Linux Terminal Server Project - II (diskuse)

[kmarty]

Jen tak bokem, TFTP neni Tiny FTP nybrz Trivial FTP. Ale jinak se ten clanek bude v historicky kratke bucnosti hodit

[rakovnik]

Mam dotaz na chytre lidi

problem s tftp log tcpdump

08:43:05.304066 ws001.2075 > slack.doma.cz.tftp: 57 RRQ "/tftpboot/lts/vmlinuz-2.4.22-ltsp-2" 08:43:05.304133 slack.doma.cz > ws001: icmp: slack.doma.cz udp port tftp unreachable [tos 0xc0]

[BoodOk]

Zadrhel byva v lokalnich zarizenich a aplikacich, ty omezuji praci se stanici, nicmene zatim se podarilo rozbehnout lokane USB tiskarnu, SCSI scanner, mechaniky a disky (po zkouseni ruznych pristupu nakonec kombinaci autofs a NBD), PSIONa na ttySX (vsechna zarizeni mohou byt samozrejme pristupna odkudkoliv ze site), z aplikaci mimo jine Phoenix (pro nej bylo potreba stahnou LBE a zkompilovat glib a libgtk). NIS neni bezpodminecne nutny, lze se obejit i bez nej.

Mate-li nekdo zkompilovane VMWARE (v3.2) moduly pro 2.4.19-ltsp-1 (vmnet.o a vmmon.o), dejte vedet, prosim. Jinak lze VMWARE spoustet na serveru, jedine omezeni je, ze ho na stanici nepustite do fullscreen modu.

Snazim se o to, aby stanice nebyla nijak omezena oproti beznemu stavu, myslim ze se to postupne dari, ale chce to trpelivost a cas. Kdyz se to ale podari, je to proste parada.

Pokud nekdo vi, jak zaridit aby se cela X session pri vypnuti stanice neukoncila, bel bych vdecny za radu. Zatim jsem vsude cetl, ze to nelze (coz je pomerne logicky zduvodnitelne). Jedine reseni by byla nejaka kombinace s VNC a to mi uz pripada hodne obskurni.

[Daniel Smolik]

S tou X-session to IMHO nejde. Proste to na to neni urcene. Spis me zajima jak jste rozjel zvuk. Nam to funguje jenom s esd. Arts jsem nikdy nedonutil.

[Abraxis]

Resil jsem stejny problem s VMware (potreboval jsem behat Money od Cigleru) a nakonec jsem dospel k tomuto reseni:
- Windows 2000 Pro (Win 98 zatezuji CPU, i kdyz nic nedelaji, parchanti ))
- Fullscreen resim tak, ze VMware furt bezi na serveru pod rootem a uzivatele se konekti pres VNC - idealni reseni (s tim VMware byl i problem s blbym ukazatelem mysi (cerny ctverec) na starsich videokartach u klientu)

Stavajici problemy:
- pri bootovani W2k jde vykon systemu na 1 minutu do haje (AMD 2100+, 0.5 GB DDR333, normalni disk) - zatim to nevadi, protoze ty VMwary bezi furt
- jak snadno prepinat mezi full screen VNC a Xkama (kdyz v nich nebezi zadna aplikace)? (asi jen blbost - jen nebyl cas to doresit)

[Pavel Batroš]

nevite jakym zpusobem je tedy možne na klientské stanici ve vmware jit do full-screen modu? jakkoli? Děkuji

[JC]

Obsah clanku je mimo muj obzor, ale zarazila me tam zminka o swapovani pres sit. To musi bejt hrozne pomaly nebo ne ?

[sova]

staci, ze je to 10MBit a uz je to rychlejsie nez 50MB disk

[Tomáš Kopeček]

Rycho to _fakt_ neni, pokud zaraz swapuje vic stanic. Nicmene k tomu opravdu nedochazi casto.

[kokot]

do konfigurace dhcp serveru doporucuju dat option: deny unknown-clients; ktery zajisti to, ze kdyz nahodou na lokalni siti bude nekdo mit omylem rozjety dhcp server tak to nezabere tu adresu, tak jak je to tam ted napsane tak to nepomuze, mam to vyzkousene, typicky projev je ze pustite stanici a nechce se konektrout, da se to oznat podle hlasek v logu a dhcp ma navic takovy soubor kam si uklada aktivni klienty dalsi veci muze byt obtizne nastaveni NIS+NFS, doporucuju howto a hlavne pozor na PAM system ktery tohle zatim nema poradne zvladnute

[Tomáš]

o LTSP běžel loni na serveru antiindoš, ale ten server je už asi mrtvý. Má někdo představu, jaký by byl potřeba server pro 60 současně běžících stanic? Když by všichni současně psali v OpenOffice.org?

[sova]

Obzri sa min. nejakom najnovsom athlone, 2GB RAM ... Mohlo by to stacit. Mne bezi 10 klientov na Athlove XP 2000+, 1GB RAM, raid, 10MBit a je to celkom v pohode, load sa pohybuje do 0.5, pokial tam samozrejme nezostane visiet nejaky zblbnuty proces.

[maverick]

Doporucoval bych nejaky SMP stroj, staci se dvema procesory. Mem asi 10 klientu na 2x2.4 Intel Xeon s 512MB RAM, RAID a load je naprosto minimalni a RAM staci. Pro OpenOffice staci sit 10MBit. Jine aplikace mohou byt narocnejsi (Java 1.3 a nizsi, Java 1.4 je uz v pohode) Jeste malou poznamku. Majitel firmy je spokojenej, protoze nemusel menit vsechny pocitace ve firme a usetril hromadu penez za software!

