Něco málo slov o mně (diskuse)

[VícNežNic]

Už v nadpisu.

[..]

Ja bych jeste pokracoval : s/bistro/distro/ - humorny omyl

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Snad to je opravené.

[XXX]

To že systém I-Deas se rozhodl na linux nepřejít mě jenom těší. Ps. zdravím Michala Vyskočila! ))

[Michal Vyskočil]

To víš, každý někdy udělá špatné rozhodnutí

[phax7]

OK, pro vás je lepší na desktop windows jak jsem pochopil, nikdo vám to nebere. Ale proč to píšete stále dokola a dokola?

Mi se třeba nelíbí balíčkový systém na Windows... a taky to necpu do každé diskuze.

[David Watzke]

Mi se třeba nelíbí balíčkový systém na Windows...

Jakej?

[Vskutečnosti Saýc]

MSI? :)

[David Watzke]

Základní deska? Ne, vážně, to je AFAIK jen instalátor...

[Heron]

Je dobře, že jsi to sem napsal.

Jakékoliv srovnaní linuxu a windows ztroskotá na základním faktu: za windows se platí. Tečka. I kdyby linux uměl pořádně jen jednu věc, i ta jedna věc je zdarma, takže je stále levnější, než v XP. Já osobně jsem přešel na linux právě z tohoto důvodu. Linux mi zdarma plně postačuje a nevidím jediný důvod, proč utrácet za windy, které by my postačovaly úplně stejně, ale za peníze.

[Penguin_007]

Sorry, ale Linux NENÍ zadarmo. Nevím, kde se tato pověra vzala, nebo počítače vývojářů nespotřebovávají elektřinu? Vývojáři nejí, nepijou, nešatí se?

To, že dáš přednost stažení verze zdarma je jedna věc, ale v korporátní sféře je to nepřijatelné a někdo přeci jen platí to, co stahuješ zdarma a legálně. Radši občas Mandrivu koupím, abych vývoj alespoň pár centy podpořil, byť vím, že když si stáhnu download edici a napojím zdroje, jak je mám, tak mám všechen software, který potřebuji také.

[Heron]

Zdarma ve smyslu, že za něj nemusím zaplatit penězi (ale mohu). Já to splácím tak, že pomáhám lidem s jejich linuxovými problémy, propaguju linux ve škole (na konci každé prezentace - a že jich není málo - upozorním na to, že jsem to dělal v linuxu v těch a těch programech a že by bylo dobré, aby si je stáhli do windů a odzkoušeli). I takhle se dá platit.

[Penguin_007]

Myslím, že taky nedělám málo pro jeho propagaci , dokonce jsem za to trochu placen. Údržba pár počítačů s Linuxem v okolí, ... Potíž je, že spousta lidí má zafixováno, že Linux je zdarma a přesvědčit je, aby koupili placený distro, nebo nedejbože, že by měli zaplatit za instalaci a další administraci, je téměř nemožné.

[XXX]

tak takhle mluví typický uživatel Mandrivy... )) ps. já mám linuxa zadarmo od té doby co jsem přestal být uživatelem Mandrivy... ))))

[Penguin_007]

Tak si napřed přečti, co jsem napsal trochu dříve, ano jsem si vědom, že stažením download edice a napojením zdrojů na internetu (při mých 2Mbitech domů mi opravdu velké downloady absolutně nevadí) budu mít v počítači naprosto shodný SW. Proč bych to ale dělal?? Kdybych měl oblíbené SUSE, proč je nekoupit? A ve výčtu mohu pokračovat...

Asi jsi nepochopil pointu. Linux NENÍ zdarma, kdo to tvrdí je trochu mimo, to že můžeš mnoho distribucí stáhnout legálně zdarma je jedna věc, ale on Ti tu možnost v podstatě někdo jiný a jinde zaplatil, ať svou prací (nadšenec, který vyvine hru, nebo jiný program ve svém volném čase), nebo tím, že zaplatil vývojářům za část, kterou potřeboval vyvinout a následně jí dal volně. Mimochodem, viděl jsi někdy spočítánu cenu software v jedné průměrné Linuxové distribuci?? Možná bych našel a hooodně se mi protočili panenky.

Odbočili jsme od tématu, JXP se naváží do Linuxu pořád, ale dost mě nas*al, když se nedávno navezl do LinuxSoft.cz. Navážet se do cizí práce umí každý hovado, ale udělat alespoň něco málo, to už zkusí málokdo. Ono je jaxi jednodušší je sedět a blbě komentovat cizí práci a snahu.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

O LinuxSoftu jsem psal, že tam se člověk něco přiučí a že tam jsou dobrý seriály. Narozdíl od ABCLinuxu.

[Zdeněk Burda]

To myslíš vážně, že na abclinuxu nejsou dobré seriály? Kdo ti dal právo tohle říct/napsat? Můžeš hodnotit pouze sám za sebe a když už něco hodnotíš, tak bys mohl napsat proč a jak. Co jsi napsal, že si vůbec dovoluješ takovýmhle způsobem hodnotit cizí texty? Buď nám ukaž své články a vysvětli nám v čem jsou lepší než naše nebo seď tiše v koutě a neotravuj.

[Penguin_007]

Zdeňku, to nemá cenu, ocituju Frantu Hučka - "Plešingr je fakt hovado".

Jsme sice z konkurenčních serverů, ale že by se nějako seriály překrývali, nebo jsme na sebe házeli špínu, to snad zatím nehrozí. JXP (tfuj, málem jsem napsal JXD, ale ono je to skoro nastejno) bude házet špínu na všechny strany a nikde nepřidá ruku k dílu... Kritizovat umí každý pablb...

[kavol]

JXP bude házet špínu na všechny strany a nikde nepřidá ruku k dílu...

a proč na Jindru házíš špínu ty? proč o něm lžeš?

[Non_E]

Vážený pane, s názorem, že na abc nejsou dobré seriály rovněž nesouhlasím.

…Kdo ti dal právo tohle říct/napsat? Můžeš hodnotit pouze sám za sebe a když už něco hodnotíš, tak bys mohl napsat proč a jak. Co jsi napsal, že si vůbec dovoluješ takovýmhle způsobem hodnotit cizí texty? Buď nám ukaž své články a vysvětli nám v čem jsou lepší než naše nebo seď tiše v koutě a neotravuj.

Promiňte mi, ale každý může imo hodnotit cokoliv (aneb člověk nemusí bát kuchař, aby poznal, že je jídlo…). Právě relevantnost daného hodnocení si vyvozuji z obsažené argumentace. A i když se s názory p. Plešingera nestotožňuju, vaše okřikování mi přijde horší.

[David Watzke]

On to nepíše proto, že si to myslí... prostě jen provokuje... je to už starý/trapný, ale on se potom (zřejmě) cítí fajn.

[eXces]

Děkujeme panu psychologovi za vysvětlení...

[David Watzke]

Ehm... toho si snad stačil všimnout každý, kdo sem aspoň trochu pravidelně dochází... Aneb, jak je psáno výše, člověk nemusí být kuchař, aby poznal spálené jídlo.

[eXces]

A proč by si to nemohl myslet?

[David Watzke]

To jsem napsal? Píšu, že si to nemyslí, ne že by nemohl. IMO si to prostě nemyslí, nevěřím tomu. Nepřesvědčíš mě.

[eXces]

Já tě o tom nechci přesvědčovat, je mi úplně ukradený, co si myslíš. Jen jsem ti chtěl říct, že by se ti asi taky nelíbilo, kdyby za každým tvým příspěvkem někdo psal: Nikdo to neberte vážně, David W. to nemyslí vážně, chce tím jenom říct, že je buzerant.

[David Watzke]

Já tě o tom nechci přesvědčovat, je mi úplně ukradený, co si myslíš.

Nápodobně.

za každým tvým příspěvkem

Píšu to poprvé a nepíšu nikdo to neberte vážně, ale on to nemyslí vážně...

chce tím jenom říct, že je buzerant.

Vidím, že nemá cenu se s tebou bavit...

[eXces]

Supr, až tě přejde vztek, tak doufám, že se nad tím zamyslíš. Možná úplně stejně se mohlo dotknout Plešingera to, co jsi napsal ty. Pokud ti tak zakaluje zrak to, že si z tebe dělá srandu, tak to zkus řešit nějakým inteligentním způsobem. Možná ti vadí, jak se chová on. Ale tímto tvým přístupem se řadíš do úplně stejný kategorie jako on. Zkus se nad tím zamyslet.

