Zajtra asi príde... [µZápis] (diskuse)

[gtz]

Více infa by nebylo?

[Michal Fecko]

Zatial nie

[pedro]

O nerozbitnych vecech jsem jiz prestal snit. Jo, to ze to nelze jednoduse znicit hrubou silou je vec jedna (treba pro vas relevantni, pro me zbytecna), to ze se to casem po* jako kazdy jiny vyrobek mimo kategorii budget, to je vec druha.

[Michal Fecko]

Samozrejme, niesom v tom naivny, ale ak si kupis second hand notebook ktoreho cena za novy kus bola tak 500€ a ktoreho cena za novy kus bola 3500€ asi niekde rozdiel bude. Urcite to nebude fungovat vecne - ale ak to bude fungovat 5 - 6 rokov stoji to za to...

[pedro]

Tak zrovna u te elektroniky plati, ze po* se to muze opravdu kdykoliv. 5-6 let by to melo s notnou davkou stesti asi fungovat, otazka je, jak moc second hand to je. Ja bych radsi nakoupil za tech 500 + dokoupil zaruku, to je jedina jistota. Na 3500 by mi to ani za tech 5-6 let nevylezlo.

[Michal Fecko]

Ok, tak mi ostava verit ze to bude fungovat... Co je ale na tomto svete okrem smrti iste? Ak to teda myslis takto tak to mas pravdu... A asi by vyrobca nedaval zaruku na nieco co vie ze sa _urcite_ nepokazi, nie?

[pedro]

Tak vyrobce by daval, ale kdo by ji koupil, kdyz by to bylo nerozbitne

To je prave to, ze cele je to jenom byznis. Bud jim clovek da vydelat na zarukach, nebo musi kupovat novou vec o hodne driv, nez planoval (kdyz ma smulu). V prumeru to asi vyjde nastejno. Z pohledu jejich byznisu to takhle dava nejvetsi smysl. Holt clovek musi vedet, jestli je spise to stistko, nebo pruserar

[Michal Fecko]

Holt clovek musi vedet, jestli je spise to stistko, nebo pruserar

Zatial tak pol na pol ...

[pedro]

Jo a nechci kazit radost, sam se docela tesim, co za zajimavy kousek z toho nakonec vyleze!

[Jirka]

Thinkpad řady X?

[Michal Fecko]

Nie

[Michal Fecko]

Nie...

[gtz]

to bude jistě nějaký nezničitelný Panasonic

[Michal Fecko]

Bingo! Panasonic Toughbook CF-18 (iny pohlad...)

[SPM]

To bych teda na zádech nosit nechtěl

[Michal Fecko]

nieje tak tazky ako vyzera a v aute uz vobec nevadi

[|🇵🇸]

To jsem to mohl napsat rovnou, protože si pamatuju tu diskuzi, v níž si psal, že si ho objednáš.

[Michal Fecko]

jj presne... Ale nemal som vyhradene chechtaky na kupu, tak som sa dohodol na vymene...

[gtz]

no však vím co píšu :) ale na ten obrázek se nedá dostat, pše mi to ERROR :)

[Michal Fecko]

Mne ide

[gtz]

ten iný pohled, tedy ten druhý nejde

[gtz]

Forbidden

You don't have permission to access /images/panasonic-toughbook-cf.jpg on this server.

Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.

Apache/2.0.63 (Unix) mod_ssl/2.0.63 OpenSSL/0.9.8e-fips-rhel5 mod_auth_passthrough/2.1 mod_bwlimited/1.4 FrontPage/5.0.2.2635 PHP/5.2.9 
Server at www.techshout.com Port 80

[Michal Fecko]

Příloha:

• panasonic-toughbook-cf.jpg (56542 bytů)

^^^^^^^^^^^^ Pozri prilohu...

[fred]

tak zrovna defender je posledních deset let na tom s kvalitou dost bídně, toyota ho drtí jak malý děcko.

