Toshiba Satellite P50-A-13C - První dojmy (diskuse)

[|🇵🇸]

No a poslední a nejhorší věc je imbecilní klávesa \| místo Enteru. Na Dellu je jednořádkový, dlouhý Enter. No a tady je dvouřádkové obrácené L, takže v místě, kde běžně mačkám Enter, je teď zpětné lomítko. Docela mi to pije krev Navíc nechápu, proč mám zpětné lomítko dvakrát (zkrácený levý shift). No nějak si snad zvyknu. A nebo, že bych si to přemapoval na Enter?

"Mezinárodní" klávesa dle ISO/IEC 9995.

[Marián Kyral]

Jó standardy jsou skvělá věc

[petr_p]

Na UEFI grub2 není potřeba. Stačí přímo ovládat bootovací UEFI proměnné přes efibootmgr(8).

[Marián Kyral]

Jel jsem podle Handbooku, tam s UEFI "zatím" nepočítají. Přepnul jsem na emulaci biosu, Gentoo bootuje a víc nepotřebuji. Přineslo by mi UEFI něco navíc?

[pavlix]

A používáš GPT nebo dosovský layout?

[Marián Kyral]

GPT. Zahodil jdem fdisk a otestoval parted

[petr_p]

Navíc? Možná tak nové chyby.

Velký desktopový tahák je přechod POST do jádra bez změny grafického režimu. Trochu to ale kazí DRI ovladače (aspoň radeon v mém případě), které si stejně grafiku resetují.

Pak údajně může být POST rychlejší, protože nemusí inicializovat veškerý hardware pro DOS, ale v praxi jsem si akorát všiml, že vynechává DVD mechaniku při teplém resetu.

[Marián Kyral]

Vzhledem k tomu, že se mi zobrazí logo Toshiby a výsrup POST jsem ještě neviděl, tak mi to nevadí.

[Jendа]

Velký desktopový tahák je přechod POST do jádra bez změny grafického režimu.

K čemu to je? Osobně mám zkušenost, že tohle věci spíš rozesralo (např. na ATI Rage s GFX a KMS je pouze černá obrazovka) a výhodu žádnou nevidím.

[petr_p]

Zeptej se desktopáků, proč dělali do grubu grafický režim, proč do jádra cpali KMS, proč velká trojice ovladačů grafiky do X bez KMS a framebufferové konzole nefunguje a proč X server startuje do černé místo do šedivé šachovnice.

[pavlix]

Desktopáci dělali do grubu grafický režim? Co je špatného na KMS? Jaký význam má šedá šachovnice v době, kdy lze optimální rozlišení prakticky vždy detekovat a máme nástroje typu xrandr?

[petr_p]

Desktopáci dělali do grubu grafický režim

Já zapomněl, že na bezhlavém serveru je grafický zavaděč velmi potřebný.

Jaký význam má šedá šachovnice v době, kdy lze optimální rozlišení prakticky vždy detekovat

Třeba na to, aby si poznal, že X server vůbec správně naběhl.

[pavlix]

Já zapomněl, že na bezhlavém serveru je grafický zavaděč velmi potřebný.

Trochu jsem předpokládal, že si pod desktopáky představuješ vývojáře pracující na grafických rozhraních pro desktop. Proto mě zajímalo, zda máš nějak podložené, že někdo z těchto lidí z ničeho nic začal posílat patche do bootloaderu. Možné to samozřejmě je, jen mě zajímá, zda to máš podložené nebo si to cucáš z prstu.

Třeba na to, aby si poznal, že X server vůbec správně naběhl.

Kurzor nestačí?

[petr_p]

Kurzor nestačí, protože ten v rámci desktopovatění standardně taky už není vidět. To ostatně odpovídá na otázku ohledně desktopáků. Nejde o to kdo, ale proč.

[pavlix]

Kurzor nestačí, protože ten v rámci desktopovatění standardně taky už není vidět.

Kurzor není v rámci desktopovatění vidět? Ten tvůj matroš chci taky.

To ostatně odpovídá na otázku ohledně desktopáků. Nejde o to kdo, ale proč.

Teď mám spíš pocit, že nejde ani o to kdo, ani o to proč, ale o to že si můžeš zanadávat v diskuzi a je v podstatě jedno na co.

[petr_p]

Kurzor není v rámci desktopovatění vidět?

Není. Pusť si Xorg a koukej. Ne nadarmo parametr -retro má v popisku start with classic stipple and cursor.

