Moje hračičky (diskuse)

[poky74]

Pěkné, v kámen nůžky papír to jsou tvoje ruce?

[mirefek]

Vskutku jsou.

[poky74]

A co takhle import vlastních rukou?

[mirefek]

Tahle otazka mi neni uplne jasna, neni prece problem obrazky z adresare images nahradit fotkami svych rukou. Spise bych ocenil, kdyby nekdo chtel importovat vlastni algoritmus, pri pohledu na vysledky ankety uz nejsem tak presvedcen o kvalite toho meho.

A je pravda, ze KNP znamena kamen, nuzky, papir.

[poky74]

Jejda, to mi jaksi nedošlo

[Amarok]

Co znamena KNP?

[poky74]

Kámen nůžky papír?

[Amarok]

Aha, ja myslel Kruger National Park :D

[mirefek]

V blogu jsem psal, ze verim, ze verim chytrosti svemu algoritmu pro kamen nuzky papir. To proto, ze uz jsem tuto hru asi sesti lidem daval a z nich napoprve zvitezil jen jeden. Velice me tudiz prekvapuje, ze anketa dava vysledky opacne, cim to je? Nekolik teorii mam:

1) Prilis maly statisticky vzorek, 6 lidi tam, 7 lidi tady, to nic nevypovida.

2) Zdejsi vzorek neni nahodny, zkusili to ti, co byli presvedceni, ze algoritmus prokouknou a porazi.

3) Kdyz jsem KNP ukazoval na zivo, tise jsem fandil svemu algoritmu. Tim jsem podvedome psychicky rusil hrace. Navic byli hraci ruseni jeste tim, ze program zobrazoval skore jen v terminalu.

4) Nekdo v ankete hlasoval spatne nebo nehlasoval. Teoreticky to je mozne, ale moc si to nemyslim.

[Amarok]

Chtel jsem teda KNP vyzkouset, ale nejde to, co delam spatne? Binarka je pro 32bit, mam 64bit, nespusti se. Kompilace pomoci gcc taky selhala

gcc knp.c
/tmp/ccuJe6W9.o: In function `souboj':
knp.c:(.text+0x160): undefined reference to `obnovskore'
/tmp/ccuJe6W9.o: In function `init':
knp.c:(.text+0x1b8): undefined reference to `initX'
/tmp/ccuJe6W9.o: In function `main':
knp.c:(.text+0x1c9): undefined reference to `posl_hraj'
knp.c:(.text+0x1d4): undefined reference to `posl_uloz'
knp.c:(.text+0x1df): undefined reference to `posl_init'
knp.c:(.text+0x1f3): undefined reference to `vytvorokno'
knp.c:(.text+0x1fd): undefined reference to `nacti_cislice'
knp.c:(.text+0x20c): undefined reference to `vytvorskore'
knp.c:(.text+0x216): undefined reference to `vytvorruce'
knp.c:(.text+0x225): undefined reference to `setdelay'
knp.c:(.text+0x22f): undefined reference to `loop'
collect2: ld returned 1 exit status

V cecku bezne nedelam a kompiluju maximalne tak pomoci configure/make/make install, ale tady se mi nepovedlo nic.

[mirefek]

Tohle ma vice souboru, melo by to byt zkompilovatelne pomoci make. S 64-bitovym systemem by nemel byt problem, na nem jsem to naprogramoval.

[Amarok]

make: getcwd: No such file or directory
make: *** No targets specified and no makefile found.  Stop.

[mirefek]

Tohle nechapu, make by mel v aktualnim adresari hledat soubor Makefile, a ten tam prece je. Nicmene make provadi tyto prikazy:

gcc -I. -g -Wall -c -o knp.o knp.c
gcc -I. -g -Wall -c -o sekv.o sekv.c
gcc -I. -g -Wall -c -o posl.o posl.c
gcc -I. -g -Wall -c -o X.o X.c
gcc -I. -g -Wall -c -o loop.o loop.c
gcc -I. -g -Wall -c -o pixmap.o pixmap.c
gcc -I. -g -Wall -c -o warning.o warning.c
gcc -I. -g -Wall -c -o window.o window.c
gcc -I. -g -Wall -c -o ruce.o ruce.c
gcc -I. -g -Wall -c -o cisla.o cisla.c
gcc -I. knp.o sekv.o posl.o X.o loop.o pixmap.o warning.o window.o ruce.o cisla.o -L/usr/X11R6/lib/ -lX11 -lXpm -lXext -o knp

[Amarok]

S touhle posloupnosti to slo zkompilovat bez problemu. Nevim, proc se make nechytnul.

Trochu bych zkritizoval chybejici instrukce ve hre, zkousel jsem i knp --help a nic. Pak jsem si to nasel ve zdrojaku, ze se jedna o mys a teprve ted ctu tady v blogu instrukce :) Uz pozde.

Tady muj vysledek:

ty papir,  ja kamen:  VYHRAL JSI  30 : 21

Zjistil jsem, ze se da uspesne vyhravat z duvodu, ze pocitac dost casto opakuje 2x nebo 3x za sebou stejnou volbu. Ale i tak to byly nervy, obcas me pekne dohanel :) Algoritmus mi prijde dobry.

[JS]

Nejak nechapu, co to nazyvate chytrym algoritmem. Vzdyt v prvni hre hrace jeste neznate, a mate jednu ze 3 moznosti. Mozne algoritmy jsou tedy prave 3, a vzhledem k tomu, ze jsou rovnocenne, nechapu, jak muze byt jedna z techto voleb chytrejsi nez jina (ackoli je mozne, ze lide nemaji v prvnim tahu stejne preference).

Kazdopadne, o tom, ze stroj muze byt v KNP lepsi nez prumerny clovek, nepochybuji. Pri spatne provadenych parapsychologickych experimentech se zjistilo, ze pokud lide nahodne vybiraji, obvykle nevybiraji predchozi hodnotu se spravnou pravdepodobnosti (casteji voli jine moznosti). Takze ucici se program (co odhaduje cloveka jako Markovsky proces) toto muze snadno vyuzit.

[mirefek]

Ahá...

No jo, chyba je u mne, špatně jsem formuloval otázku. Já první hrou myslel celý "set" na 30 bodů. Ale snad to někdo takto pochopil.

Ohledně prvního tahu se domnívám, že také existuje symbol, který lidé dávají nejčastěji, ale nevím, který. Tady navíc mohou být ovlivněni screenshotem.

Můj algoritmus není založen na nějakých psychologických experimentech, nevím, co je Markovský proces. Ano, algoritmus odhaduje člověka, ale člověk zase odhaduje počítač.

Navíc jsem se rozhodl mít algoritmus zcela nenáhodný. Porážet člověka, pokud ho má algoritmus přečteného a jinak hrát náhodně mi přišlo trochu nefér.