[Jendа]

Bude recenze?

Jinak to má rotující HDD? Nevím, nevím, jak to bude s tou odolností (za běhu)…

[Michal Fecko]

Recenzia mozno ale HW zapisok istotne (bud Debian alebo Slax/Win kombinacia na to pojde)... Nakolko som uz s rovnakym modelom prisiel do styku, musim povedat ze spracovanie je naozaj na armadnej urovni. Ano HDD vidim ako najvacsiu slabinu lebo je to klasicky HDD zabaleny v protiotrasovom puzdre s vyhrievanim:

Mozno HDD pouzijem inac a nahodim miesto neho nejaku SDHC kartu (mam 8 aj 16GB) - ak SDHC bude notebook podporovat (SD citacku ma).

[Jendа]

Slax/Win

Když je tak bezpečný po fyzické stránce, tak by ještě mohl být bezpečný po softwarové stránce…

[Michal Fecko]

To je slovo do "pranice" Mas pravdu, dam tam OpenBSD Alebo radsej FreeBSD

[Michal Fecko]

Inac dost mam strach aka bude podpora zo strany Linuxu (hlavne co sa tyka tabletu a wifi)... Tak snad sa dualbootu vyhnem...

[R]

Najvacsia slabina byva LCD.

[Michal Fecko]

Jo a HDD - ale hadam to bude fajn...

[R]

Videl som uz dost notebookov, kde HDD pad prezil, ale LCD nie.

[Michal Fecko]

Tu si pozri jeho brasku...

[Matlák]

^^ viz video. Tohle není obyčejný notebook nebýt jendojádrového CPU a málo RAM tak bych ho bral všemi deseti. Bohužel potřebuju na ntb například kompilovat a to bych se načekal

[otasomil]

Pekne

PC s takymi parametry bych dneska nechtel uz ani zadarmo. Bez ohledu na to ze se s nim daji umlatit agresivni spoluobcane do bezvedomi.

[Michal Fecko]

1,2Ghz procesor, 512M RAM, 60GB HDD, wifi, bluetooth, GPS, sd karta, dotykovy display - to je ale starý křáp...

[otasomil]

Hardwarove to uz neni ani detem na hrani obycejnych her z casopisu, ale mozna by to vydrzelo pady ze stolu neb deti jsou neuveritelne nesikovne a notebooky jim padaji na zem uplne normalne.....

Proste dalsi kus predrazeneho a zastaraleho HW jez Vam vydrzi cely zivot avsak uz dnes na nem nelze provozovat moderni OS. Teda aspon tak, aby se s tim dalo rozumne delat tj spustit vedle neustale swapujiciho systemu i nejakou aplikaci.

[Michal Fecko]

A ze to tvrdi niekto kto pouziva puppy linux, tak tam dam Puppy linux Ale aj s Ubuntu 10.10 by si to istotne poradilo... A to mam este v talone jednu zvysnu 512ku na rozsirenie RAM... Jasne moderny notebook musi byt 4 jadrovy, so 4GB RAM a 0.5TB diskom aby zvladol "moderny OS". Fakt super... Ja nekupujem HW aby mi potiahol moderny SW ja pouzivam to co mi vyhovuje a nemozem za to ze na to staci aj par rocna masina

[otasomil]

>>>ja pouzivam to co mi vyhovuje a nemozem za to ze na to staci aj par rocna masina

Toz ja zas nechapem preco za to davat takove love.

[|🇵🇸]

Prosím? Cena odpovídá ceně nějakého levnějšího netbooku, ale přitom to má srovnatelný, ne-li lepší výkon i výdrž na baterie, kvalitnější provedení, různé vychytávky a hlavně je to tablet.

[otasomil]

>>>Cena odpovídá ceně nějakého levnějšího netbooku

Jasne jenze srovnavate bazarovku s novym vyrobkem (netbookem) s minimalne dvouletou zarukou a zaruka je to nejdulezitejsi u IT zarizeni coz predpokladam ze vite.

