Blýskání na lepší časy? (diskuse)

[Michal Kubeček]

Jestli je řeč o tom člověku, který se omlouval za státní maturitu z matematiky, a následně ji zprznil do podoby, v níž je naprosto zbytečná, tak se omlouvám, ale tomu já důvěřovat nemohu.

[Marv-CZ]

Pokud je to politolog, tak od něj nemůžeš čekat slušnou podporu přírodních věd. Toho zajímají humanitní věci a z matematiky mu určitě ve škole naskakovaly pupínky. Což je ale dost chyba, protože právě v přírodovědných a technických oborech potřebuje naše školství nakopnout k dalšímu rozvoji.

[danaketh]

Ono potřebuje nakopnout ve všech oborech. A většinu těch humanitních naopak vykopnout.

[w4rr10r]

S tím vykopáváním si nejsem tak jistý. Spíše bych ocenil větší spolupráci mezi obory: hlavně mě štve, že snad každá přírodověda/technika má svou vlastní katedru jazyků místo toho, aby se na jazyky chodilo na fildu. Když nad tím tak přemýšlím, nenapadá mě kromě gender studies snad žádný vysloveně zbytečný obor. Problém vidím spíš v tom, kolik je absolventů a jaká je jejich kvalita. To je tak ale všude, stačilo by porovnat "informatiku" na hnojárně a na jádře.

[loki]

Vicemene s vami souhlasim, ale myslim si, ze pro reseni stavajici situace by bylo nejlepsi zruseni statniho vysokeho skolstvi a kdyz ne to, tak alespon nastaveni poplatku za studium tak, aby stat nemusel platit vysokym skolam ani korunu. Lide by potom nebyli motivovani studovat neuplatnitelne obory jen kvuli tomu, ze zustanou jeste par let studenty a nemusi se o sebe starat.

[Michal Kubeček]

Lide by potom nebyli motivovani studovat neuplatnitelne obory jen kvuli tomu, ze zustanou jeste par let studenty a nemusi se o sebe starat.

No a pak bychom za nějakých deset až dvacet let mohli všechny školy zavřít, protože by na nich neměl kdo učit, čímž by se problém vyřešil definitivně.

[loki]

Procpak? Pokud by prirozene odpadly nezadane obory, bylo by to jen dobre. Nebo souhlasite s tim, aby kazdy rok chodily armady absolventu zejmena humanitnich bakalarskych programu rovnou na urady prace? Pokud nejakou praci tito lide sezenou, je vetsinou mimo jejich obor - alespon dle meho pozorovani. Jedna se o znevazovani vysokoskolskeho vzdelani a amoralni mrhani penez danoveho poplatnika. Pokud tito studenti o dane studium tak stoji, necht si jej plati na soukrome skole a nezatezuji tak danove poplatniky.

[Michal Kubeček]

Vidím, že jsem byl nepochopen, tak to rozvedu. Už teď je nedostatek studentů na učitelských oborech a i z těch, kteří studium absolvují, se velká část po studiu živí něčím jiným. Kolik lidí myslíte, že se na takové nelukrativní obory pohrne a kolik jich pak bude ochotno vykonávat toto nelukrativní povolání, pokud by došlo na váš nápad a měli si za studium platit nemalé poplatky?

[loki]

Prevedenim nakladu na studenty by se dosahlo toho, ze by studovali lide, kteri maji o dany obor realny zajem a planuji se jim v budoucnu zivit. Tim by stoupla kvalita absolventu techto oboru. Na druhou stranu musi byt pro ne zajimave v danem oboru pracovat. Redukci statnich vydaju na nepotrebne veci dosahneme toho, ze v tech malo pripadech, kde je statni organizace zadouci nebo ocekavana, treba i s ohledem na tradici, (napr. zakladni skolstvi), muze stat diky usporam v jinych odvetvich nabidnout odpovidajici ohodnoceni. V privatni sfere, ktera by mela byt samozrejme dominujici, si podminky zreguluje trh - pokud tedy bude svobodny a statem nedeformovany.

[Michal Kubeček]

Rovnováha byla nastolena, po utopickém socialismu tu máme i utopický kapitalismus. :-)

[rADOn]

+1

[loki]

V nasem spolecenskem kontextu je neucast statu na vysokem skolstvi (ale i dalsich vecech jako je zdravotnictvi, stredni skolstvi, atd.) bohuzel opravdu utopii. Ale i v eurosocialismu bude dochazet ke zvysovani spoluucasti klientu techto statnich sluzeb, coz je dobre. Problem ale je, ze na druhou stranu nebude dochazet ke snizovani danove zateze a prerozdelovani.

[TM]

Vy jste úplně stejně směšný, otravný a nebezpečný jako mladý nadšený konmunista. Z těch vašich ideologických přednášek mají asi doma radost...

[loki]

Tak to nectete a je vyreseno. Jinak pro vase info, ma pritelkyne me nazory pomerne sdili. Jinak bych s ni nebyl. Takze doma dobry

[SKK]

:) nechápem, ako mi môže byť niekto s Vašimi názormi sympatický.

Myslím, že sa vo svojich postojoch mýlite. V mnohom máte svoju pravdu - väčšina ľudí hodnotí veci zo svojej aktuálnej osobnej pozície(vidí vlastné nevýhody, ktoré vyplývajú zo stavu vecí a o ostatné súvislosti sa nezaujíma). Človek je tu na to, aby sa poučil. Vy ten osobnostný potenciál napriek tým hrozným názorom máte.

[karel]

Nedíváš se na to správně politicky. Tohle je osvědčený trojfázový model. 1. fáze je privatizace škol a 3. fáze je efektivní školství s minimálními náklady a nejvyšší možnou kvalitou absolventů.

[w4rr10r]

Zrušení státních VŠ by znamenalo, že by tu zůstaly pouze školy soukromé, které AFAIK stojí až na naprosté za výjimky za naprosté hovno. Spíš bych upřednostnil, kdyby se každý rok zavřely dvě soukromé školy, kvalitě školství by to jenom prospělo.

[Michal Kubeček]

Ono by pro začátek pomohlo, kdyby politici nechali akreditační komisi dělat její práci. Zatím to bohužel funguje spíš tak, že kdykoli akreditační komise navrhne odebrat některé škole akreditaci, ministr to vždy zruší.

[w4rr10r]

+1

[melkors]

Pokud mne skleroza nemyli, stalo se to dohromady jednou. Nevim jak vam, mistre, ale me pripada to ponekud malo na generalizaci typu "vzdy"

[M-train]

Tvoje poznámka u mne nevyhnutelně evokuje myšlenku, že Loki je konkrétně spřízněn s takovým soukromým byznysem, tady zum Beispiel školstvím. Jinak se ta jeho zarputilost v rušení všeho státního snad ani nedá vysvětlit, ve finále by asi i nechal jezdit po silnicích kohokoliv, v jakémkoliv stavu vozu i řidiče, a směru .

[pasmen]

Co konkrétně to tvé AFAIK znamená? Studoval jsi na nějaké soukromé VŠ a máš relevantní srovnání se státní školou? Nebo je to takový ten všeobecný, ničím nepodložený a populární názor?

[w4rr10r]

potrefená husa?

[pasmen]

Takže předpokládám, že žádné srovnání nemáš. To mi stačí.

[w4rr10r]

Zajímavá úvaha. Jakousi zkušenost s pár soukromými školami mám a pak... budu překvapen, když vyvrátíš #13.

[pasmen]

Co si mám představit pod jakousi zkušeností?

Jinak nevím, proč bych měl vyvracet názor jednoho z diskutujících. Částečně s ním dokonce souhlasím. Myslím si sice, že těžiště činnosti vysokých škol je v poskytování vzdělání, ale jinak souhlasím, že z historického hlediska plnili vysoké školy i jiné, méně formální funkce. Ovšem nelze z tohoto hlediska srovnávat soukromé vysoké školy s maximálně desetiletou tradicí, a veřejné vysoké školy s minimálně o řád delší historií... Právě ty doplňující funkce se formují časem nesrovnatelně pomaleji.

[w4rr10r]

To by si zasloužilo obsáhlejší reakci, na kterou ale právě nemám čas.

Ke krátké historii mám námitku, že několik veřejných vysokých škol vzniklo v 90. letech, UTB dokonce v roce 2001. U soukromých škol jsem nezaznamenal ani snahu (budu rád za ukázání relevantních protipříkladů).

Další věc jsou ukazatele kvality, které jsou důležitější než krátkodobá subjektivní zkušenost s některou z 48 soukromých VŠ. Ty nepůsobí přesvědčivě.

[pasmen]

Jako protipříklad bych uvedl třeba VŠFS. Jinak by mě zajímalo, kde se dá najít nějaké objektivní zhodnocení kvality VŠ. Nemyšleno ironicky.

[rADOn]

Tragédie je právě v tom že objektivní zhodnocení kvality soukromé školy je úplně jednoduché. Pokud je to komerční subjekt, je tím měřítkem jeho hodnota. U zavedého ústavu by se ještě dalo věřit že jeho pověst a postavení v akademickém světě je součást té hodnoty a proto si ho bude chránit. Jinak jde jen a pouze o vydělané peníze.

BTW není příznačné že jako příklad uvádíš zrovna školu ekonomického směru? Postavil snad někdo z jejích absoloventů dům nebo most, vyvinul nový lék, vynalezl nějakou technologii?

[pasmen]

Tu první část moc nechápu. Pokud máš na mysli to, že soukromou VŠ budeš oceňovat jako firmu, pak dobře. Ale oceňovací hodnota ani vzdáleně přímo nesouvisí s kvalitou poskytovaných služeb. Pokud máš na mysli pouze goodwill, tak mi dej jeden příklad české VŠ, která jej má vyčíslený.

A to druhé je také mimo mísu, zaměření školy nijak nesouvisí s její kvalitou. Možná to bude tím, že ve chvíli, kdy začali soukromé VŠ vznikat nebyla poptávka po absolventech technických oborů nijak valná...

[Käyttäjä 11133]

Pokud máš na mysli pouze goodwill, tak mi dej jeden příklad české VŠ, která jej má vyčíslený.

