40x na zlato (diskuse)

[Odin]

Klobouk dolu za pocet odberu.

A mrzi mne to rypnuti do kapitalismu. Jak se prosim projevuje, ze nefunguje zrovna v teto oblasti?

[vencour]

Kapitalismus je míněn něco jako opak "občanské skoro altruistické nebo idealistické společnosti". V dnešním světě lidi dávat krev jen tak nechodí. Možná nejsou zdravý, berou drogy, cestujou a očkujou se třeba, nejsou zodpovědný, nevim,jestli nemůžou nebo nechtěj. A krev se nahradit pořád ještě nedá.
Proto rýpnutí, že jen za peníze se ani zdravá krev nekoupí, když neni od koho. Tak aby ty litry krve při operacích nebo kde nechyběly.

[Glee]

Se mi uplne vybavuje ta vec kolem Diag Human.

[_]

A mě třeba z krve vyhodili jen proto, ze chodím dávat plasmu o město vedle (logisticky jednodušší) a to jsem dokonce v nějaké databází “vzácnějších dárců” nebo jak tomu říkali

A dával bych i dřeň kdybych nebyl starej…

Tak co - jsem fujtajbl ošklivý kapitalista co žere kotatka?

[Glee]

Nojo, ale to si nejake stare _ plete castecnou centralizaci a Komarom.

Navic, co to ma spolecnyho s tim, ze by te vyhodili vsude po svete, protoze jsi udajne dobrak a nikdo od tebe nechce ani kost... Mas v tom zmatek.

[PetebLazar]

Jak je to s rozšířeností autotransfúzí za socialismu a kapitalismu?

[podlesh]

Kapitalismus je míněn něco jako opak "občanské skoro altruistické nebo idealistické společnosti". V dnešním světě lidi dávat krev jen tak nechodí. Možná nejsou zdravý, berou drogy, cestujou a očkujou se třeba, nejsou zodpovědný, nevim,jestli nemůžou nebo nechtěj. A krev se nahradit pořád ještě nedá.
Proto rýpnutí, že jen za peníze se ani zdravá krev nekoupí, když neni od koho. Tak aby ty litry krve při operacích nebo kde nechyběly.

Celé je to absurdní protože jsou lidé kteří krev dávat chodí kvůli kompenzacím. Pravda, jsou to kompenzace od zaměstnavatele a nejsou vždy finanční (extra dovolená), ale je naprosto evidentní že zdravá krev se koupí. Jenom prostě je potřeba stanovit správnou cenu.

[Petr]

Já krev chtěl dát. Vyhodili mě okamžitě, když jsem zmínil, že mám alergie - tj. v pylové sezoně trochu smrkám. Kolik lidí dnes nemá žádné, ani takto mírné alergie? Jen na tomhle musí přijít o 95% potencionálních dárců.

[Glee]

Toz nezbyva nez smeknout a pogratulovat!

[Rad]

klobouk dolu a za za lidstvo diky :)

ale s prominutim, jak nekdo rika 'kapitalizmus' jako by glorifikoval 'socializmus' (potazmo 'komunizmus'), tak je u mne ...

jsem myslel, ze toto obdobi dejin uz mame za sebou (aspon u te inteligentnejsi casti populace).

nuz, asi jsem se hluboce mylil.

fakt je mi lito, ze tak zasluzny pocin je smahen dehonestovan blbym vyjadrenim.

[Glee]

Tradaaaa! Tak to nekdo na plnou hubu nakous. A snad konecne po delsi dobe zajimave tema mimo ta smutna (ci IT ).

Takze socialismus je spatnej? Vylucuje se s kapitalismem? A hlavne co teda by melo prevazovat ve zdravotnictvi?

p.s. Komunismus bych sem netahal, to je jina liga, navic Cina "zasunula USA do USB". A to zatim dokazal jech Chuck.

[JiK]

klobouk dolu a za za lidstvo diky :)

ale s prominutim, jak nekdo rika 'kapitalizmus' jako by glorifikoval 'socializmus' (potazmo 'komunizmus'), tak je u mne ...

Tak zrovna v krvi preci komunismus nema konkurenci. Nikdo ji nezvladl prolit tolik, co komousi. Za nikym nezustalo tolik milionu mrtvych. Typicky vlastni obcane zabiti vlastnim statem. Hitlerovi narodni socialiste jsou proti nim druha liga zlocincu.

[Glee]

Zabijela obecna myslenka komunismu (a navic ci, ze?), nebo ty gangstersky svine pod rouskou?

Byl to Hitler, Drexler, nebo Harrer, co zabili kolik ze (si dohledas)?

A hlavne, kolik ze kdo zabil vnejsich lidi? Cece JiKu ty jses Grease bwoy, co nosi stickovat asi i na hajzl.

[_]

Na Stalina a strýčka Maa nikdo z výše zmíněných nemá - a ti jeste k tomu kidlili i vlastní národ…

[Glee]

Presne tam mirim. Cisla jsou uz zWikipediovana. Pak ale zalezi oddelit myslenky a fakta. A pak je porad dokola porovnavat.

[PetebLazar]

Nezapomínat na Pol Pota, ten vztaženo k počtu obyvatelstva je v genocidě vlastního národa asi překonal.

[_]

Krása, jak si zapšklý konzervy po padesátce najdou komouše i v krevní bance

Krev je červená => levicová => špatná. Tak lidi, co máte rozum se jí co nejrychleji zbavte.

[trekker.dk]

This could be us... jo, někteří jednodušeji uvažující jedinci obviní kapitalismus (který tu opravdu nemáme) z čehokoliv. Faktem a problémem ovšem zůstává, že lidská povaha "24. století" se od té naší poněkud liší.