Proste dalsi bazarovka a nic vic.

Jeste se muze nekdo pridat ze to ma CPU s podporou virtualizace a samostatny GPU s minimalne 512 MB separatni pameti a uz se pudu picnout asi.

Sef mne vyhodi ze sem koupil takovy zgarb na nemz nejedou ani win 7.

Takovyto notebook dat kolegyni v praci tak dostanu flasku rumu, ale prazdnou a po hlave.

Chapu ... nekomu staci chraplatko ke stesti .... Jenze doba je nekde jinde ....

[Jendа]

Také si myslím, že těch $500 není „levnější netbook“, já mám za 7 kKč EEE - 1 GiB RAM, 250 GB disk, 8 hodin na baterku. Ale zase nepřežije (nezkoušeno, ale vzhledem k platové konstrukci…) zmoknutí a časem se asi vydojí panty.

Sef mne vyhodi ze sem koupil takovy zgarb na nemz nejedou ani win 7.

Ne každý potřebuje provozovat Windows 7. Na celkem srovnatelném HW provozuji kvalitní moderní unixový systém.

[|🇵🇸]

Pisatel píše o 250 eurech, tj. asi 6k Kč.

[|🇵🇸]

Jasne jenze srovnavate bazarovku s novym vyrobkem (netbookem) s minimalne dvouletou zarukou a zaruka je to nejdulezitejsi u IT zarizeni coz predpokladam ze vite.

Je jediná záruka, která má smysl -- on-site warranty. To k tomu šusu z obchoďáku nedostanu.

Jeste se muze nekdo pridat ze to ma CPU s podporou virtualizace a samostatny GPU s minimalne 512 MB separatni pameti a uz se pudu picnout asi.

K čemu? Aby to GPU brzo odešlo? K čemu virtualizaci na subnotebooku/tabletu?

Sef mne vyhodi ze sem koupil takovy zgarb na nemz nejedou ani win 7.

Čas najít si slušnou práci?

Takovyto notebook dat kolegyni v praci tak dostanu flasku rumu, ale prazdnou a po hlave.

Jo, není růžový.

Chapu ... nekomu staci chraplatko ke stesti .... Jenze doba je nekde jinde ....

A někdo si musí kompenzovat velikost ptáka nejnovějšími modely, gigaherzy a gigabajty.

[Jendа]

K čemu virtualizaci na subnotebooku/tabletu?

Tak já třeba EEE používám jako desktop (samozřejmě s externím monitorem, klávesnicí a myší). Ale já jsem přece exot, protože nemám dvoujádro a 4 GiB RAM, takže na mě neberte ohled .

Úžasný jsou ty „nadupané notebooky“, které na jedno nabití vydrží hodinu. Ale zase na nich fungují Windows 7 a to je asi důležitější (i když já osobně dělám s počítačem věci, o kterých se Windows ani nesnilo).

[|🇵🇸]

Tak já třeba EEE používám jako desktop (samozřejmě s externím monitorem, klávesnicí a myší). Ale já jsem přece exot, protože nemám dvoujádro a 4 GiB RAM, takže na mě neberte ohled .

Nechtěl bych. Sice jsem na tom ještě nedávno nebyl příliš jinak, ale co jsem okusil to dvoujádro, velký displej a spoustu paměti, nechtěl bych zpět.

[Jendа]

velký displej

19" 1280×1024 je málo?

A vydrží ti to dvoujádro s lehkým nepřečuhujícím akumulátorem 8 hodin?

[|🇵🇸]

14" (1440*900) nosím v batohu. Dvoujádro mi vydrží tři hodiny, s přečuhujícím nebo přídavným akumulátorem šest hodin, u nové generace v plné zbroji hodně přes deset hodin.

[otasomil]

Proc byste mel byt jako exot ???

