Zdar!

29.10.2014 16:53 | Přečteno: 1075× | trolling | poslední úprava: 29.10.2014 17:07

K napísaniu tohto blogísku ma pohlo niekoľko motívov: inšpiroval ma zdarmax, i keď sa mi ešte nechcelo jeho blogísek dôkladnejšie si prečítať, len som ho tak prebehla očami, ďalšia príčina sú ukrajinské voľby a tiež spomienka na Odesu, chystaná v Prahe k polročnému výročiu tohto masakru a ešte aj včerajšia diskusia vo „Večera s Havranom“ na RTVS k Vášmu včerajšiemu štátnemu sviatku a k nášmu pamätnému dňu.

V tej diskusii totiž padol taký návrh od brnianskeho novinára Patočku, že by sa mohlo ex post usporiadať referendum na území bývalého Česko-Slovenska, v ktorom by sa občania mali mať možnosť vyjadriť k tomu, či by si želali, alebo neželali jeho znovuobnovenie. Na konci relácie zverejnili výsledky prieskumu medzi obyvateľmi Slovenska, podľa ktorých si väčšina obyvateľov myslí, že 28. 10. by mal byť aj u nás štátny sviatok a vlastne je ešte aj dnes za Československo, resp. vôbec by nebola proti jeho znovuobnoveniu. Ako vyplynulo z diskusie, v podstate celá slovenská intelektuálna elita a aj väčšina obyvateľstva so zdravým rozumom :), bola v čase delenia štátu medzi Klausom (Ať jsi dou! Slovensko - koule na noze!) a Mečiarom, ktorí si boli veľmi, veľmi podobní, proti nemu; Mečiar bol len zemitá a vulgárna verzia exaltovaného a trochu zženštilého pána Klausa. Ľudia sa cítili byť vtedy zaskočení a sklamaní tým, čo si to tá naša verchuška z ničoho – nič zmyslela za nezmysel. Česi nás odvtedy volajú posmešne Čoboli, hoci tých 6 rokov mečiarizmu bola pre nás tortúra, ktorou sme si napokon s odretými ušami prešli a dnes sme možno práve vďaka tejto skúške správnosti trochu poučenejší než Česi.

Besedy sa zúčastnil môj obľúbený česko – slovenský žurnalista, asi jediný, ktorý si od tých 90. rokov zachoval tvár – Martin Šimečka ml.. Neviem, ako by sme sa zhodli v názore na Rusko a na situáciu na Ukrajine, ale ešte som ho nezažila, aby hovoril niečo, čo si sám nemyslí a ak si niečo myslí, aby mal na to nejaké blbé dôvody. O Slovákoch si myslí, že sa vidia reálnejšie ako národ než Česi, ktorých ešte to pochopenie, že nie sú pupkom sveta, iba čaká. (S tým velikášstvom a istou aroganciou Čechov vyplývajúcou z toho dosť falošného pocitu nadradenosti či výnimočnosti súhlasím, a nechcem tým naozaj nikoho uraziť.Nimi v tom čase delenia korýt medzi českou a slovenskou politickou elitou Slovákov aj poriadne nas*ali.)

Po rozpade niekoľko rokov vládol medzi nami chlad a bohužiaľ i nevraživosť, ktorá sa potom vybíjala v rámci toho zdarmaxovho trollingu na rozširujúcom sa internete. Mňa to dokonca nad klávesnicou vtedy aj rozplakalo, čo sa dnes môže zdať už smiešne:).

Ale dnes už alebo ešte naozaj neviem, čo by som odpovedala v takom referende, aké navrhol Patočka. Myslím si, že Československo bol výborný projekt a je škoda, že sa nedotiahol. Ale zároveň som tiež tej mienky, že tak, ako sme potrebovali poriadnu príučku my, budú ju ešte potrebovať aj Česi. Asi ešte nedozrel čas. Akékoľvek nové spojenie by muselo vyplynúť z prirodzeného vývoja, zo vzájomnej potreby. Myslím si, že jej čas príde. No zatiaľ by som nás nechala, aby sme pre to viac dozreli.