Jinak se omlouvám, jestli jsem se tě nějak dotknul, ale ta otázka byla spekulativní;)

[David Watzke]

Teď jsem v klidu. Asi jsem to přehnal s měl si to nechat pro sebe. Nedovedu to popsat, prostě si to myslím.

Jinak se omlouvám, jestli jsem se tě nějak dotknul, ale ta otázka byla spekulativní;)

Ne, v pohodě.

[eXces]

Sorry, že jsem byl trošku drsnější, ale musím teďka šrotit spoustu kravin, tak potřebuju něco k vybití energie;) Jinak si užij noci a tak;) Jsem rád, že jsme si nakonec alespoň trošku porozuměli.

[Zdeněk Burda]

Promiňte mi, ale každý může imo hodnotit cokoliv...

Nevadí mi hodnocení čehokoliv, ale když hodnocení, tak ať je něčím podložené. Konstruktivní kritika je dobrá, protože usnadní autorovi aby se vyvaroval chyb v dalším svém díle, ale to co Jindřich předvedl je nepodložené házení špíny na práci jiných. Pro takové jednání skutečně platí to ať šedí v koutku a neotravuje.

[Bubak]

To nemusi byt pravda - muze byt uplne skvele jidlo, ale me se proste hnusi a budu rikat, ze je to hnus zelenej. Treba ruzne morske potvory apod. Kdyz to reknu takhle: "me to nechutna, proste ty morsky potvory nesnasim", zni to jinak, nez kdyz reknu: "fuj tajksl, takovyhle sracky. Jak to muze nekdo zrat..." A vo tttom to jje, bych rekl.

[kavol]

Kdo ti dal právo tohle říct/napsat?

Listina základních práv a svobod → Hlava druhá → Oddíl druhý → Článek 17 → odstavec 2

... jinak souhlas s Non_E

[Penguin_007]

Zde je, co jsi napsal. Sorry, ale z toho nikdo nepozná, jestli chválíš, nebo kritizuješ. Podle mě kritizuješ na všechny strany, ale od Tebe není vidět nic. Nejvíc jsou vidět ti, kteří nic nedělají a jen řvou.

Nezlob se na mě, znám lidi, kteří se ohánějí tituly jako Ty a v hlavě mají natentononc. Na druhé straně, třeba můj vedoucí diplomky to co má kolem jména (Doc. RNDr. xxxx CSc.) nepoužil, dokud se nejednalo o oficiální papír, normální člověk. Takových lidí, kteří něco umí a tiše makají si vážím. Ty jsi mě svými komentáři přesvědčil o tom, co o Tobě napsal Franta Huček v reakci na odkazované.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Je fakt, že pokud není jesně napsáno IRONIE, tak to z textu někteří jedinci nepoznají.

[masožravá palma]

Jenže problém je, že když někdo začne považovat tvé výroky za ironii a legraci, tak se urazíš a začneš brečet ,,proč mi nikdo nevěří, já to přece myslím vážně``. Tady je vidět, že to platí i naopak.

[eXces]

Tak tady se P. zastanu, myslím, že z jeho textu je celkem jasně pochopitelný, že linuxsoft nehaní. Naopak bych řekl, že ho oceňuje. A pokud si někdo ještě ten komentář četl, tak s ním (s tím komentářem) naprosto souhlasím. Ale ten rozdíl by se ale asi setřel, kdyby na linuxsoftu začaly taky blogy.

Naopak je tam docela kritizováno Abc, nebo spíše komunita, respektiva ta její část, která je tvořená puberťáky, co nemají nic lepšího na práci, než psát blogy o tom, koho budeme ignorovat.

Taky mě dost znechucuje to "školkovský": tak teď se nebudeme bavit s X, protože má fialový boty...

[k]

asi tak nějak, pokud někdo nepoznal, že se ve zmíněném příspěvku linuxsoftu dostává pochvaly, trošku znejistím ohledně svéprávnosti dotyčného

[Bubak]

S prvnim odstavcem naprosto souhlasim.

Vadi mi ale ta kritika abclinuxu a te "komunity" kolem. At sem tedy JXP nechodi, kdyz mu to nic neda a on sam nema co dat ostatnim. Ti takzvani pubertaci si hraji, samozrejme. Dostali hracku. Ale z te jednou muze byt jejich pracovni nastroj. A rozhodne ziskaji nove zkusenosti. A budou vedet, ze neexistuje jenom Microsoft. A budou znat vyhody, ale i nevyhody toho systemu, s nimz si nyni (z pohledu nekoho zvenci) jenom nesmyslne hraji. A vubec, budou mit daleko vetsi rozhled, nez pitomecci, kteri si vystaci s tim, co jim nakukaji ve skole lide, kteri vi velke hovno o tom, co by meli ucit.

Vzhledem k tomu, ze JXP se tvari, jakoze ma co do cineni s detmi, nejak nechapu, ze nechape, jak to je. Takove reakce, jako ma on, bych cekal od cloveka, ktery nikdy neprisel do styku s pedagogikou (myslim tim v aktivnim slova smyslu - neucil, nevedl krouzky apod.).

Taky mě dost znechucuje to "školkovský": tak teď se nebudeme bavit s X, protože má fialový boty...

Nejak jsem si nevsiml, ze by se tu neco takoveho normalne delo. To, ze tu leckdo vola, aby byl ignorovan JXP vychazi z toho, ze bud nezna miru anebo je uplne mimo (a k tomu jeste nezna miru). Se spoustou jeho nazoru je mozno souhlasit (a souhlasim s nim a netajim se tim, ale tak i vetsina lidi tady), ale neni nutne, aby to omilal v kazde diskusi (i kdyz to s tematem v podstate nema co delat). A, bohuzel, takhle omila i veci, ktere jsou naprosto nesmyslne a zaujate. Viz pubertaci. A vubec, uz dost. Uz neminim ztratit slovo o JXP.

[kavol]

A budou znat vyhody, ale i nevyhody toho systemu ...

hm, to by mě zajímalo, jak se ty nevýhody dozví (ty co nejsou vidět na první pohled, ne jako "nejede mi zvukovka, driver je jen pro Window$"), když je tu snaha zapudit lidi, co o nich mluví ... :-/

Taky mě dost znechucuje to "školkovský": tak teď se nebudeme bavit s X, protože má fialový boty...

Nejak jsem si nevsiml, ze by se tu neco takoveho normalne delo. ... A vubec, uz dost. Uz neminim ztratit slovo o JXP.

oops, nevšimnout si toho, co sám udělám, hm, to jsou mi věci po kdovíkolika deci

[XXX]

promin že se navážím... Ale Linux je hlavně na principu komunitní práce. jestli jsem to tedy dobře pochopil. Slovo zadara znamená pro tebe co? Voda? Vzduch? půda? stromy? Co to vlastně je? hadaj hádej hádači... Ale tedka vážně. Je to o významu slova Zadarmo. A v tom se asi neschodnem protože by to zasloužilo hlubší debatu ala Katovna...

[Daniel Kvasnička ml.]

To, ze Linux je zadarmo, je snad nejslavnejsi demagogie v celem odvetvi IT. Za Linux se plati vzdycky, at jsou to penize nebo cas. To, ze pro nekoho je to cena mala, je vec jina. Ja jsem za Linux zaplatil uz tolik casu, ze bych mel Mac, kdybych delal jine veci. Ale zjistil jsem to az pozde Nekdo z vas u Linuxu taky stravil mnoho casu, ale Mac by za to nemel. Proc? Protoze ten cas proste pro nej ma jinou hodnotu, bavi ho to. Neni to pro nej cena.

Avsak rikat Linux je zadarmo bez zadne dalsi diskuse ci osvetleni je demagogie.

[XXX]

Přišel takhle jednou Franta do IT obchodu a řekl: tak já bych si koupil ten linux... prodavač si přeměří Františka od hlavy až k patě a pronese, kolik máte peněz! No peníze nemám ale mám tu trochu času! )))))

[miso]

ten je dobry

[alium]

Podle toho co píšeš vypadáš jako rozumný a inteligentní člověk.
Tak proč se prosím tě chováš jako nějaký debil z páté pomocné ?????

[pol128]

Trefa!

[podlesh]

Podle toho co píšeš vypadáš jako rozumný a inteligentní člověk.
Tak proč se prosím tě chováš jako nějaký debil z páté pomocné ?????