Určit goodwill u jakékoli společnosti, která nedávno neprošla akvizicí, nebo není kótovaná na burze, je celkem hloupé, nemyslíš?

[pasmen]

Ano, myslím. A to je také důvod, proč jsem to psal, jako reakci na příspěvek výše, konkrétně:

Tragédie je právě v tom že objektivní zhodnocení kvality soukromé školy je úplně jednoduché.

[rADOn]

Zkusím to napsat jednodušeji – účelem školy je učit a peníze jsou jeden z prostředků. Účelem komerčního subjektu je vydělávat peníze a výuka může být jeden z prostředků.

[pasmen]

To jsi ale napsal něco jiného, než prvně, nikoliv pouze zjednodušeně to původní... Nicméně k tomuto. Pokud by to bylo přesně jak píšeš, pak je to přece skvělá zpráva. Protože pokud jsi komerční subjekt, který prodává nekvalitní zboží nebo služby, pak dlouho nepřežiješ. Pokud na poskytované kvalitě nezávisí tvé příjmy, jako v případě státní školy, pak máš o důvod méně tu kvalitu poskytovat. A vzhledem k tomu, že v drtivé většině učí na soukromých a státních školách ti stejní učitelé, pak nemůže být ani řeč o tom, že učitelé ze státních škol na rozdíl od těch soukromých mají motivaci v udržení své dobré pověsti.

[Michal Kubeček]

Protože pokud jsi komerční subjekt, který prodává nekvalitní zboží nebo služby, pak dlouho nepřežiješ.

To je učebnicová teorie. V praxi by se protipříkladů našlo víc než dost.

Pokud na poskytované kvalitě nezávisí tvé příjmy, jako v případě státní školy, pak máš o důvod méně tu kvalitu poskytovat.

U většiny soukromých škol je kvalita výuky tím posledním, o co zákazník stojí. Naopak, jde o to, získat příslušný papír s co nejmenším úsilím. Takže příjmy sice na kvalitě výuky závisejí, ale ta funkce je klesající.

[gtz]

Protože pokud jsi komerční subjekt, který prodává nekvalitní zboží nebo služby, pak dlouho nepřežiješ.

Takových firem a firmiček naleznete na našem trhu hodně. Tváří se to jako velká super firma a ve skutečnosti je to takový garážový business.

[pavlix]

Předstírání honosnosti a velikosti je běžná součást businessu a je to důsledek toho, že je po honosnosti a velikosti poptávka. Jinak může být spolupráce s garáží často výhodnější a efektivnější než spolupráce s tou skutečně velkou firmou.

[Käyttäjä 11133]

No to záleží, spoustu věcí dokáže garážovka řešit operativnějí, ale když jde do tuhého, je lepší mít za partnera ten silný subjekt.

[pavlix]

No to záleží, spoustu věcí dokáže garážovka řešit operativnějí, ale když jde do tuhého, je lepší mít za partnera ten silný subjekt.

A nebo taky ne :).

[pasmen]

Co jsem napsal je sice učebnicová teorie, nicméně je v dlouhodobém pohledu platná. Tedy za předpokladu, že lidé kvalitu vyžadují. Což nás přivádí k druhému bodu. Doby, kdy pouze stačilo mít před jménem titul, jsou už pryč. Právě proto, že si té zvýšené poptávky po titulech soukromé školy všimly a začaly chrlit rádoby vysokoškoláky. Jenže dneska už se taky kouká na to, z jaké školy titul je. Proto se školy postupně zkvalitňují, protože pokud nebude poptávka po jejích absolventech, pak nebude ani poptávka po škole jako takové. Je to jednoduché, a hlavně platné...

[Michal Kubeček]

Doby, kdy pouze stačilo mít před jménem titul, jsou už pryč … dneska už se taky kouká na to, z jaké školy titul je.

Zdaleka ne. U kvalifikovaných pozic do určité míry ano - ale tam často na titulu ani nezáleží a firma si dělá vlastní testy. Ale pořád je spousta (a mnohem víc) nepříliš kvalifikovaných míst, u kterých je z různých důvodů úplně zbytečně požadováno vysokoškolské vzdělání resp. maturita. A tam holt jde jen a jen o ten papír.

[SKK]

Už sa vyskytujú prípady, keď sa zamestnávateľ pozrie, kto ten papier vydal a zahodí ho rovno do koša, ak ide o smutne široko ďaleko známu " súkromnú vysokú školu." Úradne je ten lajster rovnocenný, a tým, ktorí na základe neho môžu pokračovať vo výkone funkcií v štátnej a verejnej správe a ešte povýšiť sa investície do "vzdelania" vrátia, lebo až do dôchodku sa budú honosiť titulom, ktorý im umožní riadiť tých, čo nielenže skončili riadnu školu, ale majú aj niečo v hlave. Vidím to tak, že tieto výhodné možnosti, ako prísť k titulu sú udržiavané lobingom sledujúcim záujmy ľudí, ktorí si plánujú zabudovanie do rozhodovacieho aparátu.

[Michal Kubeček]

A pak to má ještě jeden "přínos": politici se mohou bít v hruď, jak se nám zase zvýšilo procento vysokoškolsky vzdělaného obyvatelstva.

[loki]

Taky nazor. Ja jsem pro to, aby se stat do vysokeho skolstvi proste nemontoval a soukrome skoly si mohly svobodne konkurovat v kontextu s pracovnim trhem. Docela by mne zajimalo, jak uspesne by se uplatnily nektere stare struktury (zejmena z akademie ved), ktere sedi nehnute mnohdy jeste od socialismu, v privatnim sektoru. Myslim, ze by se jednalo o usmevnou podivanou.

[alice]

V mnoha ohledech máte jistě pravdu, přesto však prosím za prominutí, jestli si dovolím vám poněkud drze zaodporovat. Vzhledem k občas se objevujícím nejasnostem kolem všelijakých genderových otázek (i v oborech příbuzných s informatikou - např. zaměstnávání žen, mužů a lidí z menšin u významných firem) bych ty gender studies zas tak úplně nezavrhovala. Naproti tomu mě ale napadá zcela nepatřičná myšlenka - po letech tristních zážitků ze čtení záplavy textových příspěvků na I-netu (diskuse, blogy, dokonce i mnohé profesionální žurnalistické články) se mi zdá, že náš mateřský jazyk není v současnosti důležitý a jeho čistota se nebere vážně. Proto se ptám - vyučuje se vůbec ještě ve školách čeština a její gramatika? Dělá to na mě dojem, snad jako kdyby se neprobírala. Má tedy vlastně smysl humanitní obor učitelství českého jazyka? A k čemu je Ústav pro jazyk český? Nedaly by se tyto obory zrušit, jestli se jejich efektivita takto blíží k nule? Ujišťuji zde každého, že já osobně bych byla velmi ráda, kdybych se v tomto mýlila a kdyby nějakým způsobem nastal razantní zvrat. Nesmírně bych si pochvalovala, kdyby se jazyková stránka textové tvorby obecně vrátila na úroveň, která bývá běžná u kulturních národů.

[w4rr10r]

bych ty gender studies zas tak úplně nezavrhovala.

To se nedivím. Na druhou stranu, když vidím v MHD ty populistické cancy o tom, jak zdravotní sestra bere míň než expert na obnovu dat, financované z EU, otevírá se mi kudla v kapse.

Naproti tomu mě ale napadá zcela nepatřičná myšlenka - po letech tristních zážitků ze čtení záplavy textových příspěvků na I-netu (diskuse, blogy, dokonce i mnohé profesionální žurnalistické články) se mi zdá, že náš mateřský jazyk není v současnosti důležitý

Lidé neovládají gramatiku stále stejně (napříč národy). Pouze ochota platit korektory je nižší.

a jeho čistota se nebere vážně.

Národní obrození je mrtvé a doufám, že to tak zůstane.

[alice]

Moc se omlouvám, ale nic ve zlém - vaše pohoršení nad informacemi o platech sester - mohl byste mi to malinko vysvětlit? Ohledně jazykových korektorů, nevím, třeba máte pravdu, já možná nedokážu porovnávat stav věci v současnosti v éře Internetu s tím, jak to bývalo kdysi, ale přesto se mi pořád vrací ten pesimismus nad stavem češtiny. Snad všechno nezpůsobují ti korektoři? A konečně, opravdu už nechápu věc vašeho postoje k národnímu obrození, co si z toho má našinec vzít? Díky za komentář.

[w4rr10r]

Moc se omlouvám, ale nic ve zlém - vaše pohoršení nad informacemi o platech sester - mohl byste mi to malinko vysvětlit?

Což takhle porovnávat experta s lékařem, který je expertem ve svém oboru, a zdravotní sestru s polním technikem? O pokud možno nemíchat soukromou sféru a státní sektor?

Snad všechno nezpůsobují ti korektoři?

Oh, wait... trolling is a art?

[M-train]

Kde jsem už tenhle styl psaní viděl, koho mi to jenom připomíná, takhle sebechytrou osobičku jsem už tady viděl přispívat předtím.

[Ovocníček]

Na druhou stranu, když vidím v MHD ty populistické cancy o tom, jak zdravotní sestra bere míň než expert na obnovu dat

Nevím, jestli chceš přímo demagogizovat, nebo jseš jenom spletenej.

Jestli tady je nějakej probém, tak že expertka na obnovu dat bere třeba 40% toho, co expert. Že bere sestra míň než primář (abych použil aspoň trochu míň pitomé srovnání), je na gender studies / feministkám úplně jedno. Ale klidně si dál podporuj svoje valstní předsudky, je to snazší než přiznat že su blbec nebo ještě hůř, že sem se mýlil.

[kavol]

Jestli tady je nějakej probém, tak že expertka na obnovu dat bere třeba 40% toho, co expert.

vskutku? zajisté své tvrzení snadno podpoříš odkazem na nějaký seriozní průzkum, že?

[w4rr10r]

Problém je právě v tom, jakým způsobem porovnávají a hrají na city. Už vůbec nechápu, proč je to jako plakát v MHD.