Preto teraz úplne chápem obyvateľov juhovýchodu Ukrajiny, i keď nemusím súhlasiť s ich mýtickou predstavou minulosti a budúcnosti a môžem mať k nej veľa výhrad. Ale sú to mýty na humanistickom základe. (Nebudem ten humanistický základ rozoberať, spolieham sa na odborníkov:) na politické vzdelávanie). Násilím sa Kyjevu nepodarí ich prinútiť, aby sa ich vzdali. Môžu ich iba vyhnať a vyvraždiť. A to aj robia, a Západ, ktorý sa tvári, že nič nevidí, sa na tých zločinoch proti ľudskosti podieľa. A čo je horšie, v spolupráci s tzv. prozápadnými silami, ktoré v skutočnosti predstavujú to najhoršie a najreakčnejšie, čo si len možno v súčasnej Európe predstaviť: extrémny nacionalizmus, schopný kvôli presadeniu svojich chorých „ideí“ pokračovať v metódach, používaných svojimi banderovskými predchodcami v OUN/UPA - a bezchrbtový oligarchický gangsterizmus, ktorého krstnými otcami boli rozkrádači majetku v socialistickom vlastníctve ako Porošenko starší a takí ako tento.

Ak títo majú byť zárukou demokratického vývoja, zožeriem kefu.        

Komentáře

[gtz]

Zdravím SKK, už zase to samé kdo a jak a proč a kdo měl větší kouli na noze

Už to nikdo nezmění Ukrajina se připojila k druhé straně a teď ji čeká snad něco lepšího (no já nevím, ale já si to nemyslím). když vidím ty gubernátory, oligarchy kteří chtějí rozhodovat pak potěš koště.

Odkaz banderovců tam stále žije a celkem hodně sílí, na některých místech při nějakých těch mítíncích se veřejně provolávala sláva AH. Což je humus.

No nevím, ale já to mám stále za něco podobného co bylo v Gruzii, velká pomoc západu pak prohraná válka s Ruskem a útěk s pláčem k Amíkům.

Uvidíme ...

[patentovy zakon]

Vy by ste z toho Prešova tiež mohli poznať ukrajinský nacionalizmus. Na našej škole bol vďaka nim klientelizmus (tlačenky na národnostnom princípe) ako sviňa.Vtedy som nechápala, prečo Prešovčania neznášajú Ukrajincov. Normalizáciu využili na čistky - aj Rusínov zakázali, všetci sa museli hlásiť k nim, alebo ísť do tej prdele, ktorú mi odporúča tento fracek tu.:)

Zaujímavý je ale súvisiaci vývoj v Maďarsku a tiež v Poľsku:). Orbán, okrem toho, že má nejaké diplomatické potýčky s USA:),zavádza daň na internet - Jobbik sa populisticky vyslovuje proti jeho obmedzovaniu... Poliaci posilňujú vojská na východenj hanici, okrem toho, že ich jednotky získavajú bojové skúsenosti a cvičia streľbu do civilov na juhovýchode Ukrajiny... A my sme nebezpečne blízko.

[gtz]

Byl jsem tam jen půl roku a ven jsem se dostal tehdy párkrát a to se tehdy použilo na nějakou bohulibou činnost jako pivo, víno, ženy a zpěv.

Kdyby šlo Rusko na Ukrajinu tak ji nikdo stejně nepomůže.

[patentovy zakon]

No ja si naopak myslím, že sa na "ruskú agresiu" čakalo, aby sa mohli potvrdiť ruské imperiálne záujmy, z hľadiska tých západných stratégov by bolo tiež vhodné, aby domáca ultranacionalistická opozícia pomohla odstrániť Putina, lebo ponechal Rusov na východe svojmu osudu.. potom by sa na veľkú radosť diabolizátorov Ruska potvrdilo, že to Rusko je ozaj "fašistické" - ale teraz už je Novorusii jasné, čo povedal ešte niekedy na začiatku odporu juhovýchodu Nikita Michalkov, keď východ Ukrajiny čakal, že ich Rusi ochránia:"Rusi neprídu... vy ste Rusi!".