To je v politice zcela normální. Stačí se pravidelně dívat na naše politické představitele v televizi - Plešinger by tam bez problémů zapadl. A mnozí z opačné strany barikády také.

Jen mám svoje pochybnosti o smyslu volby tématu. Nebylo by lepší se hádat o něčem opravdů důležitém?

[neaktivni]

Na zacatku to vypadalo, ze to bude zajimave seznameni a ke konci opet zase ty stary zvasty o tom, jak je Linux horsi a jak potrebuje zlepsovat. Me osobne nejsvizneji a nejlepe sedeli z Windows Win98, ale ze bych po nich musel vzdychat? Sem rad, ze jedem na Linuxu se vsim, co k tomu patri. Ale to je jedno... Proste Plesi, mel by sis najit nejakou znamost, Linux ti leze na mozek...

[m$ lipo $m]

proc se branite myslence ze by linugz mohl byt horsi ?

[alium]

proc se branis myslence ze linux by mohl byt lepsi ?

[m$ lipo $m]

protoze kdyby tomu tak bylo byl by asi rozsirenejsi ne ? prijde mi ze jsi ve svych nazorech dost omezen

[alium]

hlavní problém mezi windows a linuxem je ten, ze u linuxu se musí přemýšlet. Což většina lidí nechce. Kamarády co znám se nechtějí učit nové věci, protože jsou na to dost líní (asi).

Nemyslím si, že bych byl omezený ve svých názorech, jen jsem položil stejně debilní otázku, jakou jsi položil ty. Co se omezenosti týká, podívej se tady.

[klassik]

neni to o lenosti jako takove ale o pristupu k pc.Spousta lidi ho ma aby jim slouzil a nemusi vedet co je to grub hda1 a podobne voloviny.Proste zapnout a obcas neco jako next next a done.A ne cist tuny clanku a hodiny kompilaci.Pro takove lidi fakt linux neni.A lide tady to ne a ne pochopit

[alium]

já to myslel v tom směru, že pokud (což je případ o čem jsem mluvil) chci používat linux, musím se připravit na to, že má své specifika a není stejný jako Windows. Vím, že není pro každého, a nemyslím si, že by musel být linux jako Windows s jiným jádrem, než má teď windows.

[klassik]

To ano.Jenze me tu pride ze tu lidi srovnavaj jabka s hruskama a porad se hadaj o picovinach. Chci mit v systemu totalcomadera?Nezvladnu to bez nej no tak si koupim win nechci ho tam mit? Chci system ktery je operativnejsi?Lepe prizpusobivy?System kteremu vidim do zaludku?No tka si koupim (stahnu) linux. A ne tady presvedcovat o tom ze jabkou je kulate a hruska sisata....

[alium]

S tema pi*ovinama mas pravdu. Kdyby to byly alespon hadky o necem, konstruktivni, ale tohle... Leos ma pravdu, zacina to tady vypadat jako na Zive.

[XXX]

Ze sinusiodního pohledu je všechno sinusoida. Tedy je více než pravděpodobné že se krasných chvil kdy ABClinuxu navštěvovali kultivovaní, vrátí. Otázkou zůstává jak bude dlouho trvat jedna perioda... )))

[alium]

ano, presne :) Myslim ale, ze jsme se ode dna jiz odrazili.

[I love M$]

hlavne jsou lidi keryyy treba vubec nezerou kompy, ale treba krasobrusleni nebo hrani na harfu ci snad zoologii a nemaj zajem ani cas se srat s nakejma komfigurakama a podobnejma (pro ne) kravinama, proste si "najedou na ten internet", kouknou do mejla co jim kolega krasoblusrar poslal a ani bych si netrouf jim podsouvat linux a rikat jak je super neco rozchodit janevimjakym gee cee cee plus minuskem,tagze mluvit a lenosti mi taky neprijde zrovna na miiiste, o tom, ze to nekteri zde pravoslaveni nekdy pochopi si ale iluze ani nedelam

[Milan Hejpetr]

Ja vam do toho nechci kecat, ale ono lze pouze ve Windows "se kouknout, mamo, co davaji v tom Ynternetu" pripadne "precist, co Bozka poslala tim emajlem (ne ten kterym se, kua, natira plot)..." ???
Vas hypoteticky krasobruslar to muze stejne tak dobre udelat na Macu ci na PC s Linuxem. Jde jen o to, aby mu ten pocitac nekdo dodal a nainstaloval - stejne jako se to musi udelat s pocitacem ve Windows. Nebo myslite, ze si doma krasobruslari konfiguruji Windowsy a resi problemy editaci registru ?
Nemam ve zvyku se techto planych diskusi prilis ucastnit, ale tato demagogie a myty kolem OS u domacich uzivatelu uz me nekdy, s prominutim, s...
Rozsireni cehosi neni primo umerne kvalite onoho. To by vam urcite potvrdil kazdy student oboru, souvisejiciho nejak s marketingem - tolik k tem, kteri se pozastavuji nad tim, ze Windows museji byt nejlepsi, kdyz jsou tak rozsirena . Uz me unavuje porad mluvit o Linuxu - vezmeme si treba MacOS - typicky OS pro krasobruslare a rozsiren je mezi nimi minimalne, ac zakoupit Maca uz dnes rozhodne neni ruinovanim domaciho rozpoctu...

[Shadow]

To by vam urcite potvrdil kazdy student oboru, souvisejiciho nejak s marketingem.

Ano, potvrzuji. (Z pozice studenta VŠE, v 6. semestru, zkoušky z ekonomie i marketingu mám úspěšně za sebou.)

[Daniel Kvasnička ml.]

hlavní problém mezi windows a linuxem je ten, ze u linuxu se musí přemýšlet. Což většina lidí nechce. Kamarády co znám se nechtějí učit nové věci, protože jsou na to dost líní (asi).

hlavni problem celyho Linuxu je ten, ze se tebou uvedeny fakt povazuje za chybu ci problem. Ja a X miliard dalsich lidi chci u pocitace premyslet pouze o tom, o cem chci a ne o tom, o cem me system donuti premyslet. Ne, ze by jine systemy vubec nenutily cloveka chvilema premyslet o necem, o cem nechce, ale u Linuxu je to mnohem markantnejsi a neunosne.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

chci u pocitace premyslet pouze o tom, o cem chci a ne o tom, o cem me system donuti premyslet.

Daleko nejhorší je vybrat si takový "počítač" za mentora aneb osvícená mysl v praxi.

[Daniel Kvasnička ml.]

odkaz nejede

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Moje chyba. Tady je: http://www.secretgeek.net/ms_search.asp#.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Moje chyba. Tady je: http://www.secretgeek.net/ms_search.asp#.

[alium]

Víš beru konstruktivní kritiku, a vím, že linux v dosti věcech pokulhává. Bude to asi tím, že na jeho vývoj se nedalo 500 milionů dolarů, jako na Windows XP.

Krtitiku beru, ale neberu tady to, co tu se snažíš prezentovat ty a p. Plešinger. To NENÍ konstruktivní krtitika, to je házení neobjektivní spíny na cokoliv, co má jméno linux, záměrné zesměšňování uživatelů i celé této filozofie, a účelové vyvolávání flejmů.
Bez Vás bylo ABClinuxu o něčem jiném... Díky Vám odešlo pár dobrých návštevníků a přišli jste, bohužel vy dva. Možná by jste už měli jit otravovat někam jinam...

[Shadow]

Jak říkám, existují dvě sorty lidí. Ti, kteří kritizují, a ti, kteří jdou a něco s tím udělají. Kritika byla vždy jednodušší než jít a něco pro to udělat. GNU/Linux ale není postaven na kriticích, je postaven na těch, kteří šli a něco udělali. Díky nim máme dnes systém, který tak rádi používáme. A pak přijdou ti, kteří nikdy v životě nic nevytvořili, a kritizují a útočí. Je to jednodušší než sednout a napsat bug report. Je to jednodušší než navrhnout vývojářům novou funkci programu. Je to jednodušší než sednout a napsat ji nebo celý program, který jim chybí.

Buď se lidé srovnají s tím, že v případě GNU/Linuxu je cena za jeho používání jistá vlastní iniciativa, pokud jim něco nevyhovuje, nebo si mohou koupit jiný operační systém. Nikdo je přece k ničemu nenutí. Jenomže těmto konkrétním lidem, jak správně podotýkáte, nejde ani o GNU/Linux, ani o jiný operační systém. Jde jim jen o hádku, o flamewar a o to, aby si na nich kompenzovali vlastní frustrace.