[messi]

existuji i jine nazory:

Zlatý Dobeš. Ten Fiala je bezesporu neschopný. Místo rušení soukromých vysokých škol a omezování zbytečných oborů bude dávat vejškám peníze dopředu. Snad mu to poslanci zatrhnou.

[Aleš Kapica]

Já bych se podíval na to, co vlastně dokázal šiřitel takového názoru. Ono totiž je mnohem jednodušší založit nový soukromý ústav, než ho následně zrušit. On si totiž sám od sebe nikdo pod sebou větev neřízne.

Takže tady máme hromadu soukromých škol, které defakto odčerpávají jak potencionální studenty, tak kvalitní pedagogy školám státním.

V jejich zájmu je především ekonomická existence. Aby se byly schopny udržet většinou nemají dostatečné renomé, takže aby přilákali studenty platiče, raději snižují onu pomyslnou laťku. Bohužel školy státní mnohdy pod konkurenčním tlakem dělají totéž.

Ty jsou navíc znevýhodněny tím, že si nehospodaří s vlastním finančním balíkem, ale jsou závislé na penězích co dostanou. Stávající způsob rozdělování těchto financí je nijak nemotivuje šetřit a utrácet smysluplně. Nemohou si peníze, které ušetří kupř. za nákup výpočetní techniky přelít do mezd či na jiný potřebný účel. A pokud jim náhodou něco někde zbyde, tak o to méně dostanou následující rok. To je věc, která se snad konečně po schválení tohoto návrhu změní.

Posuzovat schopnost či neschopnost na základě toho kolik pukavců položených politiky a svými předchůdci je ministr reálně schopen odklidit za necelý rok působení ve funkci.. to si netroufám.

[karel]

Největší problém soukromých škol je v tom, že neplní všechny funkce vysoké školy. VŠ je už z historie samosprávná organizace, která tvoří komunitu (akademickou obec). Jejím cílem je kromě vzdělávání lidí, také poskytování prostředí pro výzkum a společenskou nebo odbornou diskuzi. Naše soukromé školy jsou obvykle jenom školící střediska. Výzkum se tam nedělá a k aktuálním tématům ve společnosti se až na výjimky nevyjadřují. Podle mě je v první řadě potřeba zpřísnit akreditace a tím velké množství škol zrušit.

[Käyttäjä 11133]

Vysoké školy nebudou dostávat peníze od státu z roku na rok, ale na více let dopředu. Má jim to umožnit lépe plánovat svou činnost. S novinkou počítá prvotní návrh novely zákona o vysokých školách.

Vysokoškoláci a neumí cash-flow management, super... :) Takže vlastně jediné co se změní bude, že místo toho, aby si ten leasing, nebo účelový úvěr vzala ta vysoká škola, tak stát vydá dluhopisy a tím přesune náklady na správu penežních toků od té školy do přímé položky státního rozpočtu, kde se víc schová a zároveň si stále budou ještě moci ty vysoké školy půjčit, protože státní dluh se neprojeví v jejich credit ratingu.

Odpadla by tím i současná povinnost utratit do konce roku celý rozpočet, což často vede k tomu, že školy nakupují zbytečnosti. "O kontraktové financování velmi stojíme," souhlasí rektor ČVUT Václav Havlíček.

Souhlasím, že nevyčerpané prostředky z budgetů by se měly přelévat do dalších účetních období, tak jedna pozitivní věc, ale to neplatí jen ve školství, ale obecně ve veřejných institucích.

[deda.jabko]

Vysokoškoláci a neumí cash-flow management, super... :) Takže vlastně jediné co se změní bude, že místo toho, aby si ten leasing, nebo účelový úvěr vzala ta vysoká škola, tak stát vydá dluhopisy a tím přesune náklady na správu penežních toků od té školy do přímé položky státního rozpočtu, kde se víc schová a zároveň si stále budou ještě moci ty vysoké školy půjčit, protože státní dluh se neprojeví v jejich credit ratingu.

Nepochopils o co jde, ale vyjadril ses k tomu hezky.

Cilem konktraktoveho financovani neni dat skolam balik penez na vic roku dopredu, jak se chybne domnivas, ale zajistit, ze budou mit jistotu, ze v prubehu vice let budou dostavat nejakou konkretkni castku. Ted je to tak, ze mnozstvi penez, ktere jde vysokym skolam se stanovuje kazdy rok jinak.

[kavol]

Ted je to tak, ze mnozstvi penez, ktere jde vysokym skolam se stanovuje kazdy rok jinak.

... z čehož plynou pak takové ty hezké situace, jakože se celý rok šetří a suší huba, aby prachy vyšly, a pak se těsně před koncem období nakupojou předražený nesmysly, aby se náhodou neutratilo málo a příští rok nepřišlo míň peněz s tím, že škole minule něco zbylo, a tedy nepotřebuje tolik; udělat nějakou dlouhodobou záležitost je prakticky nemožné, neboť se neví, jestli prachy, co byly vloni, budou i letos, i za rok, a tedy jestli se investice rozplánovaná do tří let bude moci platit ve druhém a třetím roce, neb kdyby se na ni šetřilo dopředu s tím, že druhý a třetí rok se dá z našetřeného, tak nastává výše uvedené

[melkors]

Racite se zminovat o panu Fialovi, kteremu se prezdiva "jezevec"?

O tom panovi, ktery evropskych fondu prozatim nevycerpal ani korunu?

[Aleš Kapica]

Jak se mu přezdívá nevím, ale vím že záležitost s nedostatečným využitím evropských fondů je především jeden z pukavců zanechaných panem Dobešem. To je jedna věc.

A teď ta druhá - spoléhat na plné cecíky Evropské Unie je podle mě cesta do pekel, po které tahle země kráčí už několik let. V jedné písničce od Orlíku se zpívá: "Nikomu nic nedávám a nikomu nic nedlužím". To je bohužel něco co tady místní oligarchii už dávno vypadlo z hlavy.

[Aleš Kapica]

Sakra. Já věděl že jsem to zmotal. Písnička Nikomu nic není od Orlíku, ale od kapely Do řady!. Zmýlil jsem se, protože vyšla v rámci společné desky.

[Ovocníček]

Lepší nevyčerpat, než to utratit za chujoviny. EU nám nikdy neměla nic akhle dávat, protože se na to tady pazenchti koukají optikou "hele peníze zadarmo, musíme je na něco vyinkasovat". Výsledkem je nehorázné plýtvání, a to už nemluvím o tom, že se na tom namastí klientelistické svině.

[hibiki]

Problem je, ze nase pripadne nevyuzivani fondu nezastavi tok penez od nas do unie, coz je nekolik desitek miliard rocne.

[gtz]

Ono by stačilo aby se zavedlo roztříděné školné dle školy/profese apod. Proč by nemohlo být školné pro advokáty, doktory nějak odstupňované?

[w4rr10r]

To, že dělník je něco víc než buržoust, jsme tu už měli.

[gtz]

Nepřipadá mi správné, že školné na technických oborech by mělo být stejné jako někde na školách pro advokáty/doktory.

[w4rr10r]

Proč?

[gtz]

Myslíš, že lidé z obou těch případů budou mít stejné šance na získání práce a podstatě i na stejný plat? Nemyslím podmínky jen u nás, ale např. v Německu/Rakousku? Názory, že každý ví na co má prostě neberu. Ty školy nejsou jen o umění, ale o známých, všimných apod.

[w4rr10r]

WTF is this shit?

[gtz]

Nešlo o mi nějaký fake, ale když si srovnáš lidi na technických oborech a na těch druhých co ti pak vyjde? Lidé z technických mají menší šanci získat ihned práci, platově je to také jinde. A ti co jdou na doktory, advokáty takové problémy nemají. Většinou tam jdou lidé co již někdo někoho takového má v rodině.

Myslíš, že příjem lidí tam je bez úplatků, bez známostí? Nebo si myslíš, že se to nějak změnilo oproti rokům před rokem 1990? Ne. Nezměnilo. Znám hodně případů kdy děcko bylo tupé jak "mat a pat dohromady", ale mělo bohaté a zazobané rodiče a na školu byly tyto děcka přijaty bez problémů.

[w4rr10r]

Ten první odstavec je hodně naivní.

[pavlix]

A navíc vyznívá, že když budu pět let studovat IT, tak budu blbě shánět práci, zatímco když budu pět let studovat advokáta nebo lékaře, tak seženu práci hned. Což je věc, kterou opravdu stojí za to konfrontovat s realitou.

[Michal Kubeček]

Ono to především nejde generalizovat, ale řekl bych, že gtz "technickými obory" myslel spíš třeba absolventy strojní nebo stavební fakulty ČVUT. Ona se ta poptávka sice postupně samoreguluje tím zájmem o různé obory, ale čerstvý absolvent těžko může počkat 10-15 let, než se to "srovná".

Celkově by ale bylo zajímavé mít nějakou statistiku, jaká část absolventů různých škol a oborů se živí tím, co vystudovali. Jen se obávám, že by v některých případech ta čísla stála za vážné zamyšlení.

[pavlix]

Právě… že já bych z toho třeba vyvodil takovýto dojem, ale přitom po pěti letech studia medicíny ři právnicé fakulty nemůžeš jít ani řezat, ani obhajovat.

[Aleš Kapica]

A navíc vyznívá, že když budu pět let studovat IT, tak budu blbě shánět práci, zatímco když budu pět let studovat advokáta nebo lékaře, tak seženu práci hned. Což je věc, kterou opravdu stojí za to konfrontovat s realitou.

Quidovi to říkám zhruba takhle:" Chceš-li být v pohodě, zapomeň na to, že by ses živil stejně jako já a buď raději zubařem. Ten je - na rozdíl ode mne - v práci od do. Dělá manuální práci u které je výsledek, který přináší uspokojení. Klienti nedělají cavyky s placením. A pokud budeš pracovat dobře a kvalitně, tak ani nebudeš mít nouzi o práci. A když něco zvržeš, tak pokud vím, na zubařském křesle se obvykle neumírá."

