Jak jsem budoval přípojný bod CZFree.Net (diskuse)

[Honza K.]

a nakolik te to celkem vyslo?

[LK]

Docela jsme se sesli jak casem, tak tematem

[CIJOML]

ceny nemuzu uvest, protoze jsem je mel alespon u nekterych kusu za dumpingove ceny a pod urovni nakladu od kamaradu za predchozi levne prace pro ne :)
Normalni ceny jsou: vsesmerovka 3500 bez DPH
APcko 6000 s DPH
Karta 3400 s DPH
smerovka 4000 bez DPH
kabelaz s konektorama 1000 bez DPH

[LK]

Slo by k seznamu soucastek uvest i jejich porizovaci hodnotu?

[andrej]

opravdu by mne zajimala, celkova cena, vami uskutecnene akce a popripade jeji navratnost.nad celou vasi anabazi smekam klobouk.opravdu me moc pobavila, docela bych vam doporucil pokud jste z prahy pokusit se zavolat na upc.pokud ne tak vam asi nic jineho nezbyva.myslim ze kdyby jste se pokusik kontaktovat nejakeho providera, tak by vas pripojeni rekneme 512 vyslo na nejakych 15 tis, mesicne se zapujcenim routeru a anteny.

[lojza]

No nevim, ale 15 tis. mesicne mi prijde celkem vyskoka castka, ktera by mi za tu anabazi stala, kdybych stal pred podobnym rozhodnutim. Autor nepripojuje firmy, ale domacnosti. Problem nevidim v tom ze konektivitu si nejde obstarat (i kdyz nekde to problem muze byt), ale ze to "leze do penez".

[artur]

naklady na hw,jsem zjistil ale zajimalo by mne jak je to s poplatky za tuto sluzbu u freenet, je opravdu zadarmo? Tyto sestavy obsahují vše potřebné hardware pro připojení. Je uvedeno více variant, a sestavy jde dále volně upravovat (např. anténa s vyšším ziskem). CZFree Orinoco Pack - originál Lucent Orinoco komponenty 1 ORiNOCO PC Card EXT/ETS - Kč 3599,-- 1 ORiNOCO ISA/PCI converter - Kč 2594,-- 1 Orinoco IEEE konektor - Kč 670,-- 1 N Male konektor - Kč 70,-- 1 anténa ASU14 - Kč 1258,-- Celkem Kč 8191,-- CZFree Avaya Pack - hardware Avaya, zcela indentické s Lucent Orinoco, mimořádně výhodná cena 1 Avaya PC CARD 11 MB Silver ETS - Kč 2666,-- 1 Avaya ISA/PCI converter - Kč 2105,-- 1 Orinoco IEEE konektor - Kč 670,-- 1 N Male konektor - Kč 70,-- 1 anténa ASU14 - Kč 1258,-- Celkem Kč 6769,-- K sestavám je možné v případě venkovní montáže antény či vedení delšího kabelu přiobjednat: 1 N Female konektor - Kč 70,-- 1 kabel VF RLA 10 1m - Kč 40,-- 1 držák antény na stožár - Kč 100,-- Informace o dalším hardware (stožáry, úchyty, husí krky na kabel, vulkanizační páska na izolaci konektorů) k dispozici na dotaz.

[Robert Krátký]

to ma byt reklama na prodej toho hardware? jestli ano, tak je to docela slaby...
a co se poplatku tyce, myslim, ze z clanku celkem jasne vyplynulo, jak to funguje.

[ferda]

tohle uz je dost stare info, v soucastnosti pouzivame PRISM2 karty jako XI-626 , ktere se daji poridit za radove 2500kc (+300 za pigtail na N) koncova cena pro ucely CZFree.Net, viz treba na www.i4.cz Dale potrebujete bleskojistku - 850,- tamtez, VF kabel 50ohm s utlumem 0.22 dB/m - 40-50 kc/m , N konektor cca 50kc/kus na www.rasel.cz Kvalitni antenu si muzete sami zbastlit, viz www.simandl.cz

[CIJOML]

