PDM sytém (diskuse)

[Josef Kufner]

Takže chceš klienta pro nejaky system na spravu verzi, ktery by se tvaril jako filesystem?

[xindl]

ee, bylo by to trochu složitejší.... Ale v podstatě by serverová část sprostředkovávala komunikaci mezi filesystémem a klienty... Správa verzí není nutná protože práce na CAD datech probíhá lineárně bez větvení. Jinak práva na to jeslti by něco někdo viděl, nebo měl přístup stahovat nebo měnit by probíhal pomocí UNIX práv + nějakých text souborů...

[xindl]

Jo zapoměl jsme na to zamykání souborů které si už někdo stáhnul. A myslel jsme si že by to šlo řešit třebas souborem nějakých textáků... takže do serveru by lezl soubor 0000-0000.drw a na serveru by byly poté uloženy soubory 0000-0000.1.prt a pak třebas popis ve formátu 0000-0000.1.txt, 0000-0000.1.pdf, 0000-0000.1.lock a pak by musel být i klient na administraci projektů jak otakových kde by pověřené osoby mohli zpřístupnovat jednotlivé soubory projektů at už pro ztáhnutí něbo jenom view pdf. Ale vše yb bylo postaveno v podtsatě na UNIX právech + pomocné soubory pro zamknutí. Server by jsi přečetl jaký mají soubory parametry a pak by pro daného uživatele daný data zobrazi či spřístupnil... Mylsím že by to nebylo logicky aý zase tak složité na vymýšlení...

[Josef Kufner]

To, že máš správu verzí, ještě neznamená, že musíš větvit. Jen záznam historie stojí za to. A když už je to hotové... Myslím, že napsat fuse klienta pro svn by mohlo stačit.

[xindl]

A šlo by potom udělat to aby šli ty soubory zamykat? A šlo by aby se jednotlivé soubory dal iřadit do databáze? Protože třebas u 2D výkresů je to jedno jedne soubor, jeden popis ,nebo dva textové popisy, ale pro 3D CAD systémy je to už složitejší, jdou třebas party, assembly, výpošty, výkresy a výkrey ve formátu PDF, takže na jedný line bude spadat více udajů... Je trochu problem že nejsem programátor tak nevim jeslti to třebas nějak špatně nevysvětluji...

[Josef Kufner]

Když nejsi programátor, tak neříkej jak to chceš a co chceš. Říkej jen jedno z toho.

Zamykání lze udělat více způsoby, které se liší jen tím, jak to bude prezentováno uživateli. Třeba adresář by se dal lehce zamykat pomocí echo 1 > adresar/lock – tedy prostým zápisem do souboru. Logika pod tím souborovým systémem by už obstarala zbytek a při čtení souboru by doplnila i kdo a kdy. Pokud má v sobě CAD integrovaný jednoduchý textový editor, mohlo by to být velmi jednoduché a pohodlné.

Pokud by to mělo být pro jednotlivé soubory, daly by se vytvářet zámky coby soubory (*.lock) nebo psát do ./lock nějaký seznam. To už je celkem jedno.

Co se bude dít při vytváření souborů a kdy se vlastně bude ukládat nová verze už jsou celkem detaily. A záleží na míře integrace s tím cadem nebo na použití nějakého přídavného nástroje a hlavně na způsobu práce uživatelů.

Existující systém na správu verzí bych použil hlavně proto, aby byl k dispozici klient, který zvládne i občasné složitější operace, byť pro běžnou činnost by nebyl potřeba.

[xindl]

Nechtěl by jsi se zapojit do vývoje takového to systému?

[Josef Kufner]

Proč ne Mi kdyžtak napiš mail tady přes profil...

[andree]

(offtopic): neviem preco, ale neznasam ked niekto pise/hovori "linuch".. este aj linuks od -vieme-koho- je lepsie

[xindl]

nasejřilo by tě když řeknu widle? ))

[andree]

tak ten konkretny system mozes pomenovat kludne aj Bill Dabljů Křoví

[Grunt]

Řekl bych, že některý z Open Source revizních systémů je to co hledáš.Ať už rovnou pro použití třeba s nějakým grafickým nástrojem nebo FUSE, tak i jako základ pro případný další systém.Jen je blbé, že jsou určeny pro zdrojové kódy a né pro výkresy. Dále bych ještě doporučil alespoň na shlédnutí iProject.Kdysi jsem ho zkoušel, ale osobně ho moc rád nemam, protože už na hlavní stránce je jasné za kterou stranu kope.

[xindl]

iproject by byl zajímavý, ale já bych si přál něco fakt ve stylu Intralinku od www.ptc.com a další věcí je že já bych danou věc uvolnil pod GPL licencí. Použít tím pádem Iproject mi přijde stejné jako bych si koupil windows koupil Pro/Ečko, a intralink... chci podpořit svobodný software a zároven udělat něco pro sebe.

[xindl]

iproject kope za widle, takže pá pá... Ale když vidím za kolik se takovýhle srandy prodávaj ítak šumím že se do toho nikdo zatím ještě na unixu pořádně pod GPL nepustil... No inu programátoři hynů...

[Grunt]

iproject by byl zajímavý, ale já bych si přál něco fakt ve stylu Intralinku od www.ptc.com a další věcí je že já bych danou věc uvolnil pod GPL licencí.

Mám doma Autodesk Vault 5 a zkoušel jsem do něj trošku šťouchat, takže asi vím co si představuješ, ale musím tě zklamat.Pokud je mi známo, tak něco takového ve svobodném podání neexistuje a asi ani brzo existovat nebude(níže se vrátím k tomu proč).