[gtz]

Nemyslel jsem ani tak IT, myslel jsem ty obory jak psal MK. Copak ty znáš nějakého nezaměstnaného advokáta nebo doktora? Já ne. Jedna známá dělala pár let u nějaké HR agentury a to co jsem psal je krutá pravda. Doktoři nebo advokáti již během prvního nebo druhého ročníku ví kam chtějí jít a co chtějí dělat.

[dumblob]

Vzhledem k tomu, ze hned nekolik mych znamych a hned nekolik kamaradu ze skoly sli delat pravnicinu a plati uplne presne vse, co jsi napsal (od nepoctiveho "dostani se tam" az po samotnou obtiznost studia - bavim se zde konkretne o UK! a hned 3 konkretnich studentech, mne dobre znamych), jsem nucen dat

+1.

Stoji ovsem za zamysleni, zdali to je spatne nebo ne. Lze nalezt mnoho argumentu, proc je vyhodne byt v prvnich letech "nezamestnany" nebo delat neco jineho nez jsi vystudoval (cti neco podradneho) a vice versa.

[w4rr10r]

A ti lékaři do toho pasují jak? Měl jsem možnost sledovat, jaké to je projít si celou mnohaletou cestu až k možnosti ordinovat a pak se snažit zařídit si ordinaci. Nic záviděníhodného.

[gtz]

jakmile si lékař projde tím martiriem pak je za vodou. Většina lékařů je na volné noze a nedá se říct, že by nějak strádali. Když si chce zařídit strojař/stavař soukromovou firmu tak musí postoupit podobné martirium s nejasným výsledkem. Doktorovi na zařízení banky půjčí celkem bez problémů, protože jim je jasné, že to dostanou v klidu nazpět. Na ty školy je myslím podobná tlačenice, bere se méně lidí, školy si vybírají apod. A doktor ze školy když zjistí, že na to prostě nemá tak si prostě zařídí soukromou ordinaci jako obvodák. Tam nic nezkazí a prachy mu jdou defacto samy. A nebo jde dělat někam dealera léků. Neznám chudého doktora.

[Bluebear]

Tak to není. Počet soukromých lékařů je přesně limitován tím, s kolika pojišťovny uzavřou smlouvu, a uzavření smlouvy není jednoduchý proces, kdy pojišťovna může licitovat s tím, kde si může doktor otevřít ordinaci atd. (pokud se ti zdá, že je to podezřele podobné socialistickému plánování, tak nejsi sám).

Ostatní lékaři slouží v nemocnicích, kde je to trochu jinak. Tam také chodí lidé s dlouhodobými problémy, které se špatně léčí. V posledním měsíci jsem se dozvěděl o případech (na Bulovce, což je známý chudinský špitál), kdy lékaři pacientům dávají peníze, aby si tito mohli koupit léky.

[SKK]

Prvé sociálne prípadové štúdie napísali práve lekári, ktorí chodili zadarmo liečiť ľudí do chudobných štvrtí, to je začiatok oddelenia pavedy sociológie od soc. filozofie. Niekto tu onehdy označil napr. Wolkera za komunistu, a to je prinajmenšom symptómom nízkej liter. gramotnosti.Tak ako Wolker nemôže zato, že ho niekto niekedy zaškatuľkoval medzi proletárskych básnikov a u niektorých rýchlo usudzujúcich mu to navždy prischlo, nemôže ani lekár za to, že je v jednom vreci s tými, ktorí sa na medicínu nehodili, ale vyštudovali ju a zabrali miesto niekomu inému, kto by sa na to hodil viac. Tam bývala najväčšia korupcia pri prijímaní uchádzačov. A výsledkom sú potom takí, ktorých spomína gtz.

[gtz]

počet obvoďáků je limitován pouze tím, zda lékař bude mít smlouvy s pojišťovnou. A většinou pojišťovny na tyto věci kývnou, protože každý lékař jim donáší zisk.

Nemluvil jsem o tom co se děje v nemocnicích, ale myslel jsem to přijímací řízení. Ano jistě vybírají si, ale určitě se hledí, že uchazeč má v rodině doktory, jaké má reference apod. A jak jsem psal pokud doktor na to nemá a šel tam jen protože to chtěla rodina tak když odejde do soukromého sektoru např. dělat dealera léků tak na tom bude finančně o hodně lépe.

[Randy_Sh]

počet obvoďáků je limitován pouze tím, zda lékař bude mít smlouvy s pojišťovnou. A většinou pojišťovny na tyto věci kývnou, protože každý lékař jim donáší zisk.

Zisk mají pojišťovny z pojištěnců, kteří platí pojistné. Lékaři jim naopak zisk snižují, protože jim pojišťovna musí proplácet výkony. Teoreticky by pro pojišťovnu bylo nejlepší žádné lékaře nemít.

[xxx]

"Obchodní a technické konzultace pro disková pole FC/SAN storage" Konzultant a napise, ze technicke smery jsou bez znamosti...

[gtz]

Myslel jsem čistě technické směry jako strojárna, stavárna apod. To nemá se mnou nic společného. To co dělám je prostě práce, nic jiného.

[Käyttäjä 11133]

Jaké storage konzultuješ?

[gtz]

Kdysi jsem dělal pro HDS (Hitachi) a nyní jsou to většinou pole od Infortrendu. Dnes už to dělám jen okrajově.

[loki]

Lide jsou od prirody ruzni a maji ruzne sance. Proto je nejspravedlivejsi system, do ktereho se stat nemontuje, nebo alespon takovy, kde si kazdy plati sam naklady na sve studium.

[dementni.lojzik]

Lide jsou od prirody ruzni a maji ruzne sance. Proto je nejspravedlivejsi system, do ktereho se stat nemontuje

ROFL! Navrhuji pridat do fortunek

[lobotron]

Slyšeli jste slovo Boží.

[pavlix]

Amen.

[Marcela*]

Lide jsou od prirody ruzni a maji ruzne sance. Proto je nejspravedlivejsi system, do ktereho se stat nemontuje, nebo alespon takovy, kde si kazdy plati sam naklady na sve studium.

Takže např. nadaný sirotek z dětského domova by byl automaticky bez šance studovat? To by ta společnost byla sama proti sobě, člověče! Předem by zahazovala talenty. To se nevyplácí.

Už za první republiky byla ta možnost, že když měl student vynikající výsledky, dostal stipendium. Můj děda byl utečenec z Ruska, páč si chtěl zachránit kůži před tamní bolševickou lůzou a kdyby nedostal tuhle možnost, těžko by vystudoval. A myslím, že to naší republice celoživotní prací v leteckém průmyslu vrátil.

Jsem přesvědčená, že byznys v určitých oblastech nesmí mít hlavní slovo, a to ve školství, zdravotnictví, vědě, kultuře, politice, sportu, soudnictví, ochraně přírody... Tam dochází ke střetu zájmů a posléze k úpadku.

[pavlix]

Jsem přesvědčená, že byznys v určitých oblastech nesmí mít hlavní slovo, a to ve školství, zdravotnictví, vědě, kultuře, politice, sportu, soudnictví, ochraně přírody... Tam dochází ke střetu zájmů a posléze k úpadku.

+1

[phr]

To by ta společnost byla sama proti sobě, člověče! Předem by zahazovala talenty. To se nevyplácí.

A co jiného se děje v zemi, kde se stalo takovou pěknou tradicí, že čas od času vrchnost uspořádá genocidu nepohodlných osob pod právě vhodnou záminkou ? (namátkou : Slavníkovci, Bílá hora, 50.léta 20.století)

Inu, takhle vypadá v praxi ta slovanská holubičí povaha

[SKK]

včera dokument o Solženicynovi... Michail Šolochov, obľúbenec kolegyne o.i. ruštinárky bol tiež pekná sviňa...to nie je v slovanskej povahe, ak také niečo existuje... jednoducgho je málo Solženicynov... ale beda, ak sa vytratia úplne

[Marcela*]

Je to trochu od tématu, ale je smutné, jak jsou mnozí nepoučitelní a jak snadno ztrácí paměť. Stačí něco přes 20 let, a zas by někteří klidně svěřili moc komunistům. Naivně věří, že nyní už jsou "hodní", a jsou ochotní věřit jejich opojným populistickým kecům.

Anebo mnozí s klidem volí stranu, která je s těmi prevíty ochotná jít do koalice...

Mnozí také budou volit za prezidenta bývalého komunistu...

[phr]

Ale vždyť komunisté nikdy moc neztratili. Nebo vy věříte, že v roce 1989 nešlo o řízené předání moci ? Ty všechny demonstrace, to bylo jenom divadýlko. Jenom nám to všem dochází pomalu a postupně...

Kromě toho celý ten průšvih začal (v novodobé historii) sociální demokracií. Zjednodušeně řečeno, loupežníci zjistili, že číhat v lese na kupce je moc namáhavé a nebezpečné a mnohem lepší je založit si politickou stranu a slibovat těm chudším ráj na zemi.

Lokiho názory jsou sice extrémní, ale jak chcete zajistit, aby státní penězovody ovládali jenom poctiví, spravedliví a neúplatní lidé? Zvlášť když takoví na těch místech v naší republice už dávno nejsou...

Demokracie je bohužel krajně nestabilní zřízení. V antickém Řecku a Římě to věděli, snažili se to řešit volebním právem jen pro někoho, ale stejně to nezabránilo jejich zániku. V současné západní civilizaci to dřív nebo později nedopadne jinak...

[M-train]

Ale vždyť komunisté nikdy moc neztratili.

Myslím, že tohle zdejší (takzvaní) pravičáci nikdy nepochopili a nikdy nepochopí. Dokonce bych se nedivil, že jsou tací, kteří jásají nad pravdoláskařem Václavem Havlem, a nějak si neuvědomují, jakými komunisty se obklopil a kým byl řízen. Ostatně prodej Lucerny stbákovi Junkovi z Chemapolu ještě 10 let poté byl takovou pěknou tečkou za tím cirkusem. Opakuji, takovou nepěknou tečkou za tím cirkusem pro tupější.