Putin (rakovinu vraj nemá:))pogratuloval Ukrajine k 70. výročiu oslobodenia od nacistov:)...Niektorých to má naštvať, niektorým oživiť pamäť a historické (s)vedomie:). Ukrajinu nemá Západ ani zďaleka takú istú a čo je horšie, je to neriadená strela odpálená hneď za našimi hranicami.

[gtz]

Rusové se sami stavěli proti tomu, aby Putin šel na Ukrajinu jako takovou. Krym to je jiná věc, ten byl jejich a bylo by šílenství ho nechat v Ukrajinských rukách (po řítolezení ukrajinských politiků by tam mohla vyrůst americká základna ... ). Rusko by se tím útokem dostalo do větší izolace než je dnes. Jistě pro ně by nějaká armáda ožralů nestála moc za námahu, ale jak jsem psal otázkou je co by se dělo kolem.

A když si vezmu scénář : venku praští jako prase teploty i ve dne kolem -10°C v noi kolem -25°C a najednou kde nic tu nic žádný plyn neteče/neproudí. A Co na to Rusové? Sakra nějaká závada, tam se něco stalo, to nelze takto rychle opravit a co bude s okolním světem?

Česko -> zásoby na 3 měsíce .. dobře nás to netrápí, ostatní státy, které jsou na nich 100% závislé by měly hodně velký problém ... včetně Vás.

Stačí když plyn nebude týden/dva a pak se bude hned handlovat : Plyn za Ukrajinu ...

uvidíme

[Frack]

Běž už s tou Ukrajinou do prdele, Sašo. Toto býval kdysi docela dobrý technický portál. Teď už to tu vypadá jak na Parlamentních listech.

[patentovy zakon]

Ale že sa ťažko odolávalo, nekliknúť si?! A to nebolo len o Ukrajine, ale aj frackovaní. Zdar!

[Miriam]

zdar max

[patentovy zakon]

Tak ja neviem, mirča, ale ten Bedňov symbol so zátvorkami a výkričníkom v komentári predchádzajúcom tvojmu komentáru tu ťa vystihuje len niekedy. Zaujímavé, ako Vás tu niektorých zaujíma psychológia:) a ako sa snažíte na všetko napasovať nejakú (prekonanú) teóriu - alebo naopak, napasovať všetko na nejakú teóriu. Lenže človek nie je žiadna "umelá inteligencia" a furt ti z tej šablónky bude prečnievať:). Ideálne by bolo, keby si najprv dokonale spoznal(-a) sama seba ( čo teda tiež vôbec nejde). Ale Vy sa tu viacerí snažíte pochopiť človeka zvonka, a idete na to nejakými akože exaktnými metódami, odkukanými z fyziky a atp. A to je nemožné:).

[Miriam]

Já vím, člověka je třeba vnímat holisticky. Přesto nemůžeš popřít, že osobnost je reálný fenomén a všechny konstrukty typu emoce, motivace, myšlení, ... skutečně existují.

[patentovy zakon]

no to hej, ale skús si odpovedať na otázku, čo ťa kedy všetko k niečomu motivovalo... skryješ to sama pred sebou, alebo to nebudeš schopná v tom bordeli medzi zabudnutými "haraburdami" nájsť:)... a city sú tak ambivalentné a tak širokospektrálne, že ich len ťažko vtesnáš do nejakého pojmu a definície...osobnosť si môžeš pre lepšiu názornosť rozdeliť na nejaké zložky a utriediť si nejaké jej vlastnosti do tých "šuplíkov" a určiť medzi nimi akési vzťahy, nájsť nejaké pravidelnosti v ich fungovaní, ale konkrétneho človeka do tej všeobecnej predstavy nevopcháš... prečo inak by sa ľudia pokúšali uchopiť to napr. cez literatúru... a aj vtedy sa im len občas podarí vystihnúť niečo podstatné

takže tieto vaše diskusie o troll podľa vašich odhadov motivácie, charakterov a pod. je len plané rečnenie... sa zamyslite, o čo ide vám v tomto neautentickom svete virtuálnych mátoh strácajúcich vzácny čas v tejto pavúčej pasci:))

[patentovy zakon]

*nejakú teóriu napasovať na všetko... :))

[Frack]

Kdyby k tomu byl na titulce popisek, že je to zase nějaký pamflet o Ukrajině, tak na to nekliknu, to máš pravdu. Ale je fakt, že mi mohlo dojít, že pod titulkem "Zdar!" se bude skrývat nějaká pí...

