Internet 2.0 založ(í/ili) pedofilové (diskuse)

[Bystroushaak]

Taky lovely: http://www.root.cz/zpravicky/europarlament-schvalil-zpravu-marielle-gallove/

[________________]

keď si niekto honí na malých deťoch ktoré sa vyzliekli na kúpalisku tak je to kokot o to vačší kokot je ten kto niečo také považuje za pornografiu veď je to smiešne, žiadna detská pornografia neexistuje je to len výmysel vlád a ich tajných služieb ako oblbnúť verejnosť, detská pornografia je len zámienka na obmedzenie slobody slova. našťastie neexistuje spôsob ako kontrolovať internet.

[Václav "Darm" Novák]

Ale existuje. Zrovna na níže zmíněném Frostu je dokonce celkem problém nenarazit na ni.

[rADOn]

…co kdyby třeba nějakou pornostránku našly malé děti? Vždy když to slyším, tak se musím ptát co by se asi tak stalo? Vypadly by jim oči? Uvařil by se mozek?…

Zacali by se ptat na veci na ktery se rodice stydi odpovidat.

[Xerces]

Tak to přiznejme otevřeně, že tím nechráníme děti, ale sami sebe

[AsciiWolf]

Zajímavá úvaha, hezky napsáno.

Jen jednu věc bych tomuto blogpostu vytkl - odkaz na /b/. Rule 1 a 2, sakra! Just kidding...

[Bystroushaak]

Dík :)

[Václav "Darm" Novák]

Rules 1 and 2 only apply to raids.

[Jirkus]

Taky nechápu třeba cenzuru pedofilů. Souhlasil bych kdyby se stíhali lidé zneužívající děti a natáčejí je. Tento hnus ale nejde vymýtit zakazováním koukání na tyhle čuňárny. Postiženému asi je jedno že si někdo mastí flaksu. Snad důležitější je udělat vše proto aby se tomu zabránilo a pachatelé byli odhaleni třeba právě třeba monitorováním těchto stránek policií

[Bystroushaak]

Četl jsi ten odkaz na wikileaks?

[Jendа]

skryté a necenzurovatelné šifrované síti

To bohužel nejde. K sebelépe navržené skryté síti potřebuješ klienta a pokud nedokážeš tlačit potřebné množství dat steganografickým kanálem (a to nedokážeš, rozhodně ne nic víc než ústřižky plaintextu), tak potřebuješ ještě propojení jednotlivých nodů. A oboje se dá zakázat zákonem - klienta (software) povinným spyware, propojení je vidět jaksi už z principu.

[Bystroushaak]

Zakazovat zákonem se to sice dá, ale jak je vidět na příkladu pedofilů, čím větší vytvoří stát úsilí, tím lepší vzniknou techniky jak to obejít. Je to klasická evoluce, resp. efekt červené královny. Stát může u svých poskoků použít pouze motivaci penězi, popřípadě využít užitečné idioty. Z druhé strany barikády je to nutnost pro kterou se stojí za to bojovat a aktivně se snažit, obětovat jí svůj čas a riskovat pro ní.

Státní malware? To má být vtip? Něco podobného zastaví běžného uživatele, pokročilejších se to nemá šanci dotknout. Co takhle antistátní malware který bude napadat počítače kde je státní malware nainstalován a aktivně celé počítače ničit (například nahraje všude kam to pujde nesmyslný firmware, začne odesílat pedofilní obrázky na školní adresy, udání OSE - jakmile tohle jednou někdo udělá, kdo bude ochotný státní malware používat?)? Popřípadě bude fungovat jako rootkit a poskytovat malwaru falešná data? Nebo ho vypáře, nahradí sám sebou a bude ho účinně simulovat?

SSL se dnes používá skoro všude a nemůžeš ho jen tak zakázat, nebo nařídit aby lidé začali používat slabší typ, protože v tu chvíli je celá tvoje infrastruktura otevřená útočníkům. Jakmile používáš SSL (nebo prostě nějaké šifrování), stát ztrácí kontrolu.

V neposlední řadě tu jsou botnety. Čím dál lepší, hůře vysledovatelné a zničitelné. Představ si, že by někdo v několikamilionovém botnetu udělal z každého zombie TOR node.. Jak ti pak policie dokáže, že nejsi jen nevědomou součástí botnetu stejně jako miliony ostatních?

Neříkám že to bude jednoduché a bezbolestné, ale rozhodně odmítám být pesimistou. Internet 2.0 vzniká kolem, sice je to převážně pedofilní záležitost, prozatím skrytá zrakům běžných lidí, ale děje se to právě teď!