Do clanku jsem zapomnel uvest, ze HOSTAP umoznuje snizit vystupni vykon karty v dBm - coz jsem take udelal, abych vyhovel generalni licenci pro pasmo 2.4 GHz, ktera urcuje, ze max mozny vyzareny vykon oproti izotropnimu zaricije 20 dBm

[Bilbo]

No kdyz jsem se juknul na http://www2.ctu.cz/art.php?iSearch=&iArt=76 A stahnul druhou zmenu one generalni licence, tak tam se pise: 1. Za č l. 2 se vkládá nový č l. 2a, který zní: ?Maximální ekvivalentní izotropicky vyzářený výkon (dále jen ?e.i.r.p.?) je 100 mW. Tato mez musí být dodržena při libovolné kombinaci výstupního výkonu vysílače a použité antény.?. Coz je petkrat vic nez 20 a je tam jina jednotka (mW misto dBm) ... tak jak to je? nebo jak je prepocet mezi dBm a mW? Moz v elektrotechnice a radiokomunikacuich zbehly nejsem .... BTW lze nejak rozchodit WLAN (a pripojku na czfree) i na pocitaci kde je jen ISA karta? Nebo je lepsi koupit novej komp? :o)

[Jan Dvorak]

Ten prepocet je slozity, neni to linearni pomer, ale pro ucely mikrovlnych anten se pocita v dBm a plati priblizne ze 100 mW = 20 dBm. Na ISA existuji PCMCIA-ISA redukce, ale mas lepsi poridit si cokoliv s PCI (ja mam kusovku compaq P90, 16MB ram, 2PCI sloty, onboard PCI LAN 10/100, onboard ide+scsi2 radic - to cele jsem kupoval pred dvema lety v JIMAZu za 2000,- takze rozhodne sezenes neco takoveho levne), protoze na PCI existuje karta XI-626 s PRISM chispsetem, ktera te vyjde levneji nez redukce + PCMCIA, navic PCI je prece jenom o necem jinem kdyz mas routovat vetsi mnoztsvi dat.

[jbohac]

no, ono 20dBm je uplne presne 100mW ) db = decibell = desetina bellu decibel je pomerna jednotka, x bellu je 10^x to m znamena ze se to vztahuje k milliwatu 20dBm = 2dBm, coz je 10^2 mW = 100 mW

[Petr]

20 dBm = 2 Bm, ne 20

[fikus]

ja jsem se jednou u znamych asi hodinu mordoval s ovladacem pro wi-fi kartu, ktery se nechtel stale spustit modprobem. po hodine jsem zjistil, ze sitovka je nakrivo v PCI portu.

[Ctirad]

CIJOMLe, musím ti pogratulovat. Právě jsi se stal nostitelem mého poháru pro největšího mystifikátora, píšícího o CZFree. Kam se hrabe Lupa, Zive a ostatní, vždy jenom nějak kuse naznačili cosi o levném internetu, 32kbps zadarmo, nějakých anténách a nějakém wifi, ale podstaty věci se nikdy ani nedotkli. Naopak níže citovaný odstavec z výš uvedeného článku je skutečná perla: "Jak to všechno funguje? Celý nápad spočívá v tom, že ten, kdo má doma připojení k internetu pevnou linkou, ať už jakéhokoliv typu, vybuduje přípojný bod. Na něj se připojí ostatní uživatelé, kteří tomu dotyčnému zaplatí alespoň zčásti náklady na vybudování bodu a přispívají mu na jeho konektivitu. Tím pádem si majitel bodu může pořídit rychlejší a následně jí mohou využívat i ostatní připojení lidé." Ano, to je přesný popis toho co CZFree.NET NENÍ. Doopravdy je to takhle: CZFree je konkrétní amatérská decentralizovaná síť do které se může na vlastní náklady připojit každý a to libovolným způsobem (wi-fi, drát, optické pojítko, ale klidně třeba i odrazem o měsíc, když na to máte vybavení ;). Každý připojený má svojí pevnou privátní adresu z rozsahu 10.1x.xx.xx a může tu síť používat zadarmo k čemukoliv chce. Omezen je jenom aktuální rychlostí dané přenosové trasy. To je celý zázrak. CZFree je pouze infrastruktura, která nedělá nic jiného než že routuje pakety od libovolné adresy ve výše uvedeném rozsahu na libovolnou jinou v tomto rozsahu. Nic víc a nic míň. Veškeré ftp či http servery, streamování A/V, voice over IP nebo internetové/NIXové gatewaye (ať už jsou realizovány pololegálně způsobem uvedeným v citovaném odstavci článku nebo zcela regulérně běžnými ISP splňujícími všechny právní náležitosti) jsou potom už konkrétní služby poskytované zcela konkrétními subjekty NAD touto infrastrukturou. Doufám, že teď už je jasné co je CZFree a jaký je rozdíl mezi ním a bandou kamarádů co si mezi sebou nasdílejí jednu pevnou linku, aby to měli levnější.