[pavlix]

Narážel jsem na to, že říkáš mizení kurzoru desktopovatění. To mě skutečně pobavilo.

[pavlix]

Objednáno ve čtvrtek od CZC, den nato dorazila SMS, že zboží je na připraveno na pobočce a cestou z práce jsem si jej vyzvedl. Zdravím Pavlixe

Tož já nemám proti CZC nic osobního, jen mě před mnoha lety připravili na reklamaci o cca 2000 Kč ;), čímž se v seznamu mých obchodů posunuly za obchody, kde se mi to ještě nestalo ;).

[pavlix]

Vítej v gentoo stable komunitě ;).

[Marián Kyral]

Díky. Uvidíme, jestli mi to vydrží, ale zdá se, že se to uza těch pár let posunulo hodně vpřed.

Teď jsem instaloval nějaké fonty a chtělo to ~amd64. Je nějaký důvod, proč by fonty neměly být stable? Nebo to prostě zatím nikdo na amd64 netestoval?

[pavlix]

Na stable mi hodně záleží a myslím si, že může lidem dost ušetřit čas a nechat je se soustředit na oblasti, kterým rozumí a které je zajímají. Balíčky s fonty ideálně nahlaš. Fungují ti a zjevně nic nebrání jejich stabilizaci.

[jozka]

Preju hodne stesti, pribuzna dostala taky Satellite a behem dvou let se z toho stal v podstate vrak, prestalo fungovat kde co, dvakrat byl na zarucni oprave... kdyz si tomu pripoctu tehdejsi viru v MS udavanou HW narocnost tehdy novych Vist a podle toho vybaveny stroj (tedy spis nevybaveny), byl to pekny vopruz. Snad se poucili.

[Marián Kyral]

Díky. Doufám, že dopadnu lépe a že to bude stejný držák jako ty dva Delly co používám teď

Těch možných konfigurací je hodně a když si někdo koupí nějaký lowend na hranici minimální konfigurace OS, tak se nemůže divit, že na něm spustí jen ten OS

Tohle naštěstí není ten případ.

[pavlix]

Schválně dej vědět, za jak dlouho přestanou chodit napájecí konektory :). Já se k tomu nechovám moc hezky a vnější u toshiby mi vydržel asi půl roku, vnitřní asi rok, u lenova vnější asi dva roky a vnitřní se zatím zdá býti nesmrtelný.

[Marián Kyral]

To se asi načekáš. Nevím co s tím děláš, ale já s pracovním NB docela dost cestuji a ještě nikdy jsem s napájecím kabelem nebo konektorem problém neměl. Základem je nic nemotat, normálně ten adaptér vezmu a hodím do batohu. Takové to úhledné namotání kabelu je cestou do pekel.

[pavlix]

Zvláštní je, že se mi opakovaně poškodil i ten vnitřní konektor, což se cestováním nestane. Ale byla to Toshiba, takže tu je jistá šance, že o tom od tebe uslyším.

[=^..^= AmigaPower®]

A já ti říkám že je to píčovina, ten vnitří konektor v tom ntb měněnej nebyl!!! Normálně tě v tom servisu podělali, on se ani vyjebat nemůže, je celej v gumovim osazení který je napasovaný v prolisu těla, je to tam celý originál, dráty zabalený a olepený, můžeš v tom kvrdlat tim konektorem jak chceš a nevylomíš to. Půl roku mi držel bastl s omotáním cínu okolo mínusu konektoru zdroje od tebe a teď sem udělal další, stačí k tomu univerzální zdroj od vietnamců s konektorama do kříže a vývodem jako má baterka 9V, normálně sem to ustřih, naletoval ke zdroji od acera, omotal izolačkou a nazdar, tohle přežije všechno...

BTW: Jak sem nesnášel svojí služební toshibu (s XP), musim říct, že tohle je ideální mašina pro mně, vyhovuje mi víc, než acery, asusy, lenova a delly se mterejma sem tak nějak pracoval.

[pavlix]

Díky za tvůj názor, každopádně ten konektor před časem nefungoval a po jejich opravě už fungoval.

[pavlix]

A mimochodem, lenovácké napájení můžu motat sebeúhledněji a nic se mu první dva roky nedělo.

[Marián Kyral]

Jen první dva roky? No ono to nějakou dobu trvá, než se ten drát unaví a přelomí se. Záleží na tloušťce a ohebnosti

[pavlix]

Vlastně asi déle, protože ten kabel byl od předchozího stroje, ale jak Toshibácký, tak takovéty univerzály, nezvládly o moc víc než půl roku.