Koupil jste moderni HW se zarukou a tim to hasne a ne zadnou "pozlacenou" bazarovku.

Asus EEE prece ma dvoujadro Atom N 270 ne ? + 1 GB RAM

Ja znam Toshibu NB100 a oproti tomu se onen zmineny zazrak od panasonicu muze jit vycpat.

[Jendа]

Jednojádro. Ale má to plastové panty, různě se to prohýbá a vůbec to působí poněkud chatrně. Mně to zas tak nevadí, zas tak často to nepřenáším ani s tím nepracuji v terénu, ale chápu, že někdo ano a proto si koupí ThinkPad nebo rovnou tohle.

[|🇵🇸]

Jo, je to 32-bitové jednojádro s výkonem menším než u toho toughbooku (1,6GHz Dothan měl oproti desktopovému dvoujádrovému Atomu 330 dvoutřetinový výkon, tady porovnáváme ULV P-M s netbookovým atomem, takže to bude tak obdobné).

Další rozdíl je v tom, že třeba ten starý thinkpad má vynikající klávesnici s trackpointem. Trackpoint nemá skoro žádný netbook, slušnou klávesnici jich má taky jenom málo. Toughbooky nevím, jak na tom jsou.

[otasomil]

>>>proto si koupí ThinkPad nebo rovnou tohle.

Jeste ze takovychto je uplne minimum pac jinak bysme dodned drnceli na 486 a win 95 ne-li MS-DOSu

[|🇵🇸]

Prosím? Tyhle business-class stroje pořizují (asi především) firmy, ostatně je to business class. No a ty firmy po nějaké době obměňují repertoár. Nevidím nic špatného na tom, že soukromník si pak pořídí tenhle kvalitní stroj. Co se důsledků týče, třeba by se nesnižovaly ceny na úkor kvality a software by se optimalizoval také na výkon. Nic špatného.

[otasomil]

Byznys  neni o vykonu. Zde je v popredi spotrebni trh a hry.

Nabidnete radovym spotrebitelum notebook na nemz pojedou tak akorat MS office a nejake jine kancl aplikace   .... poslou Vas tak akorat do .....

Trh si zada levne a vykonne reseni s rozumnou vydrzi v ramci moralni zivotnosti. timto trhem jsou radovi spotrebitele tj lide a nikoliv firmy. Firmam staci slaby HW a muze byt i predrazeny neb ve firmach dodnes panuje strategie typu 'my na to mame'.

Navic firmy jsou v prd**i  ti nekoupej nic a vse tahne spotrebka.

>>>a software by se optimalizoval také na výkon. Nic špatného.

Reknete to microsoftu.

[|🇵🇸]

Byznys neni o vykonu. Zde je v popredi spotrebni trh a hry.

Dell Precision je co? Co dělá zisky nVidii?

Nabidnete radovym spotrebitelum notebook na nemz pojedou tak akorat MS office a nejake jine kancl aplikace .... poslou Vas tak akorat do .....

Netbooky jsou tady a prodávají se.

Reknete to microsoftu.

Podmiňovací způsob tam byl.

[Jendа]

Ale prd. Brzda vývoje je v SW, ne v HW. Proč nikdo nevyrobí obrněnce s dvoujádrem a gigabajty paměti, to je ovšem záhadou.

[|🇵🇸]

Proč nikdo nevyrobí obrněnce s dvoujádrem a gigabajty paměti, to je ovšem záhadou.

Huh? Akorát se o něm mezi "plebsem" neví. Pohybujeme se totiž v cenové hladině od asi $2500, což je na dnešní poměry docela dost.

[otasomil]

Nepredpokladam ze jste mimo misu a tento vyrobek mate a nebo  na nej setrite.

[|🇵🇸]

Mám repasovaný business-class stroj z roku 2007, původní cena zhruba $1500, což je poblíž dolní hranice normální segmentu a nad hranicí levných šuntů (ano, to snižování cen se někde projevilo). Můj příští stroj bude, doufám, nejnabušenější X61t, nová generace toho mého současného, nebo Dell Precision.