[CIJOML]

Tak predne: Tenhle clanek je o tom, jak postavit HW - vysvetlovani pojmu a veci po softwareove strance jsou potlaceny na minimum - o IP adresach jsem tam vubec nepsal, tak netusim, co tam vyvadis

A dale neznam nikoho, kdo by se nepidil na CZFree.Net PREDNE po Internetove konektivite - co se da delat dal jsem nevysvetloval, nebylo to obsahem clanku - ten mel hlavne seznamit s tim, co je potreba k tomu, aby se mohl clovek k siti CZFree.Net vubec pripojit.

[Michal 'Mišú' Úradník]

Ako s tou mystifikaciu ma Ctirad pravdu. Precitaj si s cim CZFree zacinalo :) A o co tej sieti ide... To co su ludia je nieco ine... A ked to napises tak ako si to napisal, tak mi z toho vypadne ze ty si ten prvy co to takto chape... Keby si tu siet bral tak ako je tak to napises uplne inak...

PS: Pozeral si sa niekedy za seba?

[CIJOML]

Me nerikej, s cim CZFree.Net zacinalo :) Ja byl u toho a mel jsem druhy funkcni bod v Praze :) Vim presne jake idee tomu predchazeli, co lide chteli a v co se to zvrtlo :)

[Slimmer]

Dovoluji si upozornit, ze Cijoml se zde snazil nastinit jak se buduje pripojny wifi bod a je jedno k jake siti. Neni to navod na pripojeni k CZfree ani k internetu konkretne, tak si neplette dojmy s pojmy. Navod je sice psany trosku neobratne (neco neni vubec vysvetleno, neco az priliz), ale pro sumarni prehled je naprosto perfektni. Myslim, ze to hodne lidem poslouzi... Slimmer

[jbohac]

Mno, ja bych s tim nezacinal, ale nejsi nahodou taky prvni bod kterej prohlasil ze nebude routovat cizi traffic, pokud za to nedostanes zaplaceno?!?!?! Fakt sorry, tohle sem nepatri, ale koho to zajima, najdete si podrobnosti ve foru CZFree. Jinak ten popis co clovek potrebuje je docela dobrej a diky za nej. Ono takovejhle dokuentu se kriticky nedostava ani na samotnym CZFree foru

[CIJOML]

Jirko, to, co pises neni UPLNA pravda a dost mne to poskozuje. Ja prohlasil, ze nebudu poustet pres me AP traffic z jinych internetovych Gateways nez je ta nase - a to stale plati - traffic po CZFree.Net je pousten BEZ OMEZENI.

Jinak dekuji za pochvalu - psal jsem to presne z toho duvodu, ze vetsina lidi nevi, co ma koupit.

[Michal 'Mišú' Úradník]

Tak si este raz rypnem :) Keby si pisal preto, preco tvrdis, tak je to na CZFree uverejnene uz davno, takyto krasny navod made by CIJOML. Zial pises aj pre honorar a preto je to tu! A k tomu mojmu nazoru, co som pisal skor, nezmenis ho, podla mna si tu vetu mal bud vynechat alebo napisat nieco rozumne. Ja som bol tiez pri zaciatkoch CZFree (nechvalim sa prvym nodom a podobne, nemam cim, projekt je sice super ale nie pre ludi, ktori ziju na podnajme stahovave APcko nikdo nepotrebuje a robit koniec CZFree a konzumenta netu nemienim) CZFree ma zaujalo tym ze nechelo byt dalsim poskytovatelom netu, zial az na par vynimiek sa to z neho snazia uzivatelia spravit!