[Daniel Kvasnička ml.]

GNU/Linux ale není postaven na kriticích, je postaven na těch, kteří šli a něco udělali.

GNU/Linux muze byt postavenna cem chce, ale pada na tom, ze ti druzi ignoruji ty prvni. Kritika je nedilnou soucasti cehokoliv a je potreba. To, ze nekdy neni konstruktivni, je vec druha.

[Shadow]

Je kritika a kritika. Kritický, ale stále rozumný pohled na věc a pokus ho přednést na těch správných místech, je součástí toho, co nazývám "něco pro to dělat". Součástí projektování je samozřejmě i hlas těch, kteří poukazují na eventuelní chyby a potenciální problémy. Něco jiného jsou ale lidé, kteří kritizují:

a) bez znalostí nebo s ignorováním souvisejících fakt

b) na místech, kde není šance oslovit ty správné osoby, aby byla účinná

c) formou urážek a pokusů o vyvolání konfliktu

To jsou ti, kteří kritizují, ale ne proto, aby něco změnili, ale proto, že se v tom a v následných reakcích vyžívají. A ty jsem měl na mysli, pokud jsem hovořil o kriticích.

Někdy mám pocit, že by stačilo věnovat zlomek času, kteří tito kritici ztrácí svými příspěvky, na řešení kritizované situace, aby byly všechny reálné i potenciální problémy GNU/Linuxu vyřešeny do posledního.

[I love M$]

pochybovat o egzistenci boha je taky hriiich, jinak co ush sis nainstaloval Microsoft Windows(r) ?

[m$ lipo $m]

uz je tomu tak vim ze ted me hodnoceni zde na abce poklesne na velice nizkou uroven ale mam Windous (r) Microsoft (r) + builder 6.0 (r) sice nejak polofunkcini ... takze cekej ze vzroste konkurenci v tvem oboru

[I love M$]

konkurenci jedine vitam, a co ta polofunkce ? dystag se nejak stavim a rozchodime to, sem to f to pondeli (nebo gdy) ush nejak nestich

[m$ lipo $m]

ok potreboval bych par rad ohledne toho borlandu asi je nakej rozbitej + nejaky ty zaklady windous jsem preci jen omezeny uzivatel linugzu a nejsem schopen se orientovat v systemu ve ktrem se needituji konfiguraky vimem a sit se rozchazi pomoci mysi a podivnych obrazku ve tvaru ctverecku nachazejicich se na jakesi plose ... pokud teda pudes kolem tak se zastav sem v mh od ctvrtka navecer az do nedelele

[Miloš]

Nejvíc mě dycky pobaví, že ať napíšeš co napíšeš, přes půlku se v hodnocení nikdy nedostaneš. Musíš prostě stavět na tom pozitivnim a jít dál.

[alium]

proste neni oblibeny (za ty jeho kecy) a nekde se to projevit musi :)

[klassik]

Pride mi ze machrujes vzdelanim. Jenze vysoka skola neni zadnej patent na rozum. Znam spoustu inzenyru co sou totalni volove a tupouni. Jeste ze te neznam, treba by ses k nim pridal)

[lukas.ramlich]

Super!

Na tomhle serveru je krásně vidět, jak nevzdělaná tlupa dětiček dokáže svými výkřiky a hlasitým dupotem utlouct vzdělaného a aktivního člověka.

Je to samozřejmě logické - populace je rozdělena podle Gaussovy křivky a těch "aktivnějších/morálnějších/vzdělanějších" bude vždycky míň. Takže pokud přijmeme základní princip demokracie - "každý člověk je stejně důležitý", pak má největší váhu masa manipulovatelných idiotů jen díky svému množství.

Protože nejsou schopni přijít s vlastním názorem či myšlenkou, musí si najít nějakou umělou hodnotu a v tu slepě věřit. Při volbách věří tito lidé v "peníze přidáme všem", tady věří v "Linux je nejlepší".

[klassik]

Melete hlouposti. Mota jedno a to same porad dokola spoustu lidi urazil a tomu rikate vyjadreni vzdelaneho cloveka? P.S. Nejak sem si nevsiml ze by tu nekdo psal ze linux je nejlepsi ale pouze se tu vyvracej jednotlive vykriky pana Plesingera. Takze si to tu nejdriv prectete o cem se tu pise.

[Michal Vyskočil]

Ono by bohatě stačilo, kdyby ten "vzdělaný a aktivní" člověk neměl chování řeznického psa. On má ve spoustě věcí pravdu, ale vystupuje zde z pozice, já vím všechno nejlíp a jakákoliv diskuse s ním je zbytečná. To vůbec nemluvím o jeho požadavku, aby mu někdo poslal DVD Suse (tuším), nebo hádka o tom, že FreeDOS je unixový systém. Tak takhle by se imnho vzdělaný a aktivní člověk chovat neměl.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

DVDSuse, FreeDOS, Unix, ... jakpak to asi vzniklo?

Co třeba kompilace jádra pomocí ifconfig?

To jsem ale popleta, co.

[Michal Vyskočil]

Nevím, příslušná diskuze byla smazaná a svoje staré blogspoty jsi smazal ty sám, takže nic z toho není dohledatelné. Snad je něco v google cache, ale to se mi, přiznávám, nechce hledat. Proto mi nezbývá vycházet z toho, co si pamatuju (přiznám se, že jsem to ze začátku moc nesledoval).

[#Tom]

To spíš v zálohách databáze serveru, řekl bych.

[Michal Vyskočil]

BTW: já si o tobě myslím, že tě jednoduše baví provokovat a těmi zběsilými reakcemi na sebe se ve skutečnosti královsky bavíš. Holt, každý jsme jiný -- někdo rád holky a jiný zase něco jiného .

[xkesh]

Takže pokud přijmeme základní princip demokracie - "každý člověk je stejně důležitý", pak má největší váhu masa manipulovatelných idiotů

... kterym vyhovuji produkty MS? :P

[kavol]

víceméně souhlasím ... a ještě dodám, že Jindrův styl není zrovna nejšťastnější, není mi sympatický, ale rozhodně si jako člověk nezaslouží odsouzení; má jistou vizi (tedy jestli tomu správně rozumím) a jeho připomínky jsou dosti často opodstatněné - je škoda, že to kvůli tomu stylu přehlíží i ta část "ábíčkářů", která se běžně vzmůže na víc než jen na pubertální výlevy ...

[Michal Vyskočil]

Korunu tomu dodává fakt, že prakticky téměř všechny aplikace běžící pod Linuxem, od malých terminálových až po velké grafické, fungují i pod Windows, mnohdy i svižněji a ještě k tomu je spousta free a OpenSourcových programů pro Windows, které pro Linux nejsou. Mimo jiné díky neexistenci kvalitního vývojářského prostředí na které je mnoho tvůrců zvyklá a ve kterém snadno aplikaci vytvoří a odladí (C++ Bulder, Delphi, ...).

Jsi inteligentní člověk, takže snad dokážeš pochopit, že zatímco prvně jmenované aplikace jsou multiplatformní právě proto, že jeho tvůrci nepoužívají žádná XY Visual Studia a ty druhé nejsou multiplatformní právě proto, že vývojáři ty XY Studia používají! Proto je tato poznámka naprosto irelevantní.

To vůbec nemluvím o tom, že průměrný Windows programátor je rád, že zvládne dodržovat koncence na Windows (jako rozdělení admina a usera). To, že by byl schopen ještě tvořit aplikace, aby byly multiplatformní už překonává jeho znalosti. Takový ukázkový příklad jsem našel včera na zive. Člověk s nulovými znalostmi (nezná rozdíl mezi C a C++), ale už to shání IDE.

[Bubak]

A zase jste se nechali nachytat

[ABCLinuxuIsAlive]

100% pravda

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nemám pocit, že bych v tomto blogu někoho urážel.

Možná někoho urazilo to, že jsem napsal že podle mě měl Linux oproti Windows dříve lepší pozici. Prostě v mnoha věcech (systémových) byl lepší, jen pro něj nebyly komerční aplikace a gamesy. Proto se asi masově neujal a zůstal tam kde je.