[Jendа]

Státní malware? To má být vtip? Něco podobného zastaví běžného uživatele, pokročilejších se to nemá šanci dotknout. Co takhle antistátní malware který bude napadat počítače kde je státní malware nainstalován a aktivně celé počítače ničit (například nahraje všude kam to pujde nesmyslný firmware, začne odesílat pedofilní obrázky na školní adresy, udání OSE - jakmile tohle jednou někdo udělá, kdo bude ochotný státní malware používat?)?

Asi jsem měl explicitně zdůraznit povinný státní malware. Aneb Pamatuj, že poslouchání zahraničního rozhlasu trestá se káznicí nebo i smrtí (cedulka na rádiu z roku 1941). Prostě připojení počítače bez spyware k Internetu - dva roky.

SSL se dnes používá skoro všude a nemůžeš ho jen tak zakázat, nebo nařídit aby lidé začali používat slabší typ, protože v tu chvíli je celá tvoje infrastruktura otevřená útočníkům. Jakmile používáš SSL (nebo prostě nějaké šifrování), stát ztrácí kontrolu.

Ale prd. Klíče prostě bude vydávat CA Ministerstva pravdy a šifrování s jinými klíči bude zakázáno.

V neposlední řadě tu jsou botnety. Čím dál lepší, hůře vysledovatelné a zničitelné. Představ si, že by někdo v několikamilionovém botnetu udělal z každého zombie TOR node.. Jak ti pak policie dokáže, že nejsi jen nevědomou součástí botnetu stejně jako miliony ostatních?

Tam policii právě pomůže ten státní spyware . Nebo se může zavést zodpovědnost za svůj systém.

No, doufám, že to vidím příliš černě.

[Bystroushaak]

Asi jsem měl explicitně zdůraznit povinný státní malware. Aneb Pamatuj, že poslouchání zahraničního rozhlasu trestá se káznicí nebo i smrtí (cedulka na rádiu z roku 1941). Prostě připojení počítače bez spyware k Internetu - dva roky.

Ale no tak, i v té době kdy bylo poslouchání rozhlasu zakázáno se našlo spoustu lidí kteří ho poslouchali, skoro bych se nebál říct že v každé vesnici jeden. Jenže nám nejde o lidi, o to gigantické průměrné tupé stádo, nás zajímají radioamatéři kteří si dokáží vyrobit vlastní rádio. Jak někdo jim může zakázat ho poslouchat? Detekce úbytku magnetického pole? Něco takového snad ani dneska neexistuje, i když možná jsou jen mé znalosti radiotechniky slabé.

Ale prd. Klíče prostě bude vydávat CA Ministerstva pravdy a šifrování s jinými klíči bude zakázáno.

A jakmile to ten klíč leakne, veškerá komunikace bude jako nešifrovaná. Navíc jak oni zjistí že je to šifrované danou CA? To se budou snažit náhodně rozšifrovávat veškerý provoz? Takže na každém routeru privátní klíč? To bych chtěl vidět :) Navíc by to byla skvělá feature do toho botnetu - jednou za náhodný časový okamžik odešli data šifrovaná jiným certifikátem, systém pak bude generovat tolik falešných zpráv že bude nepoužitelný.

Tam policii právě pomůže ten státní spyware . Nebo se může zavést zodpovědnost za svůj systém.

Zodpovědnost za vlastní systém? No a? Já vytvořím útočný malware, najdu si 0day a sundám miliony počítačů (které navíc budou něčím standartní, jak jinak by na nich mohl běžet ten státní spyware?), co je mi po tom že to někdo odsere? Budou to žně, DoS útok na policii.

No, doufám, že to vidím příliš černě.

Já si tím jsem poměrně jistý, nepodceňoval bych lidskou vynalézavost.

[Jendа]

Jak někdo jim může zakázat ho poslouchat? Detekce úbytku magnetického pole? Něco takového snad ani dneska neexistuje, i když možná jsou jen mé znalosti radiotechniky slabé.

No, teoreticky by mohl jít detekovat superhet, protože mezifrekvence může prosakovat ven. Ale mně šlo i propojení do sítě, ke kterému potřebuješ i vysílat, ne o pasívní poslouchání zahraničního rádia.

Navíc jak oni zjistí že je to šifrované danou CA? To se budou snažit náhodně rozšifrovávat veškerý provoz? Takže na každém routeru privátní klíč?

Všechen provoz by asi rozšifrovávat nešel, ale může se náhodně vybírat třeba jedna tisícina všeho provozu + provoz zájmových osob (linuxáci, radioamatéři) a ta posílat „ke kontrole“. A když se to centrálnímu mozku nepodaří rozšifrovat, bude problém.