[CIJOML]

mas pravdu - radeji jsem to napsal za penize :))) holt z neceho se zit musi :)))

[Michal 'Mišú' Úradník]

Teraz si ma celkom potesil Uz som si myslel ze si fakt maximalne tvrdohlavy

[CIJOML]

nezalezi preci na tom, jestli jsem to napsal za penize, nebo ne...dulezite je, ze ten clanek vzniknul a ze pomuze novackum na czfree.net

[Jozef Vondrák]

Díky CIJOML víme zase o něco více. Někteří lidé jsou však neuvěřitelný závistivci a o J.B. mohu říci, že je to pěknej p.....t.

[rezavý]

Přeju všem chlapcům z CZFREE hodně moc štěstí.Při masovén nasazení takových rádiových sraček ho budou zdá se za chvíli hodně moc potřebovat. Chlopi nech vám pásmo dlouho vydrží........

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim Proboha proc si kupoval HW AP? Copak neznas hostap driver pro XI626ku? Funguje to vyborne a mohl bys to mit o par tisic levnejsi. Sice jsem ten clanek jeste necetl (jsem modemosta, az se odpojim), ale mym hrubym odhadem se da podobny pristupovy bod udelat kolem 7000Kc. 2x XI-626 - 5100Kc 2x antena - 300Kc (a chvile prace v dilne) 1x PC 486 - 200Kc 2x 3c509 - 200Kc kabely - 500 konektory - 600 celkem 6700 Mnoho z tech veci se da sehnat zadarmo nebo levnejc. Zdenek Stepanek Free sit v decine: http://dcnet.rokaglass.com

[CIJOML]

to je snadny - nemuz na pudu umistit pocitac - vysoka prasnost, vlhkost a navic nizka teplota! Proto je to AP v ty bedne od vojenskeho radia.

[mikael2]

Proc nechces dat PC na pudu? Prasnost a vlhkost jsou podle me stejne jako v byte. Jenom ta teplota by mohl byt problem. Ale kamarad ma router (PC) na balkone a zatim bezi i v mrazech. Ja sam mam na pude zatim jenom hub, pocitac jsem se tam zatim dat nemusel, ale jednou to kvuli AP asi budu muset udelat.

[salam]

Cau vsem. Ja mam pc (router) na pude, a bez problemu ... zatim...(mam ho od Zari doted).teplota podle me tomu nedela potize,pokud se pc nevypne a bezi stale, spis vlhkost dela problemy.

[JJure]

Zdravim Mam asi lamersky dotaz, ale nejde nejakym zpusobem udelat sw AP jen s jednou kartou XI-626 a treba dvema antenama (jedna sektorovka, druha smerovka pro komunikaci s druhym AP)? Jiri Jurecek

[Martin Chloupek]

Kolem techto technologii vubec nic nevim. Nechtel by nekdo napsat co znamena APecko, pigtail atd..

Jinak fajn clanek!!!!

[harold]

koukni se na czfree.net, je tam slovnik pojmu

[jiří janoušek]

Dělal jsem pokusy s anténama pro wifi 2,4ghz a nejlepší výsledky co se týká ceny antény a rozměrů mám se šroubovicovou anténou.Taková anténa se dá udělat za náklady 100-200Kč i s 15m kabelem.Dosah takové antény s kartou Avaya mám odskoušen na 500m se 100% přenosem kontrolních paketu.

[CIJOML]

kruhova polarizace je v Ceske republice bud primo zakazana nebo rovnou alespon nedoporucovana - tzn...hm :)

[dab]

kruhova polarizace je zakazana? od kdy? myslim, ze o tom v GL neni ani zminka. taktez je putna jestli jedes ve vertikalni nebo horizontalni polarizaci.. jestli se tedy bavime o 2,4 GHz. hm?