Jef Raskin (Programmers at Work) (diskuse)

[Jan Molič]

Škoda, že se takové vidění neuplatňuje v praxi. Nejen počítačové, ale obecné. Jenže to je dáno tím, že lidi budou muset urazit ještě dlouhou cestu, než pochopí, že zesložiťování (= věčný růst) vede leda k extrémnímu zjednodušení (= pádu na dno).

Též jsem dospěl k názoru, že windows se vší průhledností a gumovostí jsou zcela zbytečné. Nejpoužitelnější je počítač tehdy, když je na každé ploše pouze jeden program, fullscreen. Namapován na F1-Fn. Dnešní superdesktopy, kterým už nikdo komplexně nerozumí, dělají víceméně totéž, co před deseti lety.

[Jan Molič]

Lépe řečeno, počítače jsou v současnosti používány nikoli k počítání, ale k výrobě práce.

[Jan Molič]

A výroba práce, z principu, produkuje více práce než je práce spotřebovaná

[MilanK]

Bože, nemyslete jen na práci. Dovede si představit, jak si hrajete několik bezesných nocí s nastavováním topinkovače od GE? Já ne

[mikro]

Na tychto rozhovoroch je super, ze clovek vie posudit, ako velmi sa dany clovek mylil, ako mu veci vysli podla planov, ktore tam prezentoval etc... napr tento rozhovor... velmi pekna idea s tym textovym procesorom, ale nech pozeram jak pozeram, na Apple aj PC platforme vladnu obrovske kancelarske baliky s 10 000 funkciami (a 10 000 kilobajtmi aj po 20 rokoch...

[zoul]

Ono je to zvlášť u těch textových procesorů těžké – standardní textový procesor je konfekce, program psaný na míru „všem“. Ne že by textové procesory nemohly být jednodušší, ale když každá třída uživatelů potřebuje něco trochu jiného, nemůžeme se divit, že každý z nás používá řekněme třetinu funkcí. Nijak zvlášť jsem nad tím nepřemýšlel, ale jednoduché řešení mě nenapadá. (Microsoft se to kdysi snažil naivně zjednodušit schovávacím menu, za které ho někteří nenávidí dodneška.)

Raskin mohl podle mě na složitější systémy plivat jen díky tomu, že toho tehdejší počítače moc neuměly. Chtěl bych vidět, jak by zjednodušoval dnešní desktop. Mimo jiné taky přestává platit jeho námitka ohledně návyků – dneska lidi s počítačem vyrůstají, takže dokážou zvládnout i mnohem složitější rozhraní, aniž by o něm museli přemýšlet.

[yorik]

(Microsoft se to kdysi snažil naivně zjednodušit schovávacím menu, za které ho někteří nenávidí dodneška.)

Tiež ma naštve keď si sadnem ku pc kde je aktivované skrývanie menu. Mám 'vizuálnu'pamäť a ľahšie si zapamätám kde sa nachádza daná položka.

možno by bolo lepšie keby si program zaznamenal počas cca 6 mesiacov, ktoré funkcie užívateľ používa a následne by si aktivoval skrytie nepoužívaných funkcií.

----------------

V minulosti ma tiež napadla možnosť v každom programe si nastaviť "obtiažnosť" - koľko toho program ponúkne. Napríklad: -základné -stredné -plné -užívateľské - s možnosťou ľahkého importu/exportu nastavení

vypnutie/prepnutie takejto funkcie by bolo v KAŽDEJ aplikácii na rovnakom mieste. (napr vždy v menu help)

ale to je už skôr otázka štandardizácie interface...

[zoul]

V minulosti ma tiež napadla možnosť v každom programe si nastaviť "obtiažnosť" - koľko toho program ponúkne.

Ty funkce ale podle mě nejsou rozdělené podle pokročilosti, jsou rozdělené podle cílové uživatelské skupiny. Já při překládání nepotřebuju matematiku, obtékání nebo mail merge, sekretářky ve firmách se zase obejdou třeba bez poznámek pod čarou nebo revizí dokumentu. To je zřejmě důvod, kvůli kterému přišel Microsoft v Office s ribbonem či jak tomu říkají. Podle mě tenhle problém žádné opravdu slušné řešení nemá – textový procesor se prostě snaží uspokojit moc široké spektrum uživatelů, jejichž požadavky si alespoň v některých případech musí vysloveně protiřečit.

[corwin78]

Tohle se mi líbilo u OS/2, že šlo u nápovědy nastavit do jaké míry systému rozumíte a podle toho vás buď systém otravoval, nebo neotravoval s nápovědou. Nechápu, že něco podobného nikdo další neimplementoval. Třeba takovým Windows by to prospělo jako sůl, místo aby mě pořád otravovaly s tím, že mám málo místa na disku a já nevím co všechno. To je snad moje věc, já vím co dělám.

[e.lisak]

obcas mi pripada, ze windows jsou napevno nastavevy na uroven pro... rekneme zacatecniky. hodne trpelive zacatecniky

[Laco]

Vyborne, zaujimave citanie. Pokial ide o hnitie kodu, za tym je pochopitelne kapitalisticka chamtivost. Nieze by Microsoft nevedel napisat Vistu tak aby mala 1GB po instalacii namiesto 10 a zaberala 64MB namiesto napr. 600... Oni len nechcu. Stalo by ich to vela penazi a vyrobcom HW by sa nepacilo ze nespolupracuju a ich SW bezi na Pentium 100Mhz... To same plati aj pre Mac alebo Linux. Myslim si ze vsade by sa dal kod zostihlit 10x bez vyditelnych zmien.. Len neviem v com to napisat, strojovom kode? :)

[Jirka]

Teoreticky ano. Ale pak by se opět vyskytla ona softwarová krize. Nikdo kromě autora (a několika super programátorů) by tak velký program, jako je Linux, Windows cokoliv, nedokázala ani pochopit, natožpak třeba opravovat chyby.

Chyby při opravování chyb se stávají i dneska a to programátoři pracují ve vyšších programovacích jazycích. Jak by to vypadalo, kdyby se zase začalo psát jen v assembleru nebo přímo v jazyce stroje, nechci ani pomyslet.

Rychlost a pohodlnost vývoje je prostě vykoupena menší optimalizací a efektivitou kódu. Někde se to podepsat musí.

[pribor]

spis si odpovezte kolik zabira cisty kod a kolik bitmapy, zvuky, drivery, texty atd..?

[default]

Microsoft nejen že nechce, on ani nemůže. On prostě software dělat neumí. Umí jej jen prodávat.