[otasomil]

Jasny, chapu jenze to se nehnem z mista. Potreba novy a vykonny HW a ne porad neco co bylo kdysi davno.

[|🇵🇸]

K čemu?

Z místa se hneme, protože vývojáři dělají na novém softwaru, pouze by při omezených zdrojích méně plýtvali prostředky, a v kritických oblastech se vývoj odehrává -- tím myslím superpočítače, mainframy, pracovní mašiny jako z řady Dell Precision.

Normální desktop s obyčejným využitím (kancelářský balík, solitaire, hudební přehrávač, prohlížeč obrázků) lze v klidu provozovat i na pět let starém průměrném stroji. Pokud hry necháme na herních konzolích a třeba přídavnou kartou vyřešíme požadavek hardwarové akcelerace videa (kvůli videa ve vysoké kvalitě), nic se neděje. Virtualizaci, grafické výpočty, překlad větších programů apod. si dovoluji přenechat v kategorii kritických oblastí, viz výše.

[otasomil]

To neni zadna zahada akorat toto nikdo nechce. a taky k cemu ....

Koupite si morbidni notebook za 100 000 kdyz vite ze za dva, tri roky bude to stara chrchla ?

Ja teda ac bych si to dovolit mohl tak to neudelam a stejne tak naprosta vetsina lidi.

Toto neni o penezich, ale o zdravem rozumu.

[otasomil]

>>>(i když já osobně dělám s počítačem věci, o kterých se Windows ani nesnilo).

To ja samozrejme souhlasim, ale trh to vidi uplne jinak. S tim bohuzel nikdo z nas nehne.

[otasomil]

>>> To k tomu šusu z obchoďáku nedostanu.

Hlavne jak ji dostanete k notebooku z aukra ci nejakych drazeb.

>>> K čemu? Aby to GPU brzo odešlo?

Proc by jako melo odchazet.

 

>>>Čas najít si slušnou práci?

Jo to mate pravdu.

 

>>>Jo, není růžový.

Nejede na nem pouzitelne ani OpenOffice, Visual studio .....   Kazdy neni jak ja, aby mu stacil poznamkovy blog na C++

 

 

>>> A někdo si musí kompenzovat velikost ptáka nejnovějšími modely, gigaherzy a gigabajty.

Ne.

Nekdo chce za penize vykon a ne pozlatko.

Opravdu. Notebook s 512 MB RAM dnes nokdo nechce a uz vubec ne jako bazarovku.

 

Opravdu nechapu obhajobu zastaraleho HW a navic bez zaruky. Nejsem ten o nemz se tu nesmi psat (vsichni vime o koho se jedna),dokonce ho nesnasim, ale vracet se zpet teda rozhodne nehodlam. V tomto s nim souhlasim na 100%

[Jendа]

Opravdu. Notebook s 512 MB RAM dnes nokdo nechce a uz vubec ne jako bazarovku.

Ten notebook má poněkud neobvyklé řemeslné zpracování. A o to jeho uživatelům asi jde především…

[otasomil]

>>>Ten notebook má poněkud neobvyklé řemeslné zpracování. A o to jeho uživatelům asi jde především…

JJ a to je jedine. Chapu ze jsou lide co zaplati za slaby HW jen proto ze jim vydrzi do truhle.

[|🇵🇸]

Hlavne jak ji dostanete k notebooku z aukra ci nejakych drazeb.

Dostanu měsíční na případné závady. Jinak mě nezajímá, protože si občas hardware upravuju, což se neslučuje se zárukou. Pokud bych si pořizoval stroj, do něhož sahat nebudu, připlatím si za on-site záruku, protože nutnost v případě závady jít někde do obchoďáku a v případě některých výrobců/prodejců čekat na vyřízení reklamace několik týdnů je na vímeco.