[patentovy zakon]

výhovorky, nemôžeš (si) predsa priznať, ako je to naozaj:))

[Frack]

Hochu, trolling je umění a ty jím nevládneš.

[©]

tak to umeni predved, umelce

[patentovy zakon]

fracek sa má za umelca, ale chýba mu tvorivá potencia, jeho komentáre sú len x - té kópie komentárov rovnakých "uuumelcov" ako je on...ale to je v poriadku, pretože tento blog je venovaný (aj) jemu a jeho umeleckému tímu

[patentovy zakon]

1.Aleksa Kristina, 1994 -2014. 2.Balaban Aleksey, 1982 — 2014. 3.Birukov Andrij 1978 -2014. 4.Bezhanickjia Kristina , 1992 — 2014 5.Brazhevsky Andrej, 1987 — 2014 6.Brigar Vladimir 1984 — 2014. 7.Bullach Viktor 1956 г.р. — 2014 8.Varenikina Anna , 1955 г.р. — 2014. 9.Gnatenko Evgenij , 1952 - 2014. 10.Gunn Victor, 1962 — 2014 11.Egprsky Nikolaj , 1976 . — 2014. 12.Julkov Aleksandr , 1968 г.р. — 2014. 13.Zajic Igor, 1968 г.р. — 2014. 14.Ivanov Dmitry, 1958 - 2014. 15.Ivanov Igor , 1987 . — 2014 16.Kalin Anatoly, 1976 г. р. — 2014 17.Kovriga Nikolaj, 1984 г.р. — 2014. 18.Kolpakov Alexej, 56 лет. — 2014. 19.Kononov Alexandr, 1959 г.р. — 2014. 20.Kostuhin Alexeji, 1967 - 2014. 21.Kush Ruslan, 1984 г.р. — 2014. 22.Kushnarev Gennady, 1975 г.р. — 2014. 23.Lomakina Nina, 1953 г.р. — 2014. 24.Losinsky Evgenji , 34 roka — 11.05.2014 25.Lukas Igor, 20 let. 26.Markin Vacheslav, ., 44 roka 27.Milev Ivan, 1980 — 2014. 28.Mishin Sergej, 1985 . — 2014 29.Mitchik Evgenij, 1983 г.р. — 2014. 30.Негатуров Вадим Витальевич, 1959 г.р., 54 года, одесский поэт — умер в больнице. 31.Никитенко Максим Алексеевич, 1982 г.р. — разбился, выпав из окна Дома профсоюзов. 32.Никитюк Дмитрий Игоревич, 1974 г.р. — отравление. 33.Новицкий Владимир, 1944 г.р. — отравление. 34.Острожнюк Игорь Евгеньевич, 1964 г.р. — разбился, выпав из окна Дома Профсоюзов. 35.Папура Вадим Вадимович, 1996 г.р. — разбился, выпав из окна. 36.Петров Геннадий Игоревич, 1985 г.р. — огнестрельное ранение. 37.Пикалова Светлана Валерьевна, 1981 г.р. — отравление. 38.Полевой Виктор Павлович, 1966 г.р. — отравление. 39.Полулях Анна Анатольевна, 1962 г.р. — отравление. 40.Садовничий Александр Кузьмич, 1954 г.р. — погиб в огне. 41.Степанов Виктор Васильевич, 1948 г.р. — отравление. 42.Щербинин, Михаил Иванович, 1956 г.р. — погиб в огне. 43.Яворский Николай Анатольевич, — огнестрельное ранение 44.Яковенко Ирина Владимировна, 1959 г.р. — отравление.

*časť obetí z Odesy - podobná spomienková akcia má byť 2.11.aj v Brne