Proč pro něj nebyly aplikace a gamesy? Asi pro to, že už tenkrát nevznikla dohoda na vývoji a směřování celého systému, na neexistenci informací pro autory komerčních aplikací (třeba jsou zvyklý na firmu a ne na kupu lídí a jejich dohady). A proč plno autorů aplikací začalo portovat svoje produkty i na Windows? Třeba aby jim nejde o to, aby program byl pro Linux, ale třeba jim jde o to, aby se jejich produkt používal. A čím víc, tím líp.

PS.: To je flame, co. A za to můžu já, protože píšu druhý příspěvek.

[klassik]

tusim ze se tu nikdo nevyjadroval o tomto blogu ale bylo to psano v obecne rovine:-/ Nicmene je tolik ubrecenych prispevku ze to mohl nekdo myslet i na tento blog

[Marián André]

Nemám pocit, že bych v tomto blogu někoho urážel.

To, že bolo niečo zmazané, ešte neznamená, že si to nikto nepamätá. Kladiem si otázku, čo chcel J. Plešinger týmto spotom dosiahnuť, čo ním chcel dokázať ? Chcel vytvoriť dojem "vzdelaného a aktívneho" človeka ? Chcel by byť autoritou, ktorej slovo má váhu a platí ? To by si však nikto nesmel pamätať ten zmazaný odpad, že ? Stále to totiž vyzerá tak, že J. Plešinger má nejaký problém, s ktorým sa nevie vyrovnať a blog mu slúži len na ventiláciu frustrácií. Toľko k urážkam.

Proč pro něj nebyly aplikace a gamesy? Asi pro to, že už tenkrát nevznikla dohoda na vývoji a směřování celého systému, na neexistenci informací pro autory komerčních aplikací (třeba jsou zvyklý na firmu a ne na kupu lídí a jejich dohady). A proč plno autorů aplikací začalo portovat svoje produkty i na Windows? Třeba aby jim nejde o to, aby program byl pro Linux, ale třeba jim jde o to, aby se jejich produkt používal. A čím víc, tím líp.

Najprv sa píše o neexistencii informácií (Akých ?) pre autorov komerčných aplikácií - čo sú v drvivej väčšine firmy, potom sa odskočí k tomu, že autori komerčných aplikácií sú zvyknutí na firmu a nie na kopu ľudí a ich dohady (Eh ?) a nakoniec sa to zavŕši tým, že autorom komerčných aplikácií možno ani nejde o to, aby ich program bol pre Linux, ale aby sa používal - čím viac, tým lepšie...

Je v tom nejaký zmätok...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Měl jsem pocit, že to pochopíkaždý, ale jak vidím asi ne.

Komerční soft pro Linux není hojně zastoupen protože ... .

Free soft pro Linux je i pro Windows protože ... .

[Marián André]

Tiež som mal pocit, že každý chápe ten podstatný rozdiel medzi komerčným a nekomerčným prostredím - snažiť sa na to natlačiť rovnaké postupy a schémy je ...

[Martin Lebeda]

Já to vidím následovně:

Komerční soft pro Linux není hojně zastoupen protože ... .

...protože za něj téměř nikdo není ochoten platit.

Free soft pro Linux je i pro Windows protože ... .

... protože si programátoři nucení pracovat na komerčních projektech ( z něčeho se žít musí) s sebou přinesli i své oblíbené aplikace a nástroje.

Výsledkem je pak sbližování prostředí windows a Linuxu. Na této konvergenci nevidím nic špatného. Ballmer na symposiu v Orlandu: "Den, kdy přijdu před účastníky symposia a řeknu, že máme lepší Unix než Linux, to bude skvělý den.". Já osobně bych se "unixaci" windows vůbec nebránil, naopak.

[Miloš]

Nějak nechápu, kde je v tom zmatek, mě to přišlo jako celkem srozumitelné a i logické. Např. firma vyvíjí soft ve VC6 přes STLport na windows i linux a postupně vyjde najevo, že zákazníků přes linux je málo a tudíž se to nevyplatí dělat mutliplatformně, a protože vládne celkem spokojenost s VC a MSDN další verzi dělá už jen pro windows přes .NET - takhle tomu bylo třeba u nás. A myslím si že pokud firma prodá 90 licencí na windows a 10 na linux nebo 100 na windows, je jí to jedno, prostě chce, aby se ten program používal a je jim jedno na čem. A bohužel celkově mě přijde, že linux nějak upadá (tomu, že je nás víc a víc nějak moc nevěřim podle toho co pozoruju) a je mi z toho docela smutno, takový ty hesla typu "budu používat linux i kdybych byl jedinej na světě" nějak nežeru.

[Marián André]

Ale to je v poriadku - rozumiem tomu. Zrejme by zo mňa nebol dobrý fejtonista, ak tam tú iróniu nie je cítiť.

Vo firme, kde pracujem, je situácia podobná, len na "opačnú" stranu (Linux).

Nikdy sa mi nepáčil prístup typu "Linux všade a za každú cenu" - záleží na analýze konkrétneho prostredia a/alebo požiadavkach zákazníka, atď.

Stále som však presvedčený, že ľudia typu J. Plešinger robia medvediu službu tomu, čo obhajujú - ak to vôbec obhajujú a nejde im len o provokáciu a ukájanie svojich chúťok, komplexov či frustrácií. Ak by ubrali plyn a snažili sa diskutovať vecne - ak to vedia, prospelo by to nielen im, ale aj okoliu, ktoré sa tak vehementne snažia presvedčiť o svojej pravde...

[podlesh]

K tomu ujímání: v některých oblastech se Linux "masově" ujal. Ne na desktopech.

K tomuto blogu: ano, Linux se na desktopech neujal především kvůli absenci pružné reakce na tržní podmínky. To totiž vyžaduje komerční firmu. Na druhou stranu, centralizovaný vývoj v komerční firmě rozhodně není zárukou úspěchu.

Co se týče urážení a flame: to je otázka pověsti vybudované dřívějším chováním. Komunistům také není radno věřit oddanost demokratickým principům.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Názor jsem bohužel nezměnil a požád si myslím, že tady docela velká banda Linuksáků, hlavně harantů, kteří se chovají jako banda věřících.

Představ si, že věřícímu vezmeš Boha, zpochybníš ho, nebo si budeš myslet že není nejlepší. Nebo si uděláš srandu ze symbolů jebo víry. Budeš nejhorší a patříš do pekel.

[podlesh]

Názor jsem bohužel nezměnil a požád si myslím, že tady docela velká banda Linuksáků, hlavně harantů, kteří se chovají jako banda věřících.

Názor na co? A čím by měl být změněn?

Představ si, že věřícímu vezmeš Boha, zpochybníš ho, nebo si budeš myslet že není nejlepší. Nebo si uděláš srandu ze symbolů jebo víry. Budeš nejhorší a patříš do pekel.

To je asi ten zásadní názorový rozdíl: já nechápu, proč bych si měl jen tak dělat srandu ze symbolů něčí víry. Nebo vůbec, z někoho dělat srandu. Tak nějak jsem z toho někdy v pubertě vyrostl.

Nějak pořád nechápu o co jde.

[lukas.ramlich]

Protože Linux je technologie! A ne nějaká víra. Proto víru linuxáků v Linux je nutné potírat, stejně jako víru kravaťáků třeba v XML a obrázky ve Visiu.

Přece to nejde srovnávat s nějakým náboženstvím.

Pokud budeme všichni věřit, tak neuvidíme chyby. Pokud o Linuxu budeme přemýšlet jenom jako o technologii, pak si chyby uvědomíme, najdeme a vychytáme, stejně jako se to dělá všude jinde. Potenciál pro vývojáře je obrovský, musíme si ale přiznat CO je špatně, jaký je CÍL a JAK se vyvarovat chyb a cíle dosáhnout.

[Marián André]

Ale ved to nikto nepoprel.

Premýšľať o Linuxe len ako o technológii - absolútny súhlas.

Už viackrát tu zaznelo - J. Plešinger verí v "linuksákov" a zovšeobecňuje - to sa mu vyčítalo a vyčíta najviac - vidí fanatizmus tam, kde to drvivá väčšina ostatných nevidí. V podstate sa správa presne tak, ako tí, ktorých kritizuje a zosmiešňuje...

[neaktivni]

A proto maly mlady mravokarce Plesi bude chodit a neustale brat nekomu bohy. On ma totiz rad, kdyz se nekdo rozciluje. Nebo se pletu?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pleteš a řeknu to nadmíru slušně.

