Dotaz: Chci zkusit vytvorit zvláštní snadné distro, snadné jako Mac OS X

[Honza]

Chci usnadnit instalace a práci s Linuxem, rád si tvořím v Linuxu různé zlepšováky. Zdají se mi zbytečné závislosti mezi softy. Například chceš textový editor nainstaluj i účetnicví. dá se udělat něco jako GIMP portable? pro Windowse který má v sobě integrované všechny knihovny a neni závyslý na knihovnách v system32? Jemu nevadí ani poškozené GTK 2 nebo dvě odlišné verze jedna v Program Files a druhá v GIMP že to funguje. Lze toto vymyslet i pro Linuxe? Bylo by na tomto distru fajn že by si člověk běžný člověk mohl koupit nebo stáhnout tar.gz soubor rozbalit a spustit, když ne pro drivery, alespoň pro aplikace. Podobně na tom je Slax, ale ve spoustech mích pc nepodporuje síť. Zkusil bych to realizovat pro Ubuntu. Já vím že dříve byly takové aplikace jak pro MorphOS tak možná že i pro Linuxe. Spousta lidí boužel má střední IQ a já svím distrem jim to chci usnadnit, hlavně těm, kteří nemohou mít iternet bez limitu, ani kdyby platili 5000 K4 měsíčně, prostě, někam to dát nelze. Každý bi si stáhl co potřebuje. Prosil bych trochu poradit

Odpovědi

[boar]

Snazis se z linuxu udelat windows. tam to tak funguje, ze si kazdej program taha veskery data sebou. pak je nekam narve. takze po installaci x programu, se ti v systemu vystrida x verzi "knihoven" etc. a pak ti programy nefungujou a podobne. a pak musis preinstallovat celej system.

v linuxu si programy installujes pomoci balickovaciho programu, kterej v 90% pripadu se stara o zavislosti, kompatabitu a tak. takze nemusis nejakou x megovou knihovnu mit v systemu 10x ... pro kazdej program jednou.

Nevim, co mas za "vychytavky", ale vzdy 100x radsi installuju program, kterej je v v balickovacim systemu (v mym pripade archlinuxu je to pacman) nez nejakou podivnou binarku ci tak neco. a kdyz program nekdo potrebuje, tak z toho udela alespon neoficialni balicek, kterej pak muze pouizt kazdej.

a ver mi, 100 lehci je napsat pacman -S gimp, nez hledat gimp, hledat co potrebuje, a tak. Prospesnejsi od tebe bude, kdyz budes liodi ucit pouzivat balickovaci program, nez ze budes delat novej.

a ad traffic: zavislosti bejvaj jen nutny ... takze kdyz neco ma zavislost, tak to proste vyzaduje, a tahat bys to musel tak jako tak ... bud zvlast, nebo vramci toho tvyho "balicku".

[Jardík]

Snazis se z linuxu udelat windows. tam to tak funguje, ze si kazdej program taha veskery data sebou. pak je nekam narve. takze po installaci x programu, se ti v systemu vystrida x verzi "knihoven" etc. a pak ti programy nefungujou a podobne. a pak musis preinstallovat celej system.

To jsou keci. Ano, program si tahá knihovny, ale kopíruje si je do své instalační složky, takže jinému programu nevadí a neplechu nedělají a systém proto přeinstalovat nemůsíte.

[pdp7]

Ano, program si tahá knihovny, ale kopíruje si je do své instalační složky, takže jinému programu nevadí

jsi si opravdu jisty?? Moje zkusenosti s Windows jsou jiny! Kolikrat se mi stalo ze pri instalaci nejakyho programu se "narvali" nejaky .dll do C:\Windows, C:\Windows\System32 a prepsali tam knihovny puvodni!

[phero]

Neni to tak jednoduchy. Nejde jen o soubory, ale treba i o registry a jine zdroje - a kdyz mas nekolik verzi knihovny v systemu - protoze si kazdy program taha svou - a kazda verze knihovny si vyklada ruzne hodnoty v registrech jinak. Chyba knihovny? Ani omylem. I toto by slo urcite resit. Ale proste balickovaci system je nejlepsi implementovane na vsechny podobne problemy.

Dalsi veci jsou bezpecnosti akutaliazce atd. (spolihat se na vsechny vyvojare software, ze budou kontrolovat bezpecnostni updaty vsech knihoven co pouzivaji, apod.) Fakt je to s balickovacim system lepsi nez bez nej. Dokonce pro end-users nema zadne nevyhody - jen se ho sakra naucit pouzivat - vyhradit si na to tech 50s.