[gtz]

nesmíš zapomenout na "Humanitní bombardování" uznání Kosova, řítolezectví ohledně války s Gruzií.

[M-train]

jj, pravdu díš, jenže tady byla řeč o zapomínání. A ono to je spíš o nevědění, nebo nechtění vědět. Žial bohu .

[phr]

Rád bych byl pravičákem, klidně i v tom Thatcherovském nebo Reaganovském pojetí, mám k tomu blízko, protože chápu, že bez práce nejsou koláče a vychovali mě k tomu, že si všechno musím zasloužit a rád bych, aby se tenhle přístup stal normou.

Jenže taková strana tady není, a pokud se někdo takový objeví, je ihned onálepkován jako extrémista. Jsou tu jenom pragmatici moci, kteří se přihlásí k levým nebo pravým idejím, aby po uchvácení moci dělali to co se jim zrovna hodí do krámu.

Tenhle mor nakazil celou Evropu i USA, možná i jiná území, ale dál moje obzory nesahají. Ztráta idejí byla nahrazena všudypřítomnou korupcí, která dusí zejména ty malé a menší.

Jsem přesvědčen, že dnešní recese (nebo spíš krize) je způsobena nedostatkem finančních prostředků na straně menších a malých, tedy těch, co bezprostředně vytvářejí hodnoty. Jak to, že těm, kdo si nekalým způsobem nakřečkovali není jasné, že oběživo musí obíhat (a čím víc, tím líp), aby celé tohle globální finanční letadlo mohlo vůbec fungovat? Pokud se jejich vinou v budoucnu finanční trhy úplně zhroutí, tak jim ty barevné papírky stejně nebudou nic platné.

A konečně, docela mě překvapilo, že mi za pravdu dali místní "levě orientovani" případi, zatímco, ti, co jsem jim odpovídal zdá se ztratili řeč...

[SKK]

Jak to, že těm, kdo si nekalým způsobem nakřečkovali není jasné, že oběživo musí obíhat (a čím víc, tím líp), aby celé tohle globální finanční letadlo mohlo vůbec fungovat?

dnes na túto tému veľmi zaujímavá diskusia u Hríba v programe Pod lampou... http://www.tyzden.sk/lampa.html

[Marcela*]

Ale vždyť komunisté nikdy moc neztratili.

Svým způsobem je to tak, protože mezi řediteli, majiteli firem, soudci, politiky atd. je spousta bývalých nomenklaturních kádrů. Měli zkrátka mnohem lepší podmínky na startovní čáře v 90. letech než běžní lidé.

Nebo vy věříte, že v roce 1989 nešlo o řízené předání moci ? Ty všechny demonstrace, to bylo jenom divadýlko.

Nemám žádný důvod tohle si myslet. Konspirativní teorie mě opravdu neberou. Na toto téma jistě najdete společnou řeč s jinými diskutéry, jako např. Vladimírkem Zimou, gtz, či s tím pánem, co mě tu tak neúnavně pronásleduje .

Kromě toho celý ten průšvih začal (v novodobé historii) sociální demokracií. Zjednodušeně řečeno, loupežníci zjistili, že číhat v lese na kupce je moc namáhavé a nebezpečné a mnohem lepší je založit si politickou stranu a slibovat těm chudším ráj na zemi.

S tím bych celkem souhlasila...

Lokiho názory jsou sice extrémní, ale jak chcete zajistit, aby státní penězovody ovládali jenom poctiví, spravedliví a neúplatní lidé? Zvlášť když takoví na těch místech v naší republice už dávno nejsou...

Nic lepšího než demokracie, právní stát, jasná pravidla a jejich důsledné dodržování se zatím neosvědčilo. Veškeré "defenestrace", vlády "lidu" dopadly vždy velmi tragicky především pro ten "prostý" lid. Naději vidím v /nenásilné/ občanské iniciativnosti, víře v dobro a pozitivní myšlení. Škarohlídství a remcání mě neba.

Připadá mi, že jsme jako Češi příliš pasivní. Třeba Němci si nenechají nic líbit, a také mají kvalitnější zboží těch samých značek a za nižší cenu, lepší podmínky tel. operátorů či v případě bankovních poplatků se také nenechají okrádat. Taky jistě nemají tak často shnilé maso na pultech řetězců. Co si necháme líbit, to máme.

[M-train]

co mě tu tak neúnavně pronásleduje

Pokud jsi ty ukdákaná a neukojená svobodná slepice měla na mysli mne, tak si mne neber do svojí nevymáchané huby (dtto jako tvůj kolega svazák Nečas), a starej se, abys včas zvolila soudruha Dlouhého kapitalistickým prezidentem. Ty jsi úplně ideální příklad tupého voliče komunistů v pravicovém hávu.

Pokud jsi ovšem neměla na mysli mne, ale třeba toho tvého oblíbeného trpaslíka, tak se ti veřejně omlouvám, buttbrain .

[Aleš Kapica]

Sorry, ale myslím že na tyhle invektivy tady asi není ten nejepší prostor. Nech si je prosím někam jinam..

[M-train]

Sorry, první se ozvala o kousek výše bez vyzvání s injektivou proti mne a dalším ta označená dáma. Docela dlouhý byl od jejích poznámek klid, asi iprotože její miláček odtáhnul na zimu do teplých krajů, ale necítím potřebu se nechat napadat. Napřed se tam vpašovala pod nenápadným nickem Alice, pak to evidentně nevydržela a musela napadnou mne a další už přímo.

[Marcela*]

Děkuji za zastání.

[M-train]

Pokud budeš zase urážet, tak holt musíš počítat s reakcí.

[phr]

Nemám žádný důvod tohle si myslet

Nevím jak kdo, ale já mám ve zvyku se koukat kolem sebe, porovnávat zprávy z různých zdrojů, dávat je do souvislostí. Taky jsem si to nemyslel. Jenže jak se tak informace postupně doplňovaly a kombinovaly a odkrývaly se nové skutečnosti - zkrátka změnil jsem názor. Pokud je to konspirativní teorie, tak zcela původní a moje

Se jmenovanými společnou řeč hledat nehodlám, většinou s jejich názory tak jak je tady ve fórech projevují nesouhlasím. Prostě jenom nepatřím k lidem, kteří si jednou vyberou jednoho politického favorita a tomu jsou věrní až za hrob a nad jeho prohřešky zavírají oči.

demokracie, právní stát, jasná pravidla

A co z toho vyjmenovaného tady máme ?

Je tady naoko hra na demokracii, přičemž ve skutečnosti se parlamentní strany vždycky domluví a hlavně mezi sebe nikoho nového nepustí (viz Čunek, Bárta) nebo ho dokonce ekonomicky zničí (viz Václav Fischer a senát - dlouhá léta úspěšně podnikal a najednou krachne ???)

Právní stát ? Jen pro někoho...

Jasná pravidla ? Nenechte se vysmát.

Možná by to chtělo méně naivity. Já nechci být škarohlíd, ale nějak z toho marasmu nevidím cestu.

[SKK]

Falošný optimizmus je tiež spôsob, ako si zbytočne neznepríjemňovať svoj osobný život.Mám z pozitívneho myslenia koprívku:).Všetci nakolo tvrdia, že pozitívne myslia, opakujú tie poučky z návodov na šťastie, len neviem si, prečo, keď sa zrútia,idú potom po pomoc za nami negativistami. Asi chcú vedieť, ako sa dá prežiť aj bez falošných ilúzií a pravidelného prísunu hormónov šťastia:).

Škoda, že si nepamätám tie socialistické vtipy typu: na družstve podochli všetky prasce, ale kým došla správa na ÚV,plán bol splnený aspoň na 120%. Podrývať presvedčenie, že systém funguje by zničilo vieru v jeho budúcnosť - a to by potom ľudia nebodaj začali špekulovať, čo je zle a chceli niečo naprávať.Už aj slepý videl - len oni si zakrývali oči, pretože sa báli toho obrovského bubáka, ktorého vykŕmili tými lžami. Tak teraz mi to niekedy pripadá podobne. I keď aj ten druhý extrém, nostalgia za minulým režimom,je rovnako strelená.

[phr]

Na falešném optimismu je dnes častokrát postavená i firemní, ekonomická a politická kultura. Ano, někdy se stane, že pnutí, která jsou schována pod povrchem postupně zeslábnou a zvětrají. Často ale neřešení problémů vede k náhlým a nečekaným explozím.

Proto je lepší problémy průběžně pojménovávat. Pak se dají i řešit.

Z hlediska zdraví je ale otázkou, která varianta způsobuje větší stres...

[SKK]

Malý stres v pravidelných dávkach zvyšuje odolnosť, veľký náraz človek nemusí prežiť.Tak nejako to môže dopadnúť, ak sa bude zahmlievať skutočnosť aj v spoločnosti.Kvapka ku kvapke... a po nás potopa. Minule tu Fico varoval (známym tónom)ľudí pred pouličnými výtržnosťami a lietaním dlažobných kociek, na ktoré by sa mohli zvrhnúť masové protesty (čo je blbosť, lebo na chodníkoch sú väčšinou zbytky starého asfaltu:)).Zachovajte pokoj... Kde sme to len už počuli?

Už aj U.S.Steel predajú Rusom(ako tu túto našu fabriku, kde dnes namiesto poldruha tisíca ľudí pracuje asi 300. Bohatí tu buchnú dvermi, pôjdu za lepším a nechajú tu za sebou tie prázdne hangáre.Zhora na tú poslednú dierku nedovidia, tam sa veľmi zatiaľ opasky nepriťahujú. Ak to vybuchne, zodpovední budú zase tí dolu, tá lúza z ulice, čo a neudržala na uzde. Závistlivci a hlupáci, čo sa nechali ošklbať schopnejšími.

Tak ušomraní negativisti vidia realitu. Nepôjdu zato ešte hádzať tým popraskaným asfaltom ani rabovať s ostatnými.

[SKK]

hm... rabovať...

kde sa tie davy otrokov v uliciach slobodného sveta len berú...

