Dotaz: vyhlazování písma v GTK aplikacích

[Kdakel]

Přílohy:

• opera.png (345306 bytů)
• firefox.png (279284 bytů)

Zdravím všechny,

nevíte někdo jak jednoduše zapnout či donutit GTK aplikace bežící v KDE k vyhlazování písma ? Vypozoroval jsem, že žádná GTK aplikace nevyhlazuje, nastavení stejného fontu či jiného nemá vliv. Jsem názoru, že díky tomu Firefox, nezobrazuje stránky tak pěkně, jako třeba Opera či Konqueror.. (Viz příloha) Chtěl bych toho docílit bez instalace gnome-control-center, který udajně problém řeší..

Díky

Odpovědi

[Viliam Púčik]

Sem tam pomahalo nastavit premennu prostredia:

export GDK_USE_XFT=1

[phax7]

Na těch skrínšotech vyhlazují obě aplikace... a firefox imho líp:)

[Ash]

Nikoliv, spíš tam vyhlazuje PNG :)

[pushkin]

Nikoliv, png je bezeztrátový, tudíž na kvalitu obrázku (a tedy i tvar textu) nemá vliv.

[Ash]

To je fakt, myslel jsem že když je to v rastrovém formátu tak se to při zvětšení samozřejmě dopočítá, čili rozmaže, což může někomu připadat jako anitaliasing (nevidí jen black&white ale i šedivou mezi). Jinak nechápu proč se to P.Š. jeví jako vyhlazené když to vyhlazené není. Stačí porovnat třeba písmena x nebo k, na prvním screenshotu evidentně dvě šikmé čáry, na druhém evidentně složeno z bodů, žádný dojem šikmé čáry který by díky antialiasingu vznikl tam není.

[Andrej Herceg]

Přílohy:

• opera.png (5941 bytů)
• firefox.png (5130 bytů)

Aj podľa mňa je to vyhladené (zväčšoval som si to tak, aby sa nepoužil žiadny filter).

Po zväčšení sú tie obrázky tak rôzne, ako keby to ani nebol rovnaký font. Ak to rovnaký font je, tak ten rozdiel pravdepodobne spôsobil rozdielny grid-fitting.

Mne sa niektoré fonty zobrazujú vo FF3 veľmi zvláštne (vyzerá to ako kombinácia oboch tých obrázkov), takže som trochu hľadal. FF3 používa (niekde) mierne iný grid-fitting ako FF2. Mnohým ľudom sa viac páči, keď sú tie písmená "hrubšie" (ako je ten prípad Opery a niekde aj FF2), ale veľa ľuďom viac vyhovuje ten druhý spôsob (keď sú písmená úzke).

PS: U mňa je rozdiel medzi Konqueror/Opara a FF2/FF3 na stránke abclinuxu.cz oveľa menší, ako je na tých dvoch obrázkoch.

[Ash]

Možná by stálo za úvahu aby autor původního příspěvku zkusil ve FF zvětšit font (ctrl +), já AA nepoužívám, font vypadá velmi podobně jako ten v ukázce, a po zvětšení je font silnější a absence AA je na okrajích dobře vidět i bez zvětšivání.

[Kdakel]

Přílohy:

• firefox.png (275228 bytů)
• firefox+ctrl.png (280345 bytů)

Tak jsem zkusil zvětšit pomocí ctrl + a moc se mi to teda nezdá.. (Viz příloha) Napadlo mě vyzkoušet live cd MandrivaOne a spustil jsem Firefox tam a krása, vypadá to tak jako u Opery. Spíše mi vrtá hlavou, jak se jim to povedlo sladit..

[Viliam Púčik]

IMHO: Aj Opera, tak aj Firefox pouzivaju vyhladene pismo. Akurat Opera na rozdiel od Firefoxu z nejakeho dovodu pouziva slaby hinting. V pripade Arch Linuxu vid subor /etc/fonts/conf.d/10-hinted.conf a sekcie:

<edit name="hinting" mode="assign"><bool>true</bool></edit>
<edit mode="assign" name="hintstyle"><const>hintfull</const></edit>

Respektive K Control Center -> Appearance & themes -> Fonts -> Use anti-aliasing: Enabled -> Configure -> Hinting style: Full

[Kdakel]

K Control Center nemá u mě na vyhlazování písma v GTK aplikacích vliv..

[Viliam Púčik]

Ee? KDE vytvori len konfiguracny subor ~/.fonts.conf, ktory ma vplyv na vsetky aplikacie, pokial je tento uzivatelsky subor nacitany (v Ach Linuxe su uzivatelske nastavenia nacitane v pripade, ze existuje odkaz /etc/fonts/conf.d/50-user.conf). Uzivatel si tak moze upravit vlastne nastavenia fontov, nez je nastavenie systemove.

Firefox sa mi zdal, ze pouziva vyhladene pismo. Opera taktiez, ale ma velmi slaby hinting. Mozno by na porovnanie vyhladzovania fontov pomohlo poslat screenshoty nejakych cisto KDE a GTK aplikacii (K Control Center, GIMP, ...), popripade aj cisto Qt aplikacii (qtconfig).

[Kdakel]

Tak omlouvám se, zjistil jsem teď, že nastavení hintingu má vliv na GTK aplikace, ale pouze při volbě "nic" a "malý" Pokud nastavím "střední" či "plný" GTK aplikace zůstanou neměnné a mění se pouze KDE aplikace..