[tvi]

Mrtví ještě nejsme, i když nestíhám živit Anti-Indoše takovým tempem jako dříve :( K vaší otázce - hrubý odhad pro velikost serveru na počet stanic je na webu k12LTSP.org Pro pracoviště s 2-10 stanicemi se uvádělo tuším P III 1 GHz + 512 MB RAM paměti + dalších 50 MB na každou další stanici spouštějící kombinaci OO + Mozilla. Čili na standardní počítačovou učebnu (ne na její indošistickou karikaturu) uvádějí kolem 2 GB RAM. V Riverdale mají na 35 stanic 6 LTSP serverů (4x dual CPU Xeon 1,8 GHz + 4 GB RAM, 2x Xeon 500 MHz + 2 GB RAM). Jako minimální nároky to pokládám za trošku přehnané, nicméně chcete-li dobrý výkon, na CPU a zejména na RAM nešetřete. Máte však možnost celý systém vytvořit jako distribuované prostředí (cluster) a tak serveru ulevit, pokud to zvládnou stanice. Na webu LTSP je několik návodů, využívajících vesměs clusterový systém Mosix či OpenMosix.

[Tomáš]

Omlouvám se za poznámku o smrti antiindoše, hledal jsem na staré adrese. Co se týče LSTP pro 60 stanic. Moc by se mi to líbilo, ale jako za tři měsíce končící civilka nemám dostatek pravomocí to prosadit Nehledě na to, že se loni nakoupily počítače za třičtvrtě miliónu.

[tvi]

Je pravda, že 2xCPU dělo se 4 GB RAM, RAIDem, SCSI apod. vypadá jako strašák finančních oddělení, nicméně zkuste tu částku rozpustit do cen harddisků, licencí na WinXP/2k a adekvátní HW konfigurace pro stanice a zjistíte, že celá linuxová paráda vyjde mnohem levněji a to nemluvím o redukcích nákladů na údržbu. Případovka z Riverdale tam ostatně má poměrně podrobnou kalkulaci, jinak jsou na k12ltsp.org i jiné případové studie (ceny jsou v $) Terminálový systém vyžaduje, pravda, také poněkud propustnější síť, nejlépe přepínaná 1000/100/10 (server na gigabitu, stanice dle rozrani na 100 nebo 10),což však bude během několika let běžným standardem pro počítačové sítě. Mě to fungovalo i na 100/10 a to na té 100 byl ještě alias. Nicméně poněkud pomaleji. Na stávající síti (neznám vaše podmínky) by možná byl řešením zmíněný distribuovaný systém (zase chce síť s lepší odezvou), který by běžel paralelně s vaší stávající sítí, řekněme zatím spíše jako demonstrace schopností systému pro vaše vedení. Vedení zvl. státních institucí je vždy konzervativní, pořizuje to, "co je všude" a zviklat je může maximálně událost typu návštěvy BSA apod. P.S. Nová adresa Anti-Indoše je ai.edunix.cz, trošku jsme ho adaptovali pro potřeby projektu Linux do škol.

[lukasw]

lidi namají zájem sedět v kavárně před linuxem, vyzkoušeno 6 pc - 4 wokna +2 rh 7,3 linux jenom v nouzi.

[Tomáš Honzák]

Ale mohou se to naucit Delam systemaka pro hostel v Praze na Zizkove, zatim mame v "inet kavarne" 2x P200 s 64 MB, Debian Potato, IceWM+Mozilla, a hoste si nestezujou. Ba naopak. Do terminal serveru se prave chystame, protoze hlavne v sezone ta 2 PC nestacej.

[LuděkS]

To není pravda (alespoň dnes v roce 2005) V řadě internetových kaváren lze narazit třeba jen na mozillu (i když někde naskinovanou jako MSIE) a užvatelům to vůbec nevadí. Takže - jen pro dokreslení - mám opačnou zkušenost

[Pavel Batroš]

všechno jsem nainstaloval a nakonfiguroval přesně podle popisu, vytvořil jsem disketu a dal ji do PC(klienta). Pc z nabootoval a vypsal svoji ip adresu 192.168.0.1 napsal odkud ma bootovat 192.168.0.254:/tftpboot/lts/vmlinuz2.4.9 ale dal jiz nic neudelal. nevite nekdo proc to dal nebootuje?

[Pavel Batroš]

K tomu terminalovemu PC, mam tam bootovaci disketu a system mi uz bootuje ale zasekne se to u chyby doing the pivot_root nfs:server 192.168.0.254 not responding, still trying nfs: task 83 cannot get a request slot nevi co s tim.

[Pavel Batroš]

povedlo se už nekomu rozchodit LTSP na klientské stanici? jestli ano tak mi poradte me to porad nejde.

[Fanda]

Mám RH8 - a nešlo to. Postupně jsem se propracoval až k firewallu - nastavil nízké zabezpečení (určitě jdou napsat pravidla na iptables) - nepoužívat firewall - a chodí to. asi může být problémů mnohem víc ale tohle je asi jeden ze zásadních a jasných důvodů. Fanda Jinak článek super

[Vredy]

Chapu, ze tato otazka je spise k sitim obecne, ale pri zkouseni,mi bud nejde LTSP a jede pripojeni na i-net(interni modem) nebo mi jede LTSP a po pripojeni na i-net(vytocit to de) se zadny program (xchat,mozilla) nedokaze pripojit, byl bych vdecny za radu nebo odkaz. jo a jeste k veci, bezi mi server LTSP a pri spusteni stanice po nabotovani nacte kernel napise 'done' pocka 1sec a resetne, co s tim? cetl sem uz manualy tam i zpatky ale nevim.

[Pavel Batroš]

Jde nainstalovat v LTSP lokalni disketova jednotka?