[jyrki]

Kdyz uz to musis mit, mam pocit ze PC-BSD splni pozadavky. Muj nazor na to je ze kdo chce kam, pomozme mu tam...

[Honza]

Ano četl jsem už i přízpěvek už jen rozhoduje zda když jej nainstaluji že nezpůsobí že již nenabootuji XP nebo svůj Ubuntu jako tomu bylo v případě FreeBSD. Pak jsem mazal celý HDD i když vlastně mám svůj vlastní GRUB na disketě který z ní instaluji. . Také zda má má aktuální jádro, které hlavně nalezne mou síťovku na nové desce intel, a bude k dispozici alespon to co pro Ubuntu. Stačí openoffice prohlížeč fotek, gimp WineHQ Rosegarden nebo jiný music program a to že stáhnout a spustit se mi líbí jen kde sehnat programy. Rozhodně vyzkouším

[jyrki]

Pokud se nepletu tak si se ptal i na rozdil Debian vs. Ubuntu. Jestli muzu doporucit, zustan zatim u Ubuntu (ci spise Kubuntu jak nekdo radil). FreeBSD sice jde nahoru, ale porad to chce trosku vice znalosti nez v pripade Linuxu. Posledni PC-BSD je myslim zalozene na FreeBSD 6.2, takze je to "pomerne" aktualni. Presto, ceka se na FreeBSD 7.0, coz bude prulomova verze, ktera prinese hodne novinek a tak se da ocekavat ze kratce pote vyjde i nove PC-BSD. FreeBSD celkove miri k vetsi privetivosti na desktopu, ale ceka je jeste dost prace.
Pokud jde o problem s koexistenci s XP, nemuzu radit, neb Windows na svem domacim PC nemam jiz radu let

[Honza]

Díky za radu je to fajn run next next finish a je hotovo. Jen kde sehnat turboprint či jak zkompilovat nejnovější verzi audacity aje je to dobré.

[phero]

Melo by stacit vzit source balicek a zmenit cestu ke zdrojakum - a kdyz chces nejnovejsi - tak rovnou k cvs/svn. Opravdu nic slozityho.

[Honza]

Aha pro to to neslo instalnout. Zdrojaky to mate namysli ty soubory v tar.gz balicku? Toto je ma jedina potiz, tiskarna a skener a podpora hudby ve Wine, jinak super system.

[phero]

Vubec. Psal jsem jak vytvorit balicek (ktery ale nebude overeny tak jako oficialni), pro nejnovjesi verzi/verzi z verzovaciho systemu, z balicku pro skoro nejnovejsi verzi. Rozhodne nemyslim tar.gz, myslim source rpm, source deb apod.

[Honza]

Já jsem ten PC-BSD rozjel jen ve WineHQ nelze nastavit fungující zvuk a midi zkouším ve winecfg klikat na kartu audio ale hned zamrzne poradíte mi někdo co stím a také jak kompilovat turboprint? krok za krokem ono mi to jako by nainstaluje objevi se ty dve ikony ale v systemu to neni. Nebo mi poradte jak udelat balicek pro PC-BESDecko z tech to jde dobre.

[jyrki]

A zvuk v tom PC-BSD funguje? Wine nepouzivam, nicmene nelze cekat ze Wine bude nastavovat zvukovou kartu pro operacni system. Zkus si nejdriv precist tento navod pro FreeBSD

[phero]

Nedelat to. Pokud chces pomoct s distribucema, tak se zamer na uplne jine veci. To co chces ty neusnadni vubec nic. Treba zkus pomoct treba s BuildService.

[fakenickname]

Nic nevymyslej prosim. Boli to.

[regnarg]

Šlo by to, např. přiložením všech knihoven, nebo statickým linkováním. Ale prosím nedělejte to !! Je to absurdní nesmysl, který nejen že likviduje veškerou filosofii otevřeného softwaru a unixových systémů, kde libovolné součásti mezi sebou spolupracují, ale taky vnáší do instalace softwaru chaos, nekompatibilitu a duplicitu kódu. A celkový přenos dat při takovémto "co potřebuje" by byl několikanásobně vyšší, než při běžném stahování závislostí (např. kvůli duplicitním knihovnám).

[jyrki]

Neresil by Honzuv problem napr. GoboLinux? S tim PC-BSD se evidentne pere a nema smysl se dal trapit....