Proc by jako melo odchazet.

Protože dedikované grafiky odcházej. Studené spoje -- klasika, není to výjimečná věc, stačí se mrknout po webu.

Nejede na nem pouzitelne ani OpenOffice, Visual studio ..... Kazdy neni jak ja, aby mu stacil poznamkovy blog na C++

Zajímavé, že si lidé pořizují netbooky s prachbídným výkonem CPU. Jinak OO.o mi na "íčku" funguje -- výkon je mimochodem asi i horší než u toho toughbooku. Jinak nevidím důvod, proč by měl být ultramobilní stroj výkonný, akorát by to žralo baterii a topilo -- zbytečně. Na netbooku mi slušný textový editor, prohlížeč obrázků a PDF, slovník, hudební přehrávač a webový prohlížeč s vypnutým Flashem fungují uspokojivě.

Opravdu. Notebook s 512 MB RAM dnes nokdo nechce a uz vubec ne jako bazarovku.

Někdo zjevně ano, navíc pisatel uvedl, že může přidat druhý modul, 1GB RAM dnes není problém (tedy v závislosti na stylu a náplni práce, ale já bych si většinou vystačil).

[otasomil]

Netbooky se porizuji kvuli spotrebe el energie.

10 W je holt hodne mala spotreba.

>>>(tedy v závislosti na stylu a náplni práce, ale já bych si většinou vystačil).

JJ ja taky, ale ......

[|🇵🇸]

Nikoliv kvůli spotřebě, nýbrž kvůli výdrži na baterie (a nízkým rozměrům). Pisatel uvádí, že ten toughbook má vydržet k sedmi hodinám (což je se současnými nebo spíše nedávnými netbooky srovnatelné) a má desetipalcový displej.

[otasomil]

Ja ten toughtbook znam z nejmenovaneho dopravniho podniku kde jej dostali jako servisni k autobusum jedne nejmenovane znacky a tam to na nejaky DOS aplikace a prehistoricky RS232 asi staci tak budiz v cene cca 10 000 000 Kc za autobus je nejakych par desetitisicu zcela zanedbatelnych.

[|🇵🇸]

A co jako?

[Jendа]

Tak nevadí, když jim na to v dílně vyteče olej nebo jim to vyklouzne z mastných rukou .

[otasomil]

>>> A ze to tvrdi niekto kto pouziva puppy linux

To je presne ta distribuce pro slaby HW  tj tento notebook. Jeste bych doporucil Slitaz. Slax uz nikoliv pac by se nevesel do RAM.

Proste doba pokrocila a HW brutalne do predu.

Kupujete trabanta za cenu fabie. Nic vic.

[Jendа]

Já tyto jednoúčelové distribuce nerad, člověk po chvíli narazí, když chce něco mimo základní funkčnost - nejsou balíčky, není dokumentace… Debian má HW nároky takové, jak si ho uděláš, a lze těžit z toho, jak je rozšířený.

Kupujete trabanta za cenu fabie. Nic vic.

Ale ten Trabant je na rozdíl od Fábie opancéřovaný.

Já bych něco takového také chtěl, ale nechci vláčet tři kila, tak mám EEE.

[|🇵🇸]

Jsou starší výrobky, které mají své kouzlo (i smysl). Třeba toughbook nebo evropský Nissan 200SX -- za srovnatelnou cenu by si šlo pořídit šmejdský acer nebo fabii.

[otasomil]

>>>za srovnatelnou cenu by si šlo pořídit šmejdský acer nebo fabii.

Jasne jenze nove a se zarukou minimalne 2 roky.

Radeji si koupim novou fabii za 230 000 nez za stejnou cenu ojetou Audi A6. To jsem mozna porovnal s tema notebookama dost blbe pac na audi A6 aspon sbalim o hodne lepsi kost nez na fabii.