[Ash]

Zrovna jsem to vyzkoušel a hintfull se oproti hintmedium věru projevuje ve výsledku jako tenčí písmo, takže pokud opera používá hintmedium a FF hintfull tak pak to sedí (a ten rozdíl ve screenshotech odpovídá).

[Ash]

Oproti ostatním se u mne i ve FF projevuje a liší hintfull a hintmedium. hintmedium vypadá jako na tom screenshotu opery a hintfull jako na tom screenshotu FF :)

[Ash]

Tak to zvětšené písmo opravdu vypadá vyhlazené. Sice lze nastavit AA/ne-AA v závislosti na velikosti písma, ale přikláním se k možnosti že i to menší/tenší písmo uvedené v prvních screenshotech bylo tedy také vyhlazené. Zřejmě to u tenčího provedení písma není tak jasně vidět, alespoň pro mne.

[ava]

No, me by spis zajimalo jestli se neda nejak zapnout vyhlazovani pisma pro obycejne X aplikace (napr. xfontsel)... ?

[Viliam Púčik]

Obavam sa, ze aplikacia musi mat zabudovau podporu XFT/freetype, aby mohla pouzivat vyhladene pismo, co asi nebude pripad starych X aplikacii akou je napriklad xfontsel.

[petr]

zkus nastavit v gnome klikátku:

gnome-appearance-properties -p fonts

popř existuje do kde nějakej plugin, kterej nastaví to samé, co KDE gtk-qt-engine tuším, jak je to použitelné netuším (používám gnome)

[Kdakel]

gtk-qt-engine mám, ale to na vyhlazení nemá vliv, jde tam sice nastavit font, velikost, ale něco o vyhlazení tam nikde není, ale jinak docela pěkně sladí GTK aplikace s KDE.. Občas si sice nerozumí s OOo (mizíci ikony v nabídce atd..), ale teď s tím problém nemám..

[Jardík]

<Keywords value ="Porucha osobnosti,houbičky,demence,Jarda,schizoid,psychopat" />
A proč si to nenastavíš v ~/.fonts.conf sám růčo? V linuxu má stejně každá aplikace jiný GUI, každá aplikace si spoustu věcí musí řešit sama, nebo každá k tomu použije 200 různých knihoven a pak to vypadá, jak to vypadá. A to vyhlazování máš hnusné na obouch snímkách obrazovky. Ve všech linuxových distribucích je písmo defaultně hnusný ... (taky nechápu, proč Arch Linux a Ubuntu můžou mít zakompilovanou podporu BCI ve freetype a Mandriva, OpenSUSE to tam nemají) ... a ani BCI a subpixel hinting tomu nepomůže.

[Ash]

To že si to v ~/.fonts.conf nastaví ještě nezaručuje, že na to FF bude reflektovat.

[Viliam Púčik]

A to vyhlazování máš hnusné na obouch snímkách obrazovky.

IMHO screenshot Firefoxu ma mozno velke pismo, ale pekne vyhladene, rozhodne by som netvrdil, ze hnusne. V pripade Opery by som skusil pouzit Qt 4 verziu namiesto standardnej Qt 3, pismo by potom malo mat silnejsi hinting.

taky nechápu, proč Arch Linux a Ubuntu můžou mít zakompilovanou podporu BCI ve freetype a Mandriva, OpenSUSE to tam nemají

Kvoli americkemu software patentu na BCI, ktory vlastni Apple. Niektore distribucie sa chcu pre istotu vyhnut moznym problemom s porusovanim patentu v USA.

... a ani BCI a subpixel hinting tomu nepomůže.

Ale pomoze. Problem moze byt v tom, ze Apple a Microsoft (tvorcovia TTF) maju mierne odlisne implementacie BCI. Freetype je mozne skompilovat len s podporou jedneho typu BCI (predvoleny je Microsoft).

Kadopadne suhlasim s tym, ze standardne dodavane fonty v Linuxe nie su to prave orechove. V mojom pripade sa mi osvedcilo pouzivat vyhladene fonty (standardne pouzivam v GTK a Qt aplikaciach font Lucida Grande) okrem Microsoft fontov, ktore lepsie vyzeraju nevyhladene. Vynimkou su tucne fonty, ktore mam vzdy vyhladene. BCI a hinting mam zapnuty podla typu fontu (Microsoft fonty ano, Liberation nie - pouziva autohinting).

V pripade LCD sa opliati pohrat sa aj s nastavenim sub-pixel rendering.

[Luboš Doležel (Doli)]

Kadopadne suhlasim s tym, ze standardne dodavane fonty v Linuxe nie su to prave orechove.

Mně připadá Dejavu výborně udělané.

[Viliam Púčik]

To je pravda. Trochu sa musim poopravit. Mam rad mensi typ pisma, v pripade DejaVu sa mi nikdy nepodarilo nastavit rozumnu velkost, 7 bola prilis mala, 8 a 9 zasa (pre mna) privelke. V pripade Apple a Microsoft fontov nemam az take vyrazne skoky vo velkosti. Zmena DPI mi situaciu nezlepsila, opat sa mi nepodarilo najst rozumnu velkost DejaVu fontu . Zato som spokojny s Lucida Grande fontom .

[Kdakel]

No v tom firefoxu je to nic moc to je pravda, ale vyhlazování na snímku s opery, tam bych neřekl, že je hnusné.. Takové by mi ve firefoxu stačilo.. Přiložil bys prosím svůj snímek?

[Viliam Púčik]

Mne sa stale vidi, ze Opera ma "roztiahnute" vyhladzovanie ... co ak su screenshoty Opery a Firefoxu prehodene? Mozete ich prosim skontrolovat?