Navíc by to byla skvělá feature do toho botnetu - jednou za náhodný časový okamžik odešli data šifrovaná jiným certifikátem, systém pak bude generovat tolik falešných zpráv že bude nepoužitelný.

Zodpovědnost za vlastní systém? No a? Já vytvořím útočný malware, najdu si 0day a sundám miliony počítačů (které navíc budou něčím standartní, jak jinak by na nich mohl běžet ten státní spyware?), co je mi po tom že to někdo odsere? Budou to žně, DoS útok na policii.

Ano, to je super nápad. Jenže jak naprogramovat botnet a jak ho anonymně rozšířit a řídit v případě zodpovědnosti za vlastní přípojku? Vždycky můžou vypátrat, odkud přišel první útok.

[Bystroushaak]

Ano, to je super nápad. Jenže jak naprogramovat botnet a jak ho anonymně rozšířit a řídit v případě zodpovědnosti za vlastní přípojku? Vždycky můžou vypátrat, odkud přišel první útok.

To by byl asi ten nejmenší problém. Možností je tolik, že nemá cenu to ani řešit. Můžu se napíchnout na ADSL linku, můžu se k někomu vloupat a použít jeho počítač, můžu využít jeho systém jako odrazový můstek tím že si ho prvně hacknu a pak to z něj rozšířím, cracknout heslo na wifi. Napadají mě desítky dalších možností..

Na všechno co si vymyslíš v podstatě dokážu vymyslet jakous takous protiakci a to se nepovažuji za nijak zvlášť chytrého a o daném problému přemýšlím jen chvíli. Kdyby situace skutečně nastala, vsadím se že by se vyrojil tucet lepších, dnes třeba obtížně představitelných řešení se kterými by přišel někdo chytřejší, nebo prostě jen někdo s dobrým nápadem ve správnou chvíli.

[zulu]

Ps3: LOL

[Bystroushaak]

To jako že je to nesmysl, vtipná myšlenka sama o sobě, nebo si sám připadáš tak vtipn(ý/á)? Nebo jsi troll? Skrytá poezie? Nesmyslný vtip? Nebo co? Nechápu to. Můžeš to nějak rozvést, udělat z toho celou myšlenku?

Kdyby to bylo bez toho 'Ps3:', tak bych si myslel že se směješ mému blogpostu, pomyslel si cosi o prdelích a byl v klidu, ale takhle.. cítím se z toho zmatený :/

[Jendа]

Sedí žába na stromě a plete noviny. Letí kolem kráva a ptá se: „Žábo, kolik je hodin?“ Žába sáhne do kapsy, vytáhne batyskaf a odpoví: „Děkuji, v neděli nekouřím.“

[Dadan]

A ja porad, proc nerostou maliny?!

[Václav "Darm" Novák]

Že by asociace? Viděl Ps1, Ps2, napadlo ho PS3... And PS3 has no games! :)

[pc2005]

Celá tahle snaha mi přijde jako pokus bojovat s nemocí tím že začnu bydlet v protiatomovém bunkru, budu dýchat jen filtrovaný vzduch a chodit v protichemickém obleku. Určitě se to tak dá praktikovat,

Takhle to bohužel taky nefunguje . Po nějaký době by se začal imunitní systém nudit a hrát si.

a pak je vezmu na 4chan/b/

To je dost koňská dávka řekl bych .

Jinak na tohle téma je dobrá kniha Little Brother od C.Doctorowa.

[Medofil]

Samozřejmě, už dneska existují podobné sítě, například freenet, nebo TOR, jenže jejich obsah prakticky nemá normálnímu člověku co nabídnout.

V diskusnom systéme Frost (fungujúci v sieti Freenet) som si všimol zopár skupín zdieľajúcich filmy, hudbu a trocha menej aktívne aj zdieľanie ebookov. Alebo diskusná skupina counter-forensics tiež na Froste, niekedy celkom zaujímavé tipy pre ešte paranoidnejšie zabezpečnie počítača.

Inak Tor je fajn vec na kontrolu https certifikátov

[Aelinkaa]

hledám hodného strýčka. jsem tip Aničky Janotkové. chodím do šesté třídy školy v Řeporyjích. Jmenuji se Eliška Smržová. AAELINKAA@seznam.cz

[Aelinkaa]

Fotku mám na http://www.zs-reporyje.cz/index.php/tridy/41-skrok08-09/138-5-tida

[Bystroushaak]

Nice try, FBI.