[M-train]

Pokud je to konspirativní teorie

Už jsem napsal - buď naivové, nebo neinformovaní (případně pouze z jednoho zdroje, jako třeba Heute) nechápou, že jak revoluce, tak současné vládnutí a opozice jsou jenom hrou pro tupý dav. Pardon - ještě jsem zapomněl na skupinu těch, kteří jsou u žlabu.

Takže souhlasím, že nejde o konspirativní teorii, ale o schopnost pracovat s údaji, a používat mozkové závity. A právní stát je tady skutečně jenom pro podnikatelské oblíbence svazačky, jako jsou Janoušek, Pitr & Co.

[Marcela*]

Nevím jak kdo, ale já mám ve zvyku se koukat kolem sebe, porovnávat zprávy z různých zdrojů, dávat je do souvislostí.

To já rozhodně taktéž. Jen bych možná doplnila z důvěryhodných zdrojů.

Jenže jak se tak informace postupně doplňovaly a kombinovaly a odkrývaly se nové skutečnosti - zkrátka změnil jsem názor.

To je ovšem zcela nekonkrétní vyjádření. Můžete je podpořit věcnými dokazatelnými fakty?

Moje osobní zkušenost s událostmi před a v listopadu 89 se naprosto shodují s výkladem ústavu, který je zanalyzoval a dopodrobna se jimi zabývá. Zde máte včetně svědectví a dokumentace rozebráno to, co Listopadu předcházelo a zde zdokumentovaný podrobný průběh všech událostí.

Můžete-li některou z konkrétních událostí zpochybnit, ráda si info vyslechnu.

Prostě jenom nepatřím k lidem, kteří si jednou vyberou jednoho politického favorita a tomu jsou věrní až za hrob a nad jeho prohřešky zavírají oči.

To já taky ne. Chyby jsem tolerovala, nikoli zavírala oči, snad je Václavu Havlovi, to byl skutečně můj miláček, mohu-li to tak říct...To přiznávám

Podnikatel Václav Fischer - skutečně nevidím souvislost mezi krachem jeho firmy (pokud vím, příčina byla ta, že nakoupil megalomansky letadla) a mezi jeho působením v politice. To by čeští politici museli mít velmi dlouhé prsty, které by sahaly až do Německa a opět negativně ovlivňovali jeho tamní poslední manažerské aktivity...

Čunek - pokud ho lidi chtějí, nechť ho mají; Bárta - v politice podle mě skončil, dojíždí. "Proflákl" se i s VV.

[M-train]

důvěryhodných zdrojů

A o tom, co jsou důvěryhodné zdroje, rozhoduje strana a vláda? To je manipulační poznámka jak sviňa - moje zdroje jsou důvěryhodné, ostatní jsou opravdu, ale opravdu falešné. Prostě se mi to nehodí do krámy, tak zdroje zpochybním, pokud naopak, tak jsou důvěryhodné? No to už tady bylo mockrát. A opravdu si rád vyslechnu důvěryhodné osobní zkušenosti veteránky disidentu - někdy mi připadá, že ti ostatní jen tak pomáhali takovým internetovým hrdinům s odbojem.

[gtz]

Jeden můj dobrý známý (stejný ročník jako já), který za totáče pracoval/žil apod. a neměl je rád jako všichni ostatní.

ad Havel

On a jeho ostatní se měli za totality opravdu špatně. Jeho žena nenakupovala nikde jinde než v Tuzexu a v Esu.

To co mně a hodně dalším lidem vadí

• Podpora zrušení í našeho a SK zbrojařského průmyslu
• Amnestie vrahům a násilníkům
• Podpora humanitního bombardování
• Podpora Kosova
• Podpora Gruzie při konfliktu, který sama vyvolala
• totální řítolezeczví Americe

No i já jsem v tom řežimu žil a pracoval a Vy? svazačka?

Nechce se mi psát o dalších a dalších věcech, ale, jak mi ten známý říkal je tak nasrán i tím, že naše letiště bylo po něm pojmenované po něm, že pokud musí letět do ciziny tak raději použije Vídeňské letiště. A ani se mu nedivím.

[Randy_Sh]

On a jeho ostatní se měli za totality opravdu špatně. Jeho žena nenakupovala nikde jinde než v Tuzexu a v Esu.

Já Havla opravdu nemusím a obzvlášť jeho amnestie mi zatraceně leží v žaludku. Ale vyčítat mu Tuzex je mimo mísu. Prostě ty peníze měl, získal je zcela legálním způsobem a následně je utrácel. Mimochodem, Tuzex je vzorová ukázka socialistického rozkladu a pokrytectví. Jak bylo vůbec možné, že v socialistickém státě existovaly obchody, kde si drtivá většina socialistických pracujících nemohla legálně nic koupit?

[gtz]

To bylo psané trošku v mém nasrání, když jsem si vzpomenul na amnestie. Tuzex byl obchodem PZO, který měl sloužit proto, aby lidé co pracovali v zahraničí mohli své peníze někde utratit (protože za svou práci dostávali valuty a ty jaksi legálně u nás nemohly být)

[Randy_Sh]

Tuzex byl obchodem PZO, který měl sloužit proto, aby lidé co pracovali v zahraničí mohli své peníze někde utratit (protože za svou práci dostávali valuty a ty jaksi legálně u nás nemohly být)

Proč tak složitě? Mohli si přece valuty směnit na koruny a následně utrácet dle libosti

[gtz]

Tys nedostal peníze na ruku, to šlo na účet, většinou jsi dostal pouze nějaké kapesné. No a u nás ti stejně šel plat v CZK, takže to co člověk vydělal venku byly diety

[Randy_Sh]

Na věci to nic nemění. Člověk nějak legálně nabyl západní peníze a ty si musel povinně vyměnit za bony. Kdyby neexistovaly bony, tak by byla povinnost vyměnit valuty za koruny a žádné Tuzexy se zřizovat nemusely. Ovšem nikdo příčetný by tvrdou měnu za koruny dobrovolně nevyměnil, takže se soudruzi pokusili nalákat lidi aspoň na bony.

[gtz]

Bylo to uděláno hlavně pro lidi co pracovali někde venku. Kdyby měli našilidé jezdit na montáže do Ruska a dovážet si sebou kupu nepotřebných papírků ... to by asi nebylo to pravé. Tehdy byla povinnost vyměnit cizí měnu v bance buď za TK/CZK.

[Randy_Sh]

Teď to nějak nechápu. Podle mě to bylo tak, že člověk vyjel pracovat do zahraničí, kde dostával diety dejme tomu v markách. Pokud mu nějaké zbyly, byl povinen je po návratu vyměnit za bony nebo koruny. Jak vidno, bez bonů by se všichni obešli, ale kdyby se měnilo jen za koruny, tak nikdy nikomu žádné diety "nezbyly". I když si troufám tvrdit, že prodat marky pod rukou bylo výhodnější než je oficiálně vyměnit za bony.

[gtz]

Nevím jak přesně to tehdy bylo definované, ale když jste dělal venku tak jste nedostával celé diety naráz/měsíčně. Tam myslím byl nějaký poměr tuším 50:50 (PZO polytechna Praha). Kolega v Rusku to měl cca 60:40.

[M-train]

Musím trochu nesouhlasit, měl jsem pocit, že Tuzex byla instituce hlavně pro legální použití nakradených peněz veksláků, zelinářů, taxikářů nebo búkmejkrů z Chuchle, kteří pak zvítězili v demokratické revoluci a buď vstoupili do pražské politiky, nebo začali kapitalisticky podnikat, třeba jako Horáček s Fortunou, pro kterou mu byly vytvořeny zcela ideální podmínky nejmenovaným vysokým politikem. Prostě úplně tržní hospodářství, s řádně nastavenými podmínkami pro vyvolené.

[gtz]

no byla to taková legální pračka špinavých peněz. Měl jsi kupu prachů -> ty jsi změnil za Bony -> a Bony jsi změnil za zboží. A zboží opět za legání/čisté peníze.

[SKK]

Nebol predchodca Tuzexu náhodou Darex? Asi to bolo zriadené aj preto, že mnoho ľudí (vysťahovalcov, čo sa potom vrátili do vlasti) dostávalo penzie v dolároch. I môj pradedo a dedo, ktorí odrobili roky v USA a Kanade. Utkvelo mi v pamäti, že "normálnych" obchodoch nebolo dostať zubrovku a nylonky ... a oni tie valuty v tom Darexe asi ani nemali na čo iné minúť, tak toho mali plnú pivnicu:). Čo si pamätám, tak v Tuzexe nakupovali ozaj hlavne tie deti socialistických krčmárok a vedúcich z ovocia - zeleniny... okrem funkcionárskych detičiek a vexklákov. A babky- vdovy po Amerikánoch, čo sa postupne rekvalifikovali na tie vexláčky.Ja som si v Tuzexe kúpila prvý raz rifle za pár dolárov, čo mi dala raz cez prázdniny teta z USA... som sa pritom cítila skoro ako zločinec:).

[Marcela*]

ad Havel On a jeho ostatní se měli za totality opravdu špatně. Jeho žena nenakupovala nikde jinde než v Tuzexu a v Esu.

Tak tohle je argument úrovně Haló novin, možná ještě níž.

Jednak nevím, zda-li je to vůbec pravda a ani mě to nezajímá, kde nakupovala Olga Havlová. Na podstatnou věc, a sice Havlovy zásluhy na boji za lidská práva a svobody navzdory totalitnímu režimu, který ho za tuto činnost věznil a všemožně perzekuoval, jste jaksi pozapomněl...Ale to už tak bývá...

Je mnoho věcí, se kterými jsem s V. H. nesouhlasila, kromě uvedené amnestii také s jeho postojem k romské problematice /kauza Matiční/, či přílišným euro-optimismem. Přes to všechno jsem ho měla jako člověka ráda, vážila jsem si ho za jeho osobní statečnost, vztah k pravdě, vizionářství a idealismus. V tom mi byl zkrátka blízký a myslím, že mít někoho rád/a je moje osobní věc, do které nikomu nic není, stejně tak jako je vaše právo někoho rád nemít .

