Dotaz: diagnostika základní desky

[mapim]

Ahoj,

chtěl jsem se zeptat, zda někdo neví, jak bych mohl hardwarově diagnostikovat svou základní desku. Jde o problém, kdy PC nastartuje, zobrazí se identifikace CPU, ale výpis RAM se již nezobrazí. LEDky po zmáčknutí kláves numlock a capslock indikují, že klávesnice s deskou ještě trochu mluví. Zkoušel jsem reset CMOS pomocí pinu. Zapnul jsem PC bez disku, CDROM ale stejný výsledek. Také jsem PC zapnul bez RAM (RAM jsem také zkoušel dát do jiných slotů) a deska správně signalizovala, že ji chybí RAM. Nicméně se start PC nepropracuje dál, než k výpisu CPU a tím končí. Z toho všeho usuzuju, že bude problém někde v desce a proto se ptám, nemáte prosím někdo za a) radu co by s tím mohlo být, za b) jak hardwarově diagnostikovat desku, abych měl 100% jistotu, že je problém v desce a za c) co a kde koupit pro to, abych mohl vadné desky diagnostikovat?

---

---

Odpovědi

[otula]

Co něco takového? Ale na podrobnosti se mne neptej, jen jsem zkusil vyhledat diagnostická karta PCI, protože jsem kdysi viděl šikovné techniky takovou věc strkat ještě do ISA slotu.

[mapim]

děkuji za reakci, to vypadá šikovně! Nebudu líný a budu hledat sám :)))

[otula]

Kdyžtak hledej přesněji PCI POST karta (Power On Self Test). Tady jsem našel jednu za pár kaček v normálním obchodě.

[Max]

Jak už tu padlo, na HW diagnostiku spešl kartičku. Někdy nebývají zas tak levné. Jinak bych zkoušel osvědčené postupy :
1) zkouknout, zda jsou všechny kondíky ok, není žádný nafouklý, nebo vyteklý
2) odpojit všechno zařízení(disky, PCI karty, mech, fdd atd.) a nechat jen základ s klávesnicí
3) nechat v desce jen jeden paměťový modul, pokud nepomůže zkusit druhý, nebo do jiného slotu
4) jestli nepomůže, tak : zkusit jinou grafiku a pak zdroj(ten bývá nejčastějším původcem záhadných jevů s PC)
Procákem takové problémy většinou nebývají. Teda ještě jsem se nesetkal s divně odpáleným procákem, takže na něj nesázím :)

Zdar Max

[mapim]

Kondíky jsem zkouknul, a žádný nabobtnalý není. Zkoušel jsem odpojit úplně vše, kromě grafiky a klávesnice. Paměti jsem vystřídal. Grafika si myslím, že je dobrá, když se načte úvodní obrazovka BIOSu. Zdroj bude asi taky v pohodě, funí si pod nosem a práší mi tu starý prach, který za ta léta napolykal. Taky si myslím, že to procákem být nemůže, sázím na desku.

Uvidím, zkusím koupit ten diagnostický nástroj, bude se hodit. Akorát musím vymyslet, kterej bude nejuniverzálnější..

Děkuji za rady!

[mapim]

jinak zde mají poměrně větší výběr
http://www.dealextreme.com/search.dx/search.Diagnostic%20Test%20POST

[R]

Takyto procesor som uz videl a dokonca ho mam doma. Bol to Celeron (P3) - nejaky idiot nasadil chladic zle - takze chladil iba polovicu jadra. Druha sa veselo prehrievala - islo to tak niekolko rokov. Teraz sa na niektorej doske dostane az na vypis BIOSu, kde zamrzne, na niektorej inej zamrzne este skor.

[mapim]

No není to žádná prdel, skládat PC :) nikdy by mě nenapadlo, že se to může projevit takto. Myslel jsem si, že CPU prostě jednoho dne umře na přehřátí, ale totok? No zajímavé...

[R]

Tiez som si to myslel, pokial som to nevidel. To boli vtedy dve PC, oba mal zjavne v rukach rovnaky "expert" - na oboch opacne namontovany chladic. Celeron odpaleny napoly a Duron totalne.

[Max]

Zdroj bude asi taky v pohodě

Nic proti, ale jak tohle poznáš? Podle mně to nejde (pro normálního smrtelníka s mulťákem). Protože větrák se může v pohodě točit, napětí může mít dobrý hodnoty (když měříš třeba mulťákem), ale výkyvy prostě nezaznamenáš / nevychytáš a s měřením proudu je problém.
Podle mně je lepší, pokud tím daná osoba disponuje, prostě měnit součástky až to bude fachčit a začal bych v tom postupu, jak jsem říkal. Pokud ovšem nemáš náhradní díly, tak ti asi nic jiného, než koupit kartu, nebo zajít ke kamarádovi nezbyde.
Zdar Max

[mapim]

Nene, Tvůj komentář je naprosto v pořádku! Nejsem v elektřině nikterak zdatný, takže jsem si myslel, že když zdroj běží a dodá šťávu desce, tak je vše v pohodě :) no asi není.
Součástky bohužel nemám, proto jsem si objednal diagnostickou kartu a také power supply tester tak doufám, že mi to k něčemu bude :) Děkuji moc za rady.

[R]

Zdroj sa mera osciloskopom. Alebo menej odborne - vymeni sa za druhy, ktory je na 100 % funkcny.

[mapim]

Sehnal jsem si 100% funkční zdroj ale PC se chová pořád stejně. Takže zdrojem to asi nebude.

S tím CPU, jak to můžu zjistit, že to není ten samý případ, který popisuješ? Nemám totiž jinou MB 100% funkční do které bych CPU na zkoušku dal. Existuje ještě nějaký jiný způsob?

