Dotaz: HW ochrana siete

[jany]

Potrboval by som ochranit jak ADSL od providera, tak aj LAN siet 8 portovy switch.

Na ADSL som nasiel take nieco od belkinu a na LAN som toho vela nenasiel. Ale uz davnejsie som vydel nejake schemy ako sa da jednoducho urobit ochrana na RJ45 skladalo sa to hlavne s diod (a tych mam doma ajajaj).

Takze ak by niekto mal nejake skusenosti s tym belkinom, alebo by vedel o niecom lepsom, tak nech napise. prip. aj o nejakych schemach na ochranu LAN siete

Dik

Odpovědi

[medulin]

A co třeba transil P6KE15CA? Takové diody doma asi nemáš že?

[jany]

Neviem musel by som pozret, ale mam kopec diod, mozem pocitat na stovky, len by som chcel najst nejaku schemu, ako zostrojit taku prepatovku, lebo ze vraj na LAN su ochrany dost drahe

[e.lisak]

HW ochranu site - pred cim vsim ji chcete chranit ?
jesti pred obcasnymi spickami naindukovanymi ze soubeznych silovych vedeni, nebo obcasnym vyrovnanim potencialu... tak by stacilo neco ukutit. sveho casu na to byl thread na czfree(.net). vicemene se jednalo o nekolik rychlych diod +transil(y) - to jsou vami uvadena schematka
proti pripojeni neceho jineho ? (co ja vim, treba telefonni ustredny )
proti blesku ? v tom pripade se pripravte na to, ze to zacina byt financne narocnejsi. radove desitky kKc a vice, s tim ze budete muset chranit vsechna vedeni vstupujici do urciteho prostoru...

Mozna by bylo vhodne si pro zacatek rozmyslet, co chci chranit (zarizeni v jake hodnote) a kolik jsem to te ochrany ochotny investovat

Jinak parametry toho Belkinu jsou slusne receno... zajimave.
Krabicka vyhovujici temhle parametrum by byla trochu vetsi a hlavne drazsi. Rekneme tak 5-10kKc

[jany]

Tak chcel by som to chranit, proti naindukovanemu napatiu, napr. z blesku (co je fakt mala pravdepodobnost, ze niekde v blizkosti udrie blesk, ale clovek nikdy nevie). Dole v popise mam schemu mojej siete. Kable mam FTP, takze najprv by to chcelo asi tie drotiky co idu v kabloch pospajat a uzemnit. Len niekde som cital, ze to staci uzemnit na jednej strane, niekde zase, ze na obidvoch, tak neviem.

A este jednu vec, moze to nejak rusit, ked FTP kabel pojde v blizkosti kablu, (el. pripojka na dome) ale to sa bude len krizovat a dalej ci nebude vadit, ak pojde FTP kabel spolu v liste s koaxialom (tienenim) na satelit, ale to len cca 5-10m

[ivdo]

Přepěťová ochrana je trochu složitější záležitost, než se nám snaží naznačit reklamy na levné zásuvky se zabudovanou ochranou. Pro správnou funkci ochrany jsou potřeba 3 stupně. 1 stupeň - v hlavním rozvaděči domu 2 stupeň - v bytovém rozvaděči 3 stupeň - jednotlivé zásuvky. Celé je to dost náročné. info třeba zde: Přepěťové ochrany – přehled trhu nebo google

Záleží tedy na ceně chráněného zařízení, z toho vyplyne jakou částku do toho chcete investovat a jak důkladně to provedete. K té zásuvce to chce nminimálně 2 stupeň někam do rozváděče (kde je dobré uzemění tedy asi na chodbu, třeba do bytu jde docela tenký drát, asi by nebylo od věci to konzultovat s nějakým projektantem, může se z toho vyklubat rekonstrukce za dost tisíc)

Takže zásuvka s přepěťovou ochranou je lepší než nic, ale je to jenom začátek.

K tomu vedení kolem silových kabelů: pokud se kabely pouze křižují je rušení nejmenší. Při souběhu vedení na delší trase nebo velké proudy v silovém vedení se doporučuje dát vedení dále od sebe (min 50cm) nebo použití STP kabelů (stíněných)

Pokud se nepletu tak kdysi telekom dával na telefoní vedení na žádost zákazníka své přepěťové ochrany někam do přívodu do baráku - je to nakonec jejich vedení - byly v tom nějaké jiskřiště, plynové výbojky , přesně už nevím

[e.lisak]

Tohle nevypada na domaci sit... minimalne podle tech vzdalenosti

Pokud chcete mit rozumnou ochranu pred ucinky (relativne blizkeho uderu) blesku na takovehle vzdalenosti, tak bych doporucil na delsi vedeni (minimalne mezi budovami) optiku. Te by par (desitek?) kV rozdilu mezi konci vadit nemelo (pokud tam nebude nosne lanko, stineni v trubce...)

