneanymore]

Preco by som mala pouzivat Debian, ked mi vyhovuju rpm balicky?

Myslím, že právě existence dvojího (teda ono jich je víc, ale myslím hlavní) balíčkovacího systému je zbytečná. Když řeknete zastánci RPM, že DEB je lepší, protože má propracovanější závislosti, tak mě pošle do pekel (přestože podle mě je APT pro DEB doopravdy lepší než cokoliv pro RPM). Není-li vskutku žádný rozdíl, proč tento rozdíl uměle udržovat? To, že nelze RPM a DEB zaměňovat je ostatně projevem nedodržování standardů na obou stranách (RPM distribuce jsou podle mě dokonce na dodržování souborového schematu hůře).

Jak říkám, jediný opodstatněný rozdíl je, když jedna distribuce dodává programy ve zdrojovém kódu, druhá v kompilované podobě. To je odlišnost zásadní. Ale všechno jiné se dá sjednotit.

Vím, je to utopie. Komerční distribuce na takový krok nepřistoupí asi nikdy, ale komunitní distribuce by mohly. Je to v zájmu Linuxu.

Ochuzeni distribucniho sveta se moc nebojim. Stačí se podívat na všechny možné variace Ubuntu.

[nooneanymore]

Ještě bych dodal, že by šlo jít ještě dále, a to cestou BSD. Chci kompilovat? Použiji porty. Chci mít rychle práci za sebou? Použiji balíčky. Pak by ani ty dvě větve, o kterých mluvím, být nemusely. Debian něco takového také částečně umožňuje přes apt-build, ale fakt, že jsem to nikdy nezkusil, ačkoliv nejsem zas moc velký lenoch, je pro mě osobně důkazem, že to není to pravé ořechové .

Když se podíváme na BSD, varianty lze spočítat na prstech, ale říká někdo, že svět BSD je chudý svět?

[Christof]

něco jako rpm a src.rpm, případně totéž v debianu?

[nooneanymore]

Třeba ano, ale BSD a Gentoo (které se po něm opičí) nebyly balíčky deb-src ani src.rpm, či jak se to jmenuje, zatím překonány, ani snad nechtějí.

[mrzout]

Momentalne pouzivam hlavne Kubuntu, ale:

SUBJEKTIVNE vyhody Mandrivy vidim:

-perfektni balicky pro apache a php -jeji /etc mi nepripada nijak extra zaspinene napriklad v porovnani s Debianem, prestoze se tak traduje. Ok, u gentoo jsem se nikdy nedostal pres kompilaci X (2x, porpve to proste padalo na hubu a podruhe jsem to po mnoha hodinach vzdal), tak neznam zadny opravdu cisty system. Ale ma-li by neco obsluhovatelne distribucnima nastrojema, je treba to casto uzpusobit. -dobra obsluha sluzeb pres prikaz "service" (mnohem pohodlnejsi nez dneska mam v Kubuntu) -bral bych ji jako distribuci prvni volby tam, kde neni predem jiste, ze se jedna o bezproblemovy HW. Napriklad *ubuntu u me instalacni cd ani nenabootuji bez hrani si s parametry jadra. A to povazuji svuj HW za zcela bezproblemovy :)) -urpmi (mam ho rad, i kdyz aptitude taky ujde ) -uz vim, co od nich cekat. Aktualizace jsou celkem stabilni.

SUBJEKTIVNE nevyhody:

-sami nevedi co chteji a kazdy pulrok se meni system vydavani novych verzi -komercni balicky jsou jen pro cleny klubu, ktery toho zase tak moc nenabizi (mel jsem jeden rok) -tim, jak podporuji vsechna hlavni prostredi, boptna a komplikuje se. Nastroje pisi v GTK (ok, asi kvuli licencim), hlavni prostredi je KDE,atd. Tohle ocenuji na *ubuntu, ze se kazda subdistribuce soustreduje jen na to svoje a nesnazi se pokryt vse. Takze Kubuntu se spravuje pres kcontrol a ne duplicitne v deseti grafickych nastrojich. To treba muze za nektere necistoty v /etc

asi by toho bylo vic, ale nechci tu byt cely den :)