No i já jsem v tom řežimu žil a pracoval a Vy? svazačka?

Já v té době vyrůstala a v době revoluce studovala SŠ.

Na vaší otázku "svazačka?" odpovím: nikoliv.

A asi takhle. Já vás se ptát, jestli jste byl komunista, nebudu. Nepovažovala bych to za slušné a ani mě to nezajímá.

[gtz]

Já vás se ptát, jestli jste byl komunista, nebudu

Já Vám klidně odpovím: Nebyl jsem ve straně ani ve svazu.

kromě uvedené amnestii také s jeho postojem k romské problematice /kauza Matiční/

zvoral na co šáhnul

Pokud Vám jde jen o tyto věci tak to smekám. Mně šlo o ty druhé věci jak jsem psal. Např podpora humanitního bombardování v JSFR, podpora vrahům v Kosovu, podpora Gruzie při konfliktu v roce 2008. Když to celé shrnu tak podporoval hajzlíky -> stačí se podívat kdo vládne v Gruzii, Gruzie válku sama začala a pak békala, že na ni jde velká armáda z Ruska. Podpora režimu a uznání Kosova ... bléééééé, vždyť představitelé Kosova byli skoro samí vrazi, kteří se podíleli na genocidě.

[Bluebear]

Gruzie válku sama začala a pak békala, že na ni jde velká armáda z Ruska

Jestli si dobře pamatuju, tak to bylo tak, že Rusko začalo velmi okatě připravovat anexi dvou oblastí na okraji Gruzie k Rusku (včetně plošného vydávání ruských občanek v těchto oblastech). Gruzie na to reagovala tak, že v těchto oblastech (na svém území) rozmístila své vojenské jednotky, no a pak přišel Rus a rozstřílel to.

Ergo, říkat, že "válku sama začala" mi přijde trošičku silné, spíš bych to viděl "nechtěla si nechat sebrat území dobrovolně".

[pavlix]

Gruzie válku sama začala a pak békala, že na ni jde velká armáda z Ruska

Tak jako Československo v roce 1919?

[AMD Faunom]

Jestli si dobře pamatuju, tak to bylo tak, že Rusko začalo velmi okatě připravovat anexi

Tak to se pamatuješ špatně. Válka nezačala jen tak samovolně, v tom máš pravdu, začala dělostřeleckou přípravou gruzínské armády z českých houfnic od Trautenberka na noční město Cchinvali. V tomto problematickém separistickém regionu jsou ruské jednotky rozmístěny od devadesátých let na základě dohod. Jenže Šaškašvili se najednou rozhodl (čitou náhodou v době letních olympijských her), že to tak prostě nebude a že si Osetii uzme zpět vojenskou silou.

Jestli si dobře pamatuješ na datum, tak to bylo 8.8. 2008. Jenom šílenec by zahájil válku v této době. No a to Šaškašvili patrně bude. Takže bych to trochu poopravil. Nejdřív přišel Gruzínec a rozstřílel to a pak se najednou divil, že přišel i Rus rozstřílel to taky. Samozřejmě jako první přispěchal u nás s verbální podporou Venouš Havlů, Trautenberk a další z party Člověka z plísně Šimon Pánev a komunista Štětina vyrazil na výpravu do Gruzie. Akurát Venouš tuneltatík Klaus si uchoval vcelku střízlivý a uvážený pohled na tento konflikt, což je mu k dobru.

[gtz]

Ano tak to bylo. Rusko pouze bránilo své občany tam žijící. A myslel si, že když začne bombardovat civilisty, že mu to projde.

[gtz]

Gruzie začala Válku s Ruskem 2008. Doplňte si prosím znalosti. Gruzie rozstřílela autonomní oblast a pak přišel Rus a začal bránit své občany tam žijící.

[M-train]

Nebyl jsem ve straně ani ve svazu.

No vidíš, ale ani to nebrání téhle generaci aktivních svazáků, jako je Nečas, Topol a jim podobní, aby teď nešířili vyčtená moudra. Ostatně někde jsem četl, jak zavilý a vlivný bolševický funkcionář byl tatík Tupohlávka, takže není divu, že pak máme v současnosti takové hrdiny revoluce.

[M-train]

No i já jsem v tom řežimu žil a pracoval a Vy? svazačka?

Osobní zkušenosti z té doby evidentně nemohou přebít načtené informace nezletilé svazačky, která umí perfektně vyhodnotit validitu používaných zdrojů. Máš smůlu, ta snad bude věřit i tomu, že Dlouhý je nestraník, nebo že Havla neřídil Čalfa, protože to Havlem sponzorovaný bádací institut napsal. Ostatně se už do tebe dokázala navézt útokem na stranickou příslušnost, velmi rafinovaně skrytou za poznámkou, že se na to neptá. Manipulaci se naučila docela dobře.

[gtz]

Sakra já si pamatuji na večírky co pořádal jeden známý. To byla sama svazačka, víno teklo proudek, striptýzek na stole. To byly časy

[SKK]

Kopytem sem, kopytem tam

[gtz]

Tak tak, takové nějaké nevázané oslavy a ostatní. Pivo, víno, ženy a zpěv. Holt jsem byl ještě mlád a mohl si užívat.

[phr]

důvěryhodných zdrojů

Jak se poznají důvěryhodné zdroje ? Například z toho, že mlčí o poměrně velikých demonstracích v Polsku a to jeden jako druhý? Každý zdroj je z principu nějakým způsobem "cinklý", novináři taky musí jíst. Je třeba brát ohled na všechny zdroje. Na každém šprochu pravdy trochu.

s výkladem ústavu

Jak známo nejlépe se bádá, pokud znám výsledek, ke kterému chci dospět. Ústav je placen státem, badatelé chtějí mít místečko co nejdéle. Co vyzkoumají si doplňte sama. U mne té důvěry moc nepožívá.

Václav Fischer

Jestli si dobře pamatuju, letadla prodal už nějaký čas předtím a svůj byznys ke své škodě přesunul do Čech. A časová korelace senátorství i krachu je poměrně dost vypovídající. Statistika nuda je, má však cenné údaje

Čunek

Dehonestován na základě svědectví "jedna paní povídala", v tomto případě doslova. Pokud vím, nic se mu neprokázalo. A myslím, že tamní voliči nepochybně vědí, kdo je kdo.

Bárta

Podobný případ, nebezpečný sebrance u koryt. Na rozdíl od Čunka navíc ještě dost schopný. Řekněte mi co je vlastně až tak špatného na rozdávání vlastních peněz? Proč médiím nevadí na ostatních politicích, že totéž dělají s prostředky z rozpočtu?

[Randy_Sh]

Jestli si dobře pamatuju, letadla prodal už nějaký čas předtím a svůj byznys ke své škodě přesunul do Čech.

Pokud vím, tak zcela normálně přehnal expanzi. Zdá se, že má nějakou divnou strategii, která spočívá v dosažení co největšího obratu bez ohledu na zisk. Nejdřív mu to nevyšlo s Fischer Tour, potom zopakoval to samé s Tomi Tour.

Dehonestován na základě svědectví "jedna paní povídala", v tomto případě doslova. Pokud vím, nic se mu neprokázalo. A myslím, že tamní voliči nepochybně vědí, kdo je kdo.

Nic se mu neprokázalo, protože si zařídil přesunutí případu ke "správnému" státnímu zástupci. Hitlerovi se vlastně také nic neprokázalo. Čunkova vysvětlení sama o sobě postačují. Člověka, který uloží celoživotní úspory široké rodiny do banky, která za pár dní zkrachuje, bych nenechal řídit ani dopravu v Mukačevu. Nemluvě o komických záměnách ztracené a znovunalezené občanky.

Podobný případ, nebezpečný sebrance u koryt.

O tom, že VV jsou projektem pražských kmotrů ODS, si cvrlikají vrabci na střeše.

[M-train]

O tom, že VV jsou projektem pražských kmotrů ODS, si cvrlikají vrabci na střeše.

A ti jsou důvěryhodným zdrojem stejné kvality jako bádání toho báječného ústavu, ze kterého neomylně čerpají někteří naši přemoudřelí diskutující?

[Randy_Sh]

Tvrdí to třeba Škárka, ale uznávám, že mu nemusíme věřit. Nicméně některé věci jsou zcela jasné. Zatočily VV s dinosaury, jak slibovaly v kampani? Ani náznakem. Je reálné, aby Bárta investoval desítky milionů do kampaně a přitom neočekával jejich navrácení? Ne. Vydělal Bárta vůbec tolik peněz v ABL? Zjevně ne.

[AMD Faunom]

Škárka, ale uznávám, že mu nemusíme věřit.

To je ten s tou rozraženou hubou? Buďme trochu realističtí. Politikům se nedá věřit zhola nic. Uvedu takový krátký názorný případ. Vzpomněl jsem si, jak bratr Kalousek ukazoval kdysi na někoho prostředníček fakováček. A pak to u pultíku vysvětloval tím, že ukazoval Mirkovi Tunelánkovi, že je jednička. Ruku na srdce, soudruzi, může tomu někdo trochu soudný věřit? Bratr Kalousek to navíc vysvětloval zcela s kamennou tváří a stejným výrzem, jako kdyby mluvil před volbami o nezvyšování daní. Kdepak, politici lžou až se jim od huby práší a je to jejich denní chleba. Z předvolebních slibů a programů zbydou jen hovna a bezcenné cáry papíru.

[Michal Kubeček]

Politikům se nedá věřit zhola nic. Uvedu takový krátký názorný případ. Vzpomněl jsem si, jak bratr Kalousek ukazoval kdysi na někoho prostředníček fakováček. A pak to u pultíku vysvětloval tím, že ukazoval Mirkovi Tunelánkovi, že je jednička.

Jen pro přesnost: bylo to naopak, prostředníček ukazoval Topolánek.

[phr]

Nejdřív mu to nevyšlo s Fischer Tour, potom zopakoval to samé s Tomi Tour.

A že se mu to nedělo v tom Německu ?

Člověka, který uloží...