[=^..^= AmigaPower®]

víš co je zajímavý, na tom univerzálu to odešlo uvnitř konektoru, jsou tam naletovaný takový 2 tlustý dráty jako přemostění mínusu ze vstupní plechový styčný plochy do výstupní, u výstupu to prostě odpadlo, asi namáhánim, protože napájený tam nebyly nějak špatně.

[jozka]

Konfiguraci si koupili podle doporuceni, protoze tomu vubec nerozumni, ale to byla uz jen takova tresnicka na dortu. Horsi byla ta kvalita. Je to asi jako s francouzskym nebo italskym autem. jine je vyrobene pred fotbalem a jine po fotbale

[kotrcka]

neprehliadol som to? alebo naozaj tam nie je dokončenie detektívky s vkladaním RAM modulu?

[Marián Kyral]

Nepřehlédl ses. Ještě jsem to nestačil aktualizovat. RAM jsem tam dodal až dnes. Chtělo to trochu více síly, než jsem si prve troufal použít Teď tam je 16GB, memtest prošel bez problémů, chová se to stabilně.

Ještě jsem se snažil rozjet Optimus, ale na to asi bude potřeba buď nějaká volba v jádře nebo unstable kernel. Píše mi to: KMS not enabled.

[Jendа]

Zajímavé, mně se Optihnus jednou nějak magicky rozjel i bez KMS. Pak už mi to nešlo reprodukovat, ale neřešil jsem to, protože na notebooku nemám nic, co by stálo za to počítat na GPU.

[Marián Kyral]

Problém byl, že stable jádro (3.12) ještě neznalo mou grafiku. Nahodil jsem tedy poslední (3.14.2), jádro grafiku pozná, ale stejně mi to je na nic, neb tentokrát hlásí nějaký problém s verzí DRI2. A přes to jsem se zatím nedostal.

[Marián Kyral]

Takže problém vyřešen. To, že se natáhne modul nouveau ještě vůbec neznamená, že podporuje danou nvidia kartu . Po dlouhém zkoušení a hledání na internetu jsem nakonec nainstaloval proprietární nvidia ovladače a s těmi to už funguje bez problémů. V glxgears: 6Ofps vs. 900fps. No není to žádný zázrak, ale mně to stačí.

[Jendа]

V glxgears: 6Ofps vs. 900fps.

Jako že ti přestal fungovat vsync a proto je to lepší.

[Marián Kyral]

No je možné, že je ještě někde něco špatně. Ještě můžu zkusit zakázat intel grafiku a použít jen nvidii. Ale teď se mi nechce. Raději půjdu ven, když je tam tak krásně

[pavlix]

Jo, to mě hodně pobavilo :D.

[Marián Kyral]

No jo no. Hledáte na všem mouchy

[pavlix]

My je především nacházíme ;).

[Marián Kyral]

Nějaký tip, jak z téhle karty případně vytřískat více výkonu? (Né, že bych ho nějak extra potřeboval )

01:00.0 VGA compatible controller [0300]: NVIDIA Corporation G86M [GeForce 8400M GS] [10de:0427] (rev a1)
        Subsystem: Dell Device [1028:01f2]
        Kernel driver in use: nvidia
        Kernel modules: nvidiafb, nouveau, nvidia

[illim]

Aktualni distribuce ten UEFI boot +/- podporujou, ale loni na vanoce jsem synatorovi kupoval novej ultrabook od Samsungu a selhala instalace Ubuntu, Debianu i Mageii i s nastavenou emulaci BIOSU. Bud instalator ani nenabehl a skoncilo to cernou obrazovkou nebo se system nainstaloval ale uz nenabootoval. Jediny co se podarilo zprovoznit byla Fedora Rawhide.
Podpora hardware v jadre problem nebyl, live system nabehl bez problemu i s pripojenim wifi. Ted uz tam ma zaktualizovany Ubuntu 14.04 na ktery je zvykly, ale jasne se ukazalo jak se Microsoft snazi hazet klacky pod nohy alternativam a zive si dokazu predstavit kolik lidi to dokaze odradit a Linux vzdaji.

[Laktos]

Metro jsem zatím viděl jen na obrázku, vidět to takhle naživo je něco jiného. Moc se mi nelíbilo. Dalších asi 10 minut jsem strávil hledáním, jak se dostat na normální plochu a někam do vlastností.

+1