[|🇵🇸]

Nevím, jak A6, ta na mazlení IMHO moc není, ale uváděl jsem namátkou evropský Nissan SX200 (já bych osobně radši šel do subaru) -- to je "starý křáp", ale když si ho člověk vymazlí, je to radost a to auto je v některých ohledech těžko překonatelné. To o nejlevnější fabii "hovno to pojede" těžko říci. Podobně se starším špičkovým laptopem v porovnání s novým, ovšem velice levným aušusem. Na ty vyladěné X41t je radost pohledět.

[otasomil]

Jasny. jenze na vymazleny auto aspon sbalite poradnou koc kdezto na stary notebook kde nejede need for speed ..... rekneme si po pravde .... v zadnem pripade.

[|🇵🇸]

Vymazlený laptop mi bude dobře sloužit (a ostatně: slouží). Tak jako případně to auto (v mém okolí je reálné porovnání pár let staré Subaru Forester vs nový Ford Focus nebo Škoda Octavia v horší výbavě).

Důsledky jsou drobné, ale jasné, totiž ergonomie. Můj 14" laptop má 1,8 kg -- ty obchodňákové mají kolem 2,3 kg. Můj laptop má trackpoint, spoustu portů a matný displej -- u těch obchodňákových si můžu trhnout.

[Jendа]

Ale pokud tou Fábií budeš jezdit po poli, tak ti pak asi reklamaci stejně neuznají…

[gtz]

Proč srovnáváš nesrovnatelné? Audi se prostě nedá srovnávat s Fabií, možná tak nějaký Fiat nebo Citroen/KIA.

[Vlasto]

Pekne

PC s takymi parametry bych dneska nechtel uz ani zadarmo. Bez ohledu na to ze se s nim daji umlatit agresivni spoluobcane do bezvedomi.

Jo cili podle tebe to je krap, ze jo? Vis co je paradox. Dvě věci.

Po prve, kdybys oteviral Land Rover servis hadej co dostanes jako servisni notebook prave - Panasonic Toughbook CF-18 (tzv. IDS system).

Po druhe - vsechny produkty v blogu (pekna nahoda) jsou vzajemne istym spusobem propojeny. Ku prikladu: Sonim ma Land Rover edici sve XP3 (teda tusim ze XP3). A Land Rover pouziva uz spominanej diagnostickej IDS system prave na notebookoch Panasonic CF-18...

[Bubak]

Ja chtel taky 'nerozbitny' notebook. Nakonec jsem to resil levnym kramem z bazaru. Kdyz se rozbije tak koupim novy.

[otasomil]

1+++

[jozka]

Mas ten Landrover kde provozovat nebo bys jezdil jen po afaltu? Pojkud jen po asfaltu, tak si kup trabanta. Vykonnostne i komfortem to vyjde nastejno

[Michal Fecko]

40% asfalt, 60% polne a lesne cesty

[jozka]

Tak to ano, v takovem mixu si to dovedu predstavit.

Poznamka 1) Neplat za gumove zasterky za kola, jsou za priplatek a drahy jaxvin a stejne je po nejakem case utrhas.

Poznamka 2) Kup si teple pradlo, pod 20 km netopi.

Poznamka 3) Dej si bacha na okynka, maj tendenci padat.

Poznamka 4 Gumovy tesneni dveri odchazi.

Poznamka 5) Rozhodne si kup zimni gumy, poustni vzorek+vaha+nepritomnost ABS je smrtici.

Pohodli, dynamika a jizdni vlastnosti na urovni trabanta. V terenu a na praci neskutecnej traktor. Na silnici jsem v tom jednou absolvoval neco pres 200 km a byl jsem z toho odvarenej, jako bych jel petkrat tolik v normalnim aute.

Tak az si ho koupis, tak si ho uzij

[Michal Fecko]

Tak dik Ono to este k tomu daleko, mozno skor ale bude Lada Niva (nova) ako toto (pouzivane).