[Glee]

že lidská povaha "24. století" se od té naší poněkud liší

Ja vzdy rikal nahlas, ze az za 500 let. Aneb sci-fi se vzdy trefi az trocha moc brzy.

[Franta]

Vtipné je, že např. Čína se posunula z víceméně středověku k tomu sci-fi díky přechodu od socialismu směrem ke kapitalismu (neříkám, že zcela, ale ten směr je jasně daný). Takže teď ty vesmírné rakety mají, zatímco bez (posunu směrem ke) kapitalismu, by měli sotva tak vypěstovanou rýži a sem tam kus masa.

[_]

benefity socialismu/komunismu ted vidime na Ukrajine - ja tedy doufam, ze zvitezi zapadni kapitalismus nad ruskym komunismem

[hydrandt]

Parada, diky za pripominku, naposled jsem byl davat hodne davno.

Kdyz si jako hlavni KPI zvolime kratkodoby zisk, tak je delani veci na ukor prirodnich a lidskych zdroju logicke.

[pavele]

Gratuluji.

Je si nejsem jist, komu tu krev potom prodají za krvavé peníze...

[vencour]

Reaguji souhrnně na příspěvky.
Přijde mi, že chodim dávat do super zařízení. A nepoužitá krev se podle potřeby předává kde je třeba.
Do *ismů jsem se trefoval proto, že když se ptám lidí, tak skoro každý má důvod, proč on zrovna nemůže. Všichni doufají v zázrak že přijde, až budou potřebovat. Třeba přijde.

[plostenka]

Asi ani v tom zdravotnictví kapitalismus nefunguje pořádně.

Jak to ze ne? Krev je uzasne levna, tuhle byla reklama na odber za nizsi stokoruny. Az bude krve nedostatek, tak se jiste vykupni cena zvysi aby se prilakalo vice prodavajicich "darcu".

[JiK]

nekdy muzes chtit darovat a stejne to nejde. V cesku jsem chodival. Prislo mi to jako drobnost, kdyz jsem zdravy, tak se takto muzu odvdecit spolecnosti a nekomu to muze pomoct. V nemecku jsem zkusil a narazil, meli nejake stupidni vysvetleni, ale zaver byl, ze vychodoevroskou krev z cizincu nechteji (asi to nebylo przneni rasy a krve, ale pripadalo mi to tak...ta vymluva)...no a ve statech? Ciste komercne tady chodi davat naprosto priserne existence, neco mezi fetaky a bezdomovci, za nekolik malo desitek dolaru na ruku za odber, vim, protoze kolem toho centra jezdim do prace, a je tam semafor, tak mam ten pohled skoro denne pred ocima...nechapu, jak to muze projit nejakym screeningem...ale kdyz jsem chtel darovat ja, jinde, bylo mi vysvetleno, ze kdo zil v evrope, zapadni nebo vychodni, nekdy mezi 1988 a 1995 tak je automaticky natrvalo diskvalifikovan, pry kvuli nejake prionove nakaze nebo potencialu k ni...zajimave...ale proste ne. Skoda.

Mimochodem, ono to taky neni bez rizika...jak jsem si roky myslel...ze muze neco dostat prijemce se vi...ale v dansku jsem mel kolegu v labu, totalne normalni a slusny kluk, asi 35 let, a jednou z nej vylezlo, ze jeho tata je HIV pozitivni...malem nam kolem stolu vypadli oci z dulku...rikal, ze to koupil pri darovani krve, nekdy v osmdesatych letech v dansku, ze to byl celkem skandal, protoze nebyl jedinny...

[Franta]

Palec nahoru za darování krve.

Ale jinak, když už do toho taháš "kapitalismus", tak: pokud by to měl být kapitalismus, tak by tu musel fungovat normální svobodný trh s krví, na kterém by se střetávala nabídka s poptávkou a vycházela by z toho tržní cena. Lidi jako ty, by krev prodávali levně nebo zadarmo, naopak někdo, kdo dneska třeba darovat nechodí, ale může, by našel motivaci v tom, že si finančně přilepší. Cena by tedy nebyla nulová, ale té krve k dispozici by bylo víc. A vzhledem k tomu, že dárcovství je dobrovolné, by se situace mohla pouze zlepšit - ti, kdo darují, protože chtějí nezištně pomoci, ti by krev (pro)dávali pořád za 0 Kč + by k nim přibyli ti, kteří jsou to ochotní dělat za úplatu. Nemocnice by pak měly na výběr a místo trpění nedostatkem by mohly krev aspoň koupit za peníze, když ji nutně potřebují.

Tzn. vyvozovat z toho, že "kapitalismus nefunguje" je zcela mylné.

[Varel]

Úplně na mě dýchnul etos minulého režimu, kdy různí politruci blábolili stejně utopické kraviny jako ty. Jen tenkrát mluvili o komunismu.

[vencour]

Hmm. I nějaký idealismus v tom je, jestli je vůbec únosné, aby dávalo smysl hledat milion x smysl pro milion lidí.
Když o tom mluvím, tak drtivá většina zůstává ukrytá ve své ulitě a nehne to s nimi. Já se zase zpravidla moc nesnažím někoho změnit.
Jestli je i placené dárcovství a je nějak významné to neposoudím.
I tady v argumentaci vidím spíše názory inklinující k individualismu. A možná naivitě, že v dnešním shonu se dá něco změnit ze dne na den, když zrovna je potřeba a v rodině je třeba zrovna krev.

[Gréta]

přiště to jakoby nepiš hnedka potom co se vrátíš z tamtoho darovávání :D ;D

[vencour]

Co je to hned? 48+ hodin je dost?
Na konkrétnější reakci se taky odpovídá jinak