Pak by bylo dobre resit kazde umisteni zvlast - prepetovky, nejlepe vsechny stupne na rozvod elektriny (radove 20kKc ?), 2 stupne na privod telefonni linky, plus kvalitni pospojovani(jak mistni, tak celkove), uzemneni, bleskosvod... A u toho satelitu pozor na umisteni anteny a vedeni kabelu (+svodic prepeti na kabel od anteny)...

Doporucuju nastudovat si Kníšku, a udelat rozvahu co jeste chci chranit (a hlavne co se jeste vyplati chranit)

A pak pokud bude ochota do toho vrazit nejake penize, aspon konzultovat (nejlepe pozvat) odbornika na hromy a blesky

PS: pripadne bych doporucil projit diskuse tykajici se soubehu a podobne na elektrice

[jany]

Ono to co je ohranicene zelenou farbou, tak to je dom. Siet neni v dome, ale medzi domamy (respektive je aj v dome, ale o to sa nebojim) strach mam hlavne o te kable co su vonka (su tahane vzduchom). Server, switch, router mam zapojeny do zasuvky co ma prepatovu ochranu. Ak by sa my dostalo prepatie do kablu ktory je mimo domu, tak mozem vyhodit vsetky switche, router a sietovky a mozno aj cele dosky.

Ale kaslem na prepetovky, myslim, ze neni velka pravdepodobnost, aby blesk buchol niekde v blizkosti kablu, byvam tam uz 28 rokov a blesk zatial v blizkosti neudrel, ale ako som uz pisal, clovek nikdy nevie. A ked je vacsia burka, tak vsetko radsej povipinam a vytiahnem kable zo switchu, to je asi najlepsia ochrana :)

[e.lisak]

Jestli vam jde jen o ochranu kabelu, tak to nevim...
kdyz do nej praskne, tak se ten kabel natahnuty vzduchem stejne vypari (a nejen ten kabel)
a kdyz praskne nekde blizko, tak to kabel vydrzi, akorat pravdepodobne odejdou porty v tech switchich (takova jeste dost optimisticka varianta)
Proti cemu by pomohly ty bastlene ochrany je staticka elektrina (vitr, dest, snih...) a mensi indukovane spicky.

S tim bleskem to mate docela dobre, tady obcas praskne pomerne blizko, rekord je zatim kolem 50m.

K tomu vytahovani kabelu - doporucuju je umistit tak, aby byla rozumna preskokova vzdalenost od citlivych zarizeni... zvolil bych si treba pul metru a vice. Dalsi vec - zkusil bych pospojit stineni konektoru switche a routeru s PE (kolikem)
Prepetova ochrana - predpokladam posledni stupen, ted jeste od koho... Ja puzivam od Salteku (ti aspon udavaji pomerne verohodne parametry, ikzdyz jsou za trochu vyssi cenu)

[jany]

myslis, ze ak praskne 50m blesk od nejakeho kablu, ze sa tam naindukuje nejake napatie, co moze poskodit zariadenie do ktoreho je zapojeny ??

[e.lisak]

Podle mne (nejsem odbornik na hromy a blesky, a bohuzel je neumim ani poustet...) zalezi na tom, kam to praskne a jak se rozdeli proud po okoli.

Jak sem uvadel priklad odsud, tak jsem v budove typu panelak, veskere privody jsou vedene zemi, net je vzduchem (bezdrat), bleskosvod sice podle stare normy, ale v rozumnem stavu, pomerne blizko je tramvaj (asi se nekdy zeptam, jak casto jim praskne do sloupu/troleje) a stromy vyssi nez tahle budova. Pri blizkem uderu akorat na chvilckou pohasnou svetla (subjektivne), pocitac a dalsi zarizeni vydrzi jet bez nasledku.
Na druhou stranu vim o pripadech, kdy po nekterych bourkach odchazely sitovky v pocitacich v jedne casti budovy (jina budova, cihly, na druhem konci mesta). Pripadalo mi to, jako by byli na konci dlouheho kabelu (ethernet radove 40m, vedeno _uvnitr_), a dochazelo k vyrovnavani potencialu probitim (neceho, mozna traficek) na sitovkach - tomu by mozna zabranily ty bastlene ochrany

S vedenim vzduchem bych se trochu bal, protoze plocha smycky, do ktere se to bude indukovat bude vetsi. Na czfree to myslim nekdo resil zarazenim jeste jednoho traficka, ktere se proste obetuje (a doufa, ze to neproleze dal).

[Drašar]

Taky mame tahnute UTP kabely venkem zavesene na lane a cca 6 let to bylo bez problemu. Porad jsem si rikal, ze switch je pomerne levna bleskojistka. Az loni pri bourkach mne to jednou proletelo pres 2 switche za sebou a jeste si to vzalo sitovku (to jsem se tenkrat orosil a byl rad, ze neshorel cely comp, kdyz jsem videl ty ocouzene konektory). Tak jsem si poridil nekolik kousku PNET1GB od APC a od te doby je zatim klid

[JirkaK]

Mozna by te mohlo zajimat tohle: http://www.demakova.net/optic/protection.htm - udajne to snad i funguje :))