[Petr Šobáň]

Takže zdroj je OK, zapni to a zabrzdi větráček na CPU a sleduj jak se hřeje, u zakladny by jsi měl udržet prst, pokud se to během pár sekund rozehřeje tak že na tom neudržíš prst je CPU asi vadný nebo měnič napájení na MB.

Taky můžeš skusit sundat chladič a kouknout na CPU, teplovodivá pasta musí být pouze na styčné ploše vršek CPU a chladič, nesmí být jinde někde mezi nožkama na nějakých vývodech atd..... očistit nanést novou pastu a dát chladič spět.

Pokud na chladiči byla žvýkačka (byvá místo teplovodivé pasty takový čtvereček) tak sundat očistit a dát teplovodivou pastu a namontovat spět (bez té žvýkačky - asi budeš tu sponu muset trochu napružit žvýkačka je tlustá a kouknout zda chladič bez ní sedí na cpu a né na nějaké součástce).

Jinak skus někde sehnat jinou grafiku, a skusit ji.

[mapim]

GPU je v pohodě, už jsem odzkoušel na jiném PC. Tak nějak intuitivně jsem to zkusil to co popisuješ už před tím, a prstík na CPU vydržel, ale neměl jsem větráček zastaven. Odpojím větráček, a uvidíme, jestli se to bude chovat, jak popisuješ. Větráček už jsem měl sundanej, a je tam pasta, vypadalo to, že byla dobře rozetřená a piny ani okraje nebyly špinavé. Moc děkuji

[mapim]

tak jsem to zkusil bez větráčku a také s úplně sundaným chladičem :) po 30 vteřinách jsem si téměř spálil vrchní část ukazováčku. Pak jsem procesor opět schladil nasazením chladiče a zapnutím větráku. Větráček jsem znovu odpojil nechal běžet taky tak 30s možná více, a prst šel v pohodě udržet na spodní části chladiče.

[Petr Šobáň]

CPU není dělaný na běh bez chladiče, vždy na něm musí být chladič!

Zastavuje se pouze ventilátorek s kontrolou chladiče a jeho teploty abys neupek CPU.

Takže Zdroj OK, Grafika OK, RAM OK takže to může být pouze CPU nebo MB. (Nebude lepší to vyhodit a koupit nový CPU a MB ?)

PS. Ještě fungovala tam ta klávesnice co máš? U jednoho starého PC něchtěl nabotovat OS kousnul se v BIOSu a dělala to klávesnice, při jiné to nedělalo a ta vadná na jiném PC fungovala byla to ještě stará s velkým pětikolíkem.

[otula]

dělala to klávesnice

Tuto zcela nepravděpodobnou verzi mohu jen potvrdit. Dnes za mnou přišel kolega, že mu naskočila BSOD a počítač poté v polovině startu Windows restartuje. Zkoušel jsem tam rvát linuxová liveCD, nenaběhlo žádné - některé končily panicem, jiné prostě zatuhly v půlce startu. Zkusil jsem memtest a začala lítat hromada chyb - zajásal jsem - je to jasné. Narval jsem tam svoje naprosto bezchybné paměti - a šok. Bylo to stejné. Ale nechtěla mi pak reagovat USB klávesnice, tak jsem přinesl PS/2 a připojil ji. Také nereagovala. Opět jsem rozdělal počítač, vytáhnul jednu RAM a odpojil HDD a bez nějakého záměru jsem připojil jen tu PS/2 klávesnici. Vše naběhlo bez problému. Zapojil jsem HDD, vše fungovalo. Zapíchnul jsem opět druhou RAM a vše fungovalo… Žádné chyby. Nechápu, jak může klávesnice v USB generovat chyby RAM, ale prostě může…

[Bedňa]

Yes, klávesnica v hociktorom konektore môže generovať chyby, čítal som o tom už pred 15 rokmi a platí to aj dnes Vlastná skúsenosť s PS/2, ovšem ako je to možné som sa nikde nedočítal.

[mapim]

byla to jen chvilka, bez chladiče... chtěl jsem jen zkusit, co to udělá :)

Problém je vyřešen, zkusili jsme jinou MB a vše jelo perfektně. Takže se objednala nová deska. Dokonce i Windowsy se chytly bez reinstalace! Stačilo jen doinstalit drivery!

Moc děkuji všem za sdílnost - mnoho nových zkušeností nyní mám :) !!

[Petr Šobáň]

byla to jen chvilka, bez chladiče... chtěl jsem jen zkusit, co to udělá :)

I ta chvilka někdy stačí, protože samotné pouzdro není dělané na takový přenos tepla bez chladiče.

PS. Taky jsem provozoval CPU bez ventilátorku pod linuxem se nehřál, stačil to chladič uchladit, pod windows to skolabovalo hned na úvodní obrazovce, tak jsem hledal čím to a odešel ventilátorek na chladiči, windows ho rozpalovaly hned během 1s na něms neudržel ruku, pod linuxem když jsi neprováděl překlad jádra to fungovalo, jak jsi chtěl výkon tak se zahřál a pokud jsi pak pouze psal tak zase schládnul.

[Martin]

Jeste zkuste zapojit PC do jine zasuvky nebo prodluzky a nejlepe pokud mate doma 3faze, tak i na jinou fazi. Pred Vanocemi jsem resil neco podobne, kdy pocitac nepredvidatelne tuhnul byhem POSTU, BOOTu i behem prace (ale nikdy se nerestartoval) Prvni po cem jsem sahnul byl zdroj a ten jsem vymenil za 100% funkci. 14 dni jsem badal a vymenoval kde co, ale problem pretrvaval. Nakonec to byla zoxidovana pojistka na hlavnim 