Ale pokud ti bude stačit správa pomocí souborů tak určitě doporučuji něco ve smyslu CVS nebo SVN a klientské grafické nadstavby jako RapidSVN,kdesvn,tkcvs,cervisia,...(určitě jich bude více) nebo FUSE modul, pokud máš to štěstí a kreslíš na Linuxech. Je to podobný princip, ale bohužel jsou určeny pro správu zdrojových kódů a předělat je pro správu výkresů nebude jednoduché(Už jen z toho důvodu, že neexistuje žádný otevřený formát pro výkresové modely).

Jinak teda čumim, že se o PDM vůbec někdo zajímá. I ve "větší americké firmě" ,kde jsem měl to štěstí chvilku pobýt, používali max. SAMBu a vzhledem k tomu, že měli licencí na Pro/E jako hrachu si myslím, že by je Intralink určitě nezabil.Můžu se zeptat pro jakou to firmu děláš?

Ale když vidím za kolik se takovýhle srandy prodávaj ítak šumím že se do toho nikdo zatím ještě na unixu pořádně pod GPL nepustil... No inu programátoři hynů...

A to je asi ten hlavní kámen úrazu.Celé odvětví CA dnes není nic jiného, než obrovský a výnosný byznys. A už jen při letmém pohledu na stránky dodavatele jednoho z nejrozšířenějších CAD systémů je asi jasné kdo to podporuje. A pokud jsi měl někdy tu čest v některém z produktů od Autodesku pracovat, nebudeš se bát nazvat Autodesk pravou nohou Microsoftu. A toto odvětví si Microsoft dobře hlídá (Světlou výjimkou budiž PCT, protože co jsem slyšel ,tak své produkty vyvíjí i pro Unix,ale jaká je skutečnost netuším).

[xindl]

Dělám pro firmu kiekert CS, NA POZICI CAD SPECIALISTA + SMART_TEAM... Jinak jsem vystudoval počítačovou podporu konstruování takže znám a ovládám teměř všehcny CAD věhlasné i nevěhlasné systémy a dříve jsem i jako konstruktér pracoval. Jinak ve firmě spravuji program CATIA, ale nejvíc ovládám Pro/Ečko protože v tom jsme nějaký ten pátek makal... PTC dodávala cca 3 verze(2001, WF2, WF3) pro linux, s WF4 podpora linuxu končí. není v tom obchod a prachy... takže dokud komunitka nehne prdelí tak budeme tím pádem mít hovno... System Autocad VAULT znám, je složitej jako prase, to mě teda intralink přijde naprosto božskej. ) Docela mě sere že mužu někomu předat znalosti na to aby se tohleto odvětví hlo na linuxu dopředu ale nidko ty informace nechce a to ani zadarmo... Takže nic naplat FUCKBUNTU neFUCKBUNTU, dokud nebudou svobodný CAD systémy, pro linux a něbude někdo nabízet pořádný řešení tak to pudje celý doprdele... Sice já něco chci a snažím se vyvinout ale pracovitých lidí je jako šafránu a těch co mají alespon mozek ještě mín... Mno takže jsme alespon dva lidi v celé CR co se zajímají o PDM na linuxu. )) Jo a zapoměl jsem CATIA i PRO/E se dodávají pro AIX, SOLARIS, HP-UX, WIdnows, IRIX. ale pracovní stanice jsou doprdele a všehcny firmy přecháízejí na widnows protože je to jednodužší a levnější. Což muže nějkej ubuntu blbeček řvát jak chce ale, prostě je to tak... Mno možná místo toho než aby se každej rok vydávala nějak´á zkurvená distribuce věichni IT píčusový hráči na poli dohodl ia něco vyprodukovali za soft tak by balo lépe....

[fx-95]

Jestli to nebude pyčo tim, že oproti AIX, SOLARIS, HP-UX, IRIX je linukch stejná mrdka jak widle, jen s tim rozdilem že posledni wokna jsou jen jedny po celym svete stejny a rozumi kdejakej trotl, vole.

[xindl]

)))) jo souhlasil bych že některé, tedy skoro všechny linuxové distribuce stojí za viliž, a na SMIT se taky hrabe málo co... Ale zase mýt všechny programy v /usr/bin je od aiXU prasárna a mít několik adresářů /etc a /usr/etc a /opt/etc je pro mě prasárna taky a mít jádro v /unix (to je soubor voe...) je taky hovadina...

[Grunt]

není v tom obchod a prachy... takže dokud komunitka nehne prdelí tak budeme tím pádem mít hovno...

Ale ano. Je to hlavně o obchodu a prachách.

Docela mě sere že mužu někomu předat znalosti na to aby se tohleto odvětví hlo na linuxu dopředu ale nidko ty informace nechce a to ani zadarmo... Takže nic naplat FUCKBUNTU neFUCKBUNTU, dokud nebudou svobodný CAD systémy, pro linux a něbude někdo nabízet pořádný řešení tak to pudje celý doprdele...

Ano, také bych radši viděl svobodný CAD systém ,ale nečekám, že ho napíše někdo za mně. A už vůbec nelze očekávat, že ho napíše někdo za mně. Problém by byl v jeho použitelnosti, protože pokud vim tak všechny větší systémy dnes komunikují pomocí uzavřených formátů.Prostě situace je dnes možná smutná, ale prostě to tak je.

Mno takže jsme alespon dva lidi v celé CR co se zajímají o PDM na linuxu.

Já se o PDM nezajímám a do dnešního dne jsem absolutně nic o zkratce PDM netušil. Jen prostě nemam rád bordel.