Já nikde nevyzdvihuju jeho schopnosti. Taky mě v té krátké době, kdy působil v celostátní politice moc nepřesvědčil. Jenom dávám do kontrastu jeho podivné obvinění a přetrvávající důvěru voličů. A tenkrát to na mě působilo tak, že ten původní státní zástupce měl zadání ho potopit.

... VV jsou projektem ...

Takových stran tady šlo do voleb víc. Vysvětlete mi tedy, že zrovna VV a Bárta byli tak rychle na odpis?

V každém případě ale všechny tyhle informace zařazuju do své databáze zdrojů

[Randy_Sh]

A že se mu to nedělo v tom Německu ?

V byznysu je běžné, že se úspěchy a neúspěchy střídají. Např. Donald Trump je miliardář, ale některé jeho projekty zkrachovaly. Tomi Tour prodávala zájezdy pod cenou, takže se krachu nelze divit. Žádné politické pozadí tam nevidím.

A tenkrát to na mě působilo tak, že ten původní státní zástupce měl zadání ho potopit.

A na mě to zase působí tak, že ten nový státní zástupce měl zadání ho osvobodit. Jak údajně prohlásil místopředseda Nejvyššího soudu: "Nezávislost justice musí jít stranou, když hrozí pád vlády."

Takových stran tady šlo do voleb víc. Vysvětlete mi tedy, že zrovna VV a Bárta byli tak rychle na odpis?

VV byla jediná nová strana, která uspěla. Ostatní nikoho nezajímaly. Proč se ve VV všichni navzájem nahrávali, to nevím. Asi to bylo tím názvem

[phr]

prodávala zájezdy pod cenou

že by tady byla větší konkurence než v Německu? Je ale pravda, že cenový boj je tu ostrý.

Jak údajně prohlásil

Hm, koukám, že mi taky někdy leccos uteče...

jediná nová strana, která uspěla

a co TOPka? Čí to je vlastně projekt?

[AMD Faunom]

a co TOPka? Čí to je vlastně projekt?

Já se toho rozboru ujmu, když se k tomu nikdo nemá. Topka je projekt bratra Kalouska, smrdícího v politice už od dob Národní fronty, na což se i před časem rozpomněl, když připustil koalici s komunisty. Kníže z Trautenberku je jen takový nastrčený maňásek a politický turista, který si občas zajede do Bildebergu. Jen taková populární tvářička, něco jako Bradek Kohn z VV. Bohužel ale Trautenberk více než polovinu své pracovní doby v Parlamentu a jinde prospí.

Takže abych to shrnul - Topka je zločinný modrý tým B, s ambicemi se stát týmem A namísto ODS. Kardinál Kalousek se klidně spolčí i s komundíry, jen a by nehrozilo odtržení od koryta. Boj proti korupci, no to je taky celkem vtip. Z jejich předvolebního programu a z nezvyšování daní zbylo dnes velké hovno, na návrh jejich ministra financí došlo k největšímu zvýšení DPH v historii. Doufám, že se vám moje analýza líbí.

[gtz]

[M-train]

Myslím, že se tvoje analýza líbit nebude, zejména svazačce, protože není z důvěryhodných zdrojů (čti - jí vybraných zdrojů), uvidíš, až se vrátí z roboty na socialistickém záhumenku, kde v potu tváře se svou téměř kompletní rodinou buduje kapitalistickou soběstačnost.

Jinak bych inteligenci Fon Šnicelbergra nepodceňoval - zum Beispiel po vítězství lásky nad nenávistí si jako jeden z prvních ve funkci Havlova kanceláříka ohlídal návrat svých i cizích panství.

[SKK]

Bradek Kohn z VV... Trautenberk

Vidím niečo ak WHO IS WHO s portrétmi jednotlivých osobností... keby ste ju vydali, tak si ju objednávam:).

[phr]

No comment ))

Myslem jsem, že mi to vysvětlí Randy, když je tak chytrej, ale takhle je to vážně lepší.

[Marcela*]

Jak se poznají důvěryhodné zdroje ? Například z toho, že mlčí o poměrně velikých demonstracích v Polsku a to jeden jako druhý?

Důvěryhodný zdroj je takový, který má své informace ověřeny. Konkrétně ÚSTR je má podloženy svědectvím mnoha účastníků událostí + nespočtem archivních materiálů. Zabývá se přímo shromažďováním dokumentů, týkajících se dané historické éry, právě aby nedocházelo ke zkreslování výkladu dějin.

Demonstrace v Polsku - můžete to rozvést? Máte na mysli letošní zářijové protivládní demonstrace...? Pak nechápu souvislost se zpochybněním práce Úřadu pro vyšetřování totalitních režimů...

Jak známo nejlépe se bádá, pokud znám výsledek, ke kterému chci dospět. Ústav je placen státem, badatelé chtějí mít místečko co nejdéle. Co vyzkoumají si doplňte sama. U mne té důvěry moc nepožívá.

Opět nepodložená, účelová interpretace, bohužel...

[AMD Faunom]

(namátkou : Slavníkovci, Bílá hora, 50.léta 20.století) Inu, takhle vypadá v praxi ta slovanská holubičí povaha

Bílou horu bych do toho nezatahoval. Ta rekatolizace, konfiskace a pronásledování nebyl výmysl a dílo českých panovníků, i když se na tom podíleli i někteří čeští pánové. S těmi Slavníkovci máte ale pravdu. Genocida Slavníkovců a i třeba Vršovců se svou brutalitou a rozsahem trochu vymyká i tehdejším středověkým poměrům a zvyklostem, to vyvražďění bylo dokonce několikanásobné v několika vlnách. I když různé bratrovraždy a mordy v panovnických rodech nebyly v té době vůbec nic neobvyklého, to bylo celkem normální.

Ale jinak tyhlety kecy o národních pováhách nemám moc rád. To se nedá podle mě nějak definovat , zda je ten či onen národ takový či makový. Tyhle úvahy o národních povahách bych bral s velkou rezervou, hlavní je povaha každého jednotlivého soudruha/soudružky, a tu povahu má každý soudruh/žka kus od kusu jinou.

[phr]

Bílou horu bych do toho nezatahoval

Já bych to až tak nerozlišoval, výsledek, tedy úbytek na "národním" genofondu byl podobný. Ostatně v 50. letech byl podíl vrchnosti místní i zahraniční celkem fifty fifty.

kecy o národních pováhách

Ta nadsázka v tom nebyla poznat ?

[xxx]

Jako, ze ty, kteri si veberou perspektivni obor, za to potrestame?

[loki]

Jasne a ceny skolneho bude urcovat v petiletkach ustredni vykonny vybor

[M-train]

Někdy si říkám, jestli nejsi zakuklený nick toho retardovaného místního samoléčitele, protože tvoje rádobypravicová rétorika a argumenty jsou, jako kdybys mu z nosu vypadnul . Jenže ty jsi kromě toho projevu k tomu ještě evidentně vzdělaný a inteligentní, což se předstírat nedá.

[loki]

Dekuji. S panem Jilkem nemam nic spolecneho.

[M-train]

[SKK]

na SŠ príspevky na žiaka odstupňované sú... napr. na žiaka na učňovskom odbore je vyšší príspevok (vzhľadom na predpokladané náklady na štúdium) ako na žiaka OA alebo na gymnáziu... ministerstvo teraz splieta niečo o príspevkoch závislých na kvalite školy, na jej výsledkoch... lenže to je tiež len také bla bla bla... podobne ako tá ich koncepcia vzdelávania Rómov, s ktorou teraz prišli - zas vymysleli fúrik bez kolesa

[SKK]

nejako divne a to vetví:)... reagovala som na to vaše odstupňované školné

A ešte k tomu plánovaniu limitov počtu študentov na jednotlivé odbory podľa potrieb trhu práce... nikto nemôže dopredu predvídať, aká bude situácia o pár rokov... to sa nedá naplánovať. Plno banských a chemických inžinierok učí jazyky, ktoré vyštudovali počas 2- ročného rekvalifikačného štúdia. To sa nedá porovnať s tými, čo kedysi končili anglinu alebo nemčinu na riadnom 5-ročnom štúdiu na FF. Ja som bývala s angličtnárkami, po druhom ročníku ich ostalo v krúžku asi 5 alebo ešte menej.Koľko ich skončilo, už neviem. Počítam že tak 2.

[SKK]

K školnému. Zatiaľ sa u nás platí, ak niekto prekročí štandardnú dĺžku št.,alebo ak študuje externe. Spravidla tí, čo nemajú (schopnosťami, vedomosťami) na riadne denné štúdium v žiadnom odbore, idú "študovať" externe na všelijaké tie pobočky tzv. univerzít a inštitútov Vezmú tam každého, kto je ochotný zaplatiť. Keď už raz tí "študenti" prispievajú do pokladničky,bez ktorej by tie pochybné "školy" nemohli existovať, majú istotu, že skôr alebo neskôr im ten lajster dajú. Okrem toho platia žranice lietajúcim profesorom a zbierajú sa im na dary.

Treba zrušiť externé štúdium na VŠ (alebo ho max. obmedziť a sprísniť podmienky, predĺžiť dobu štúdia oproti dennému),nepustiť na VŠ každého, len kto vyhovie na prijímačkách a tie by nemali ísť pod latku a byť len formálne. Keby deti na ZŠ a SŠ vedeli, že nejde o známky, ale že bez vedomostí sa nikam nedostanú,zmenil by sa ich prístup k učeniu. Čaplovič(náš min. školstva) to sľúbil - a skutek a utek. Asi si zalobbovali tí čo ryžujú na podvodoch so "vzelávaním." Namiesto toho idú usporiť výdavky ďalším zlučovaním škôl a prepúšťaním učiteľov zo ZŠ a SŠ. Možno zase o pár hodín zdvihnú povinné úväzky. A až v školstve budú pracovať tí externisti,potom tá kvalita nebude mať obdobu.

[Marcela*]

Souhlasím s blogem, už jsme o tomhle tématu mluvili v minulém blogu. Jak jsem už říkala, doufejme, že pan Petr Fiala bude mít dostatek času a prostoru zrealizovat své plány, provést změny.