Jen je to důdaz toho, za co mě sposuta lidí osočuje. A to že někteří uživatelé Linuxu se chovají jako vírou nezdravě ovlivnění, což jim podle mě bere zdravý úsudek.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Pleteš a řeknu to nadmíru slušně.

Jen je to důdaz toho, za co mě sposuta lidí osočuje. A to že někteří uživatelé Linuxu se chovají jako vírou nezdravě ovlivnění, což jim podle mě bere zdravý úsudek.

[neaktivni]

Osobne se v tvych textech, i kdyz je to podle nekterych naprosto nemozne, snazim najit nejaky smysl a nehledat v nich provokaci. Casto tam nejaky je. Kdyz ale porad dokola opakujes to same, vsichni to chapou, nikdo ti to nebere a ty se porad vztekas dokola, co cekas? Ze najednou zacnou vsichni rikat "promin, Plesi, spletli sme se. si prima kluk a radi bychom ti dali cenu za prinos OS"?

Nemuzes poprit, ze si dost provokoval a o to tu jde. Koho zajima, ze se snazis na neco upozornit, kdyz tim otravujes zivot lidem, co to vzali, ale ted uz je to fakt jenom stve. Mame snad prestat chodit na abclinuxu a misto toho vsichni zasednout a opravit to, co Ti nevyhovuje?

Ted muzes zase napsat, ze me nikdo nenutil cist tvuj blog. A ja odpovim predem: Daval sem navrh adminum na zlepseni, ale nic se nedelo. Proto tu i nadale prochazim Tve, nekdy i neprovokativni, blogy.

[h.xman]

Vite, pozoruhodne mi pripada, ze Vy mate imho uplne ten stejny problem jako ti "verici" haranti. V podstate se chovate stejne.

Linux je minoritni system. Je pochopitelne, ze jako spousta dalsich minorit pritahuje lidi, kteri maji nutkavou potrebu s necim se identifikovat, s necim naopak bojovat, proti nekomu se vymezit, necim se odlisit od "davu".

Lide si potrebuji pripadat zajimavi, vyznamni, potrebuji se pro neco nadchnout a pro neco zit. A pokud toho nejsou schopni dosahnout normalni cestou - jak by rekl Freud nebo Erich Fromm, produktivni praci a laskou - musi pouzit neurotickou "zkratku". Musi se ztotoznit s nejakym objektem. Tihle lide nemaji uvnitr sebe dost hluboke koreny na to, aby sami ze sebe cerpali svou sebeduveru, pocit identity, radost ze zivota. Tento nedostatek kompenzuji tim, ze sami sebe spoji s necim hodnotnym, zajimavym, treba s bojem za lidska prava, za ekologii nebo proti monopolu MS za Linux.

Proto takovihle lide potrebuji v Linux VERIT - protoze na tom je podvedome zalozena jejich vira v sebe sama, jejich identita. Uz nejsou "nikym" - jsou linuxaci! Proto tyhle lidi kazda kritika linuxu podvedome zranuje, protoze to neni jen shazovani Linuxu, je to kritika toho, s cim se ztotoznili, co je hluboce spjato s jejich vlastnim pocitem identity... je to shazovani jich osobne. Proto tihle lide potrebuji take cerno-bile mysleni, odmitani kritiky sveho objektu/sebe sama, adorovani objektu/sebe sama. Proto onen boj proti dablu-MS, ktery je projektivnim umistenim boje proti vlastnimu stinu do nejakeho proti-objektu. Proto s takovymi lidmi nema smysl diskutovat, protze jejich vnimani sveta je dano nikoli fakty ale potrebami korenicimi ve strukture jejich osobnosti.

Kazdemu strizlive uvazujicimu cloveku je samozrejme jasne, ze NE KAZDY linuxak je linuxakem z potreby. To, ze se na nejaky objekt upinaji jedinci psychicky ne zcela zdravi nevypovida nic o podstate objektu - existence ekologickych fanatiku neznamena, ze ekologie je blbost, a existence linuxovych vericich neznamena, ze linux je iracionalni. Je totiz cela rada lidi, kteri maji dost zcela racionalnich a "zdravych" duvodu, proc treba prispivat k vyvoji linuxu, pouzivat linux, byt "linuxak". Muze to byt snaha realizovat svuj intelektualni potencial, neco se naucit, vyjadrit svoji produktivitu (timto terminem zde myslim nikoli nejakou efektivitu prace, ale produktivitu v hlubsim psychologickem smyslu jako schopnost tvorit), kreativitu, v tom nejzdravejsim psychologickem smyslu svoji potenci... a cela rada praktickych a psychologicky zdravych duvodu.

Pro tyhle lidi je typicke, ze na rozdil od linuxovych "vericich" oni linux mozna potrebuji k naplneni praktickych, ale nikoli patologickych-nutkavych psychickych potreb. Treba maji linux radi, fandi mu, jsou jim hluboce zaujati, ale NEZTOTOZNUJI se s nim. Kritika pro ne neni zranujici - zajimaji je fakta, ne jejich krehke ego. Nepotrebuji nikomu nic dokazovat, jsou sami ze sebe dostatecne silni. Kritizuji-li MS, kritizuji jej vecne, bez potreby popirat jeho dobre stranky. Naopak, protoze jim jde o objekt (Linux) a ne prostrednictvim objektu o sebe sama, jsou schopni videt realne i nedostatky Linuxu. Nepotrebuji si zkreslovat realitu. Linux je pro ne cilem sam o sobe, ne prostredkem k udrzeni krehke psychicke rovnovahy. Tohle jsou skutecni linuxaci.

Samozrejme ze tohle jsou modelove - a hrube zjednodusene - pripady. V normalnich lidech z linuxove komunity se vetsinou v ruznem pomeru misi linuxovy verici s normalnim linuxakem - podle miry neuroticismu ci psychicke zralosti cloveka. Ceho je ve vas vic poznate podle spousty veci - nejlepe podle miry nutkavosti vasi potreby obdivovat svuj objekt a verit v nej, zatracovat anti-objekt, odmitat kritiku objektu i za cenu zkreslovani reality a zejmena podle agresivity s jakou hajite svuj objekt v souvislosti s tim, jak patologicky jste s nim spjati.

Tim objektem muze byt mnoho veci - napriklad Linux, ale take - jak je tomu imho v pripade JXD a take ve Vasem pripade, pane Plesingere - take jakysi "boj proti linuxovym vericim", kdy vas vase potreby vedou k tomu, ze s naprostym prekrucovani reality casto hazete vsechny linuxaky do kolonky "verici linuxak", agresivnim chovanim provokujete odpovedi, ktere pak pouzivate jako potvrzeni vasi VIRY o linuxovych vericich a jejich zaslepenosti, pricemz sam sebe diky tomu muzete vnimat jako toho, "ktery prohledl", a ktery je lepsi nez ti verici. Proste kompenzace vnitrni nejistoty, nedostatecnosti korenu, vnitrnich zdroju. Muj nazor o vasi "vire v objekt nahrazujicim chybejici viru v sebe sama" je v mych ocich potvrzen i tim, jak casto podvedome odmitate kritiku na vasi osobu a racionalizujete si i opravnenou kritiku vasi osoby jako projev linuxovych vericich, kteri ve sve ubohosti odmitaji trpkou pravdu, jak jim ji s osvicenycm kacirstvim predkladate -i kdyz ve skutecnosti casto tito lide odmitaji nikoli vase nazory na linux nebo linuxove verici, ale jen vase urazky, aroganci a demagogii.

Snazil jsem se tohle psat v nadeji, ze to nekomu neco osvetli. Neminim to jako urazku, a sam jsem si vedom toho, ze v rade pripadu take bohuzel zaviram oci pred realitou, kritikou a agresivne reaguji ve snaze zachovat krehkou pseudo-rovnovahu sve duse tim, branim moudrejsim lidem ve zpochybnovani vylhanych berlicek pouzivanych misto vlastnich nohou.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Nedomnívám se, že všichni uživatelé Linuxu jsou věřící Linuksáci. Já Linux také používám, ale jak tak pozoruji, Linuxáků je víc než jsem myslel.

Jsem rád, že jsou konečně lidé kteří také pochybují o dokonalosti Linuxu a kteří jsou schopni připustit vliv víry v Linux a nenávisti k Windows. Živě si pamatuji, jak toto tvrzení bylo označeno za nehorázné, provokující a smazáníhodné.

[h.xman]

Jsem rád, že jsou konečně lidé kteří také pochybují o dokonalosti Linuxu a kteří jsou schopni připustit vliv víry v Linux a nenávisti k Windows. Živě si pamatuji, jak toto tvrzení bylo označeno za nehorázné, provokující a smazáníhodné.

Ja osobne si nic takoveho nepamatuji - a to zdejsi diskuse sleduji velmi pozorne. Muzete prosim - jen tak pro zajimavost, ne ze bych pochyboval o vasich slovech, pripoustim, ze je to mozne - uvest link? Ja si naopak pamatuji, jak za smazanihodne byly oznaceny nikoli vase nazory, ale spise arogantni a zamerne s pravdou manipulujici zpusoby, jakym je prezentujete. Coz uz ovsem o fanatismu mazani-chtivych inkvizitoru (z meho pohledu spise slusnych lidi vycerpanych vasim neustale opakovanym unfair jednanim) svedci ponekud mene, nez byste si zrejme pral. Pamatujete Vy si na tohle? Budu opravdu obdivovat, pokud najdete silu priznat si to - to uz by svedcilo o velke porci zdrave sebereflexe .

Musim ovsem mimochodem podotknout, ze ja s jakymkoli mazanim nesouhlasim.

Je dobre, ze tento prispevek jste napsal zdvorile. Ale jeden nestaci. Ani dva nebo tri. Musi jich byt vetsina (OBCAS kazdy clovek ujede), aby clovek uveril, ze Vam opravdu jde o neco konstruktivniho a ne jen o to si neco dokazovat urazenim lidi, kteri vam nic neudelali.

ale jak tak pozoruji, Linuxáků je víc než jsem myslel.

Pokud tim myslite, ze jste prekvapen tim, ze linuxaku "normalnich" a nikoli "vericich" je vice nez jste myslel... zkuste se prosim chovat tak, abyste misto provokovani "vericich" a odrazovani "normalnich" povzbudil konstruktivni a slusnou diskusi. Mozna budete jeste vice prekvapen.

Casto mi pripada, ze kritizujete situaci (projevy na abclinuxu svedcici spise o fanatismu nez o zdravem racionalnim pristupu), kterou sam mohutne pomahate vyvolat. Coz jste snad - alespon ne vedome - ani nechtel.

Ja osobne respektuji a zajimam se o jakkoli negativni nazory na linux, pokud jsou prezentovany bez povyseneho sarkasmu, s respektem vuci oponentovi a bez demagogie. Pokud tohle dodrzite, pak muzeme diskutovat o Lidove Nacionalne Ultralevicove Komunisticke Strane.

[podlesh]

Přečetl jsem onen sáhodlouhý a post a musím říct - výborně řečeno, výborně shrnuto. Jen možná ta délka mnohé odradí

K racionálnímu přístupu bych ještě dodal důležitou věc: jsme lidé a lidé nejsou racionální. Proto existují jistá pravidla, protokoly pro komunikaci, obecně nazývaná slušnost. Pokud se někdo nechová slušně (tedy například používá demagogii a je arogantní), nelze mluvit o racionální diskusi.

[h.xman]

Jen možná ta délka mnohé odradí

Chtel jsem to proste vsechno sesumirovat, abych to mel vyrizene najednou a uz se k tomu nemusel vracet. Aby to tady zustalo abclinuxu; protoze jak tak sleduju nektere me kolegy, za chvili to tu bude abcplesinger. Za tu delku se omlouvam.

[I love M$]

O Svou duši se nebojte, ostatně bez přivírání očí před realitou se žít ani nedá. Bez iluzí by člověku ani nemohl život chutnat, protože jakákoli bytost, která by dosáhla jakési "absolutní moudrosti" a smyslu pro realitu bez víry a emocí s ní spojených jakoby ani nebyla a nakonec pokud se někdo dokáže z objektu radovat a s objektem se ztotožnit, budiž mu to přáno, koneckonců to, že mu někdo objekt kritizuje ho také identifikuje, jinak by chybělo srovnání. Ohledně té patologické závislosti na objektu bych řekl, že je to dost spojené s věkem, je spousta kluků, kteří si v patnácti nechají vyholit a hlavy a poměrně dost z nich to do dvacítky přejde, takže také jenom potřebovali přes to nejisté období někam patřit.

[h.xman]

pokud se někdo dokáže z objektu radovat a s objektem se ztotožnit, budiž mu to přáno

Problem je prave to, ze pokud nekdo nechodi na vlastnich ale potrebuje berlicky, je to kompenzativni potreba, ktera ho zbavuje jeho svobody. Takovou potrebu budete vzdy nutkan naplnovat, ale nikdy se vam to nepovede. To je prave duvod, proc neurotici chodi k psychologum

Ohledně té patologické závislosti na objektu bych řekl, že je to dost spojené s věkem, je spousta kluků, kteří si v patnácti nechají vyholit a hlavy a poměrně dost z nich to do dvacítky přejde, takže také jenom potřebovali přes to nejisté období někam patřit.

Ano, taky jsem si to prozil - coby ekologicky radikal bojujici proti americkemu imperialismu. Dnes mam snad trochu objektivnejsi uhel pohledu. A i vetsina 17tiletych vericich linuxaku jej bude mit. Problem je jak zajistit, aby se jim nepodarilo linux zdiskreditovat driv nez dospeji. I o tohle - nejen o vyvoj kodu - by se mela linuxova komunita starat. Otazka je jak.

Ale uz zabihame trochu moc offtopic. Tohle tema je na cele knihy, to se tu neda probrat. Ale pokud muzu doporucit: Karen Horneyova: Neuroza a lidsky rust; Erich Fromm: Anatomie lidske destruktivity, Utek pred svobodou, Mit nebo byt; Alice Millerova: Detstvi je drama... nejen Linux je zajimavy

[Miloš]

Na druhou stranu, centralizovaný vývoj v komerční firmě rozhodně není zárukou úspěchu.

Zárukou jistě ne ale přijde mi, že asi jedinou nadějí.

[Petr Jelínek]

... Možná někoho urazilo to, že jsem napsal že podle mě měl Linux oproti Windows dříve lepší pozici. Prostě v mnoha věcech (systémových) byl lepší, jen pro něj nebyly komerční aplikace a gamesy. Proto se asi masově neujal a zůstal tam kde je. ...

Ale PROČ to píšete pořád SEM????

Jinak při četbě o Vaší strastiplné cestě na vysokou školu jsem málem uronil slzu...

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Protože jsem také uživatel Linuxu a myslím si že nejsem sám co si to myslí. Třeba chci, aby se to zmenilo a jsem ochoten podpořit konkrétní změnu.

Psal jsem o neexistenci pořádnýho Commandera pro Linux v GTK+ a o dalších věcech, ale pokud budou uživatelé (Linuksáci) vystříkaný z příkazový řádky a plnohodnotná grafická alternativa NEBUDE, Linux holt pro většinu lidí na desktop vhodný nebude. Používanost Linux na desktopech o tom svědčí, ale klidně to Linuksák může prohlásit za podvr a irelevantnost.

[Miloš]

Mě to nijak strastiplné nepřišlo, ostatně měl jsem dosti podobný vývoj a byla ta celkem pohoda, takže není třeba truchlit. Mohu se ale zeptat proč nemáte rád NVidii?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Protože AMD je nejlepčí. To ví přeci každý.

[I love M$]

to je přeci logické, že 64-bitový proc bude 2x rychlejší než 32-bitový

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

A hlavně půjde dvakrát tolik přetaktovat.

[Petr Jelínek]

K té strastiplné cestě: poznámku jsem si neodpustil, protože mi ten popis připadal nějak jako "Podívejte jak jsem to měl těžký, ale kam jsem to až dotáhnul!" Chlubit se tím, že mám vysokou školu mi přijde ubohé...

NVidia - mám grafickou kartu na NB a pokaždé, když chci upgradnout jádro (protože nemám co dělat, jenom konfiguruju a překládám jádra, prostě jsem typický linuksák - poznámka pro JXP), tak je to lítý boj ji zprovoznit s podporou OpenGL od výrobce. V současné chvíli jedu s ovladači dodanými k X serveru, protože s ovladači od výrobce mi systém zamrzá po přechodu z grafického prostředí do textového (to znamená i při vypínání). Proto mám v patičce tu hlášku. Naštěstí nejsem gamesící typ.

[Justy]

kdybyste Plešiho neměli, museli byste si ho vymyslet...

[David Macura]

Nejhorší je, že spousta lidí kritizuje linux jako takový a vynáší Windows do nebes, ale doma jim jede cracknutý OS, cracknutý Office, cracknutý Photoshop (to aby mohli upravovat své fotky, protože PS je nejlepší), nedělá jim problémy práce s videem, protože mají cracknutý Pinnacle a v neposlední řadě si můžou zahrát spoustu her, které v linuxu nejsou a mají jich craknutých opravdu hodně. Tohle je to nejhorší. Lidé prostě nechápou,že za Sw se musí (mělo by) platit jako za cokoliv ostatního.

[Heron]

Přesně tak. Tohle jsem již na ábíčko psal několikrát. Bohužel připadá mi, že i spoustě lidem, co maj všechno legálně (ať již open source, nebo zakoupený komerční soft), je to jedno a ještě jsou ochotni to vypálit ostatním a třeba i cracknout. Ve svém okolí jsem považovaný za idiota.

[cracker]

Ve svém okolí jsem považovaný za idiota. Sorry, ale tohle mě fakt pobavilo.

[Heron]

Co na to říct... Před pár minutama mi někdo poslal SMS, že když už k nim přijdu, mohl bych ještě vzít nějaké DVD, že si je zgrabuje. Nedonesu nic, řeknu ať si ty filmy taky koupí, když na ně chce čučet a zase budu ten nejhorší...

A co tě na tom tak pobavilo? Ano mé okolí (kromě kamarádů samozřejmě) mě považuje za blázna, když nezneužívám všeho, čeho můžu, tak jako oni.

[Shadow]

Ach, jak já vám rozumím, přesně tohle také velmi dobře znám.

[Heron]

A kdybys věděl, jak mě to se*e, že to nejde změnit...

[Shadow]

To mi povídejte. Tento přístup se pro značnou část uživatelů stal naprostou přirozeností. Najdou na webu komerční software, stáhnou ho, stáhnou crack, cracknou a nadávají na GNU/Linux, že jim pod ním nejde jejich ilegální Photoshop, ap. Někdy je mi z toho až zle. V prostředí, kde lidé neumí uvažovat hodnotu softwaru, se F/OSS těžko prosazuje. Kdo to nemusí platit, tomu se to kritizuje.

[Dalibor Smolík]

Přesně s tím se také setkávám. S kritiky Linuxu polemuzuji jedině v případě, že prohlásí, že si veškerý software (nebo alespoň jeho drtivou většinou) řádně zaplatil. Ti aspoň vědí, která bije. Ostatní posílám někam.

[Sodalite]

Proto už jsem začal známým říkat (když přijdou s žádostí o program), že nemám, protože používám jiný OS, a nevím, kde stáhnout (ačkoliv vím). No a pomalu už za mnou s tímto nikdo nechodí.

[Heron]

A ještě jsem se dneska dozvěděl, že harddisk je URČEN na přenášení dat. Když jsem řekl, že disky se nepřenáší, od toho jsou přece DVD+R(W) (nebo jiná media), a že mám na disku příliš cenná data, než abych o ně přišel, následovala odpověd: "co tam můžeš mít tak cenýho, těch pár filmů a her si můžeš vždycky stáhnou znovu ne? Ty seš ale magor..." Tímto mě utvrdil, že PC používá místo dvd recordéru a herní konsole. Takovým lidem bych přístup k PC nikdy nepovolil, protože na něm nic nedělají...

Tak jsem si ulevil a můžu jít hezky spát

[kavol]

A ještě jsem se dneska dozvěděl, že harddisk je URČEN na přenášení dat. Když jsem řekl, že disky se nepřenáší, od toho jsou přece DVD+R(W) (nebo jiná media), a že mám na disku příliš cenná data ...

no, nic proti, ale já třeba disk přenáším, mám na něm svůj home, který si mountuji na různých počítačích, neboť jsou do Internetu připojeny příliš slabými linkami než abych některý z nich mohl použít jako server a ostatní provozovat jen jako grafický terminál (pokud tedy jsem vůbec připojen :-/ ) ... teď už jen laboruju, jak to nějak efektivněji vyřešit se zálohováním ...

[Heron]

Ja si data zalohuji kazdy den na druhy disk. Ale jeste tu mam 22GB dat, ktere nemam kam zalohovat a o ktere bych velmi nerad prisel (nejedna se o dokumenty, tech mam pres 8GB a jsou zahrnuty v denni inkrementalni zaloze).

[kavol]

Ja si data zalohuji kazdy den na druhy disk.

to ovšem předpokládá mít ten druhý disk každý den k disposici ...

[Heron]

Jeste bych doplnil, ze kdyz potrebuju svoje data nekde venku, tak se proste pripojim na svoje pc pres ftp a jsem u sebe v homu. Disk tahat opravdu nepotrebuju.

[kavol]

Jeste bych doplnil, ze kdyz potrebuju svoje data nekde venku, tak se proste pripojim na svoje pc pres ftp a jsem u sebe v homu.

šťastný to člověk ... nicméně dovolil bych si sám sebe ocitovat:

... jsou do Internetu připojeny příliš slabými linkami než abych některý z nich mohl použít jako server a ostatní provozovat jen jako grafický terminál (pokud tedy jsem vůbec připojen :-/ )

Disk tahat opravdu nepotrebuju.

děkuji za toto druhé ujištění, leč já jsem nerozporoval konkrétní potřeby šťastlivců, co vždy sedí za tlustolinkou, po které vesele přenáší gigabajty dat ze svého domácího ftp, ale výrok "disky se nepřenáší, od toho jsou přece DVD+R(W) (nebo jiná media)", který se mi jeví řekněme poněkud úzkoprsý (vzhledem k uživatelskému komfortu práce s diskem versus DVD; nemluvě raději o notebookových discích - nošení celého počítače ...)

[cracker]

Lidé prostě nechápou,že za Sw se musí (mělo by) platit jako za cokoliv ostatního. Ti lidé jsou ale hloupí, že to nechápou co? Ještě, že zbývá pár těch chytrých co to zatáhnou.

[kolmis]

Nešlo by dát pryč tu hnusnou žlutou barvu z nápisu "LINUKS = Lidová Nacionálně Ultralevicová Komunistická Strana" ? Vaše zápisky mi nevadí, ale když procházím na hlavní stránce sekci "Blogy na AbcLinuxu, stručnější souhrn" a blog na který přejdu patří Vám, hned mi z té nevkusné kombinace barev naskočí husí kůže. Nebo jde na abclinuxu blokovat blog dle uživatele (nejen příspěvky v konferenci) a pláču na nesprávném hrobě ?

[Michal Vyskočil]

Správný hrob, na kterém můžeš brečet je bugzilla

[Leoš Literák]

Tam uz to reportovane je, ale ja jsem moc liny to napsat. A zadni jini developeri abclinuxu nejsou

[ABCLinuxuIsAlive]

Jindrisku, nemam s tvymi texty (vlastne ani s tebou) zadny problem. Souhlasim, s tim, co jsi tady uz 100x napsal. Ale to je ten problem .. proc to pises porad dokola? -{: Oh my god - she's stucked in infinite loop and he's an idiot - futurama (i dated a robot) :}-

[Luboš Doležel (Doli)]

C++ Builder? Nezájem.

Kombinace autoconf/automake/libtool/gdb s KDevelop jako IDE je neporazitelná.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Je to už dávno, ale zatím jsem nenašel nic lepšího než Visual Studio. Kombinace několika programů mi nezapadá do definice IDE (kvůli "integraci"). Ale abych nehanil, moc se mi líbí Netbeans a Studio One (jestli se to tak ještě jmenuje, dělal jsem v tom projekt v J2ME) taky nevypadalo zle.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ty vyjmenované jsou právě do KDevelopu integrovány...

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Tak je aspoň vidět, že používám vim. KDevelop jsem kdysi zkoušel, ale bylo to ke konci projektu a nepřišel mi moc intuitivní a celkově jsem měl naívc dojem, že pracuju pomaleji. Tohle je samozřejmě hodně subjektivní. Na integraci si vzpomínám, ale pokud vím, byla (a nejspíš pořád je) to integrace v rámci možností - auto a make skripty si stejně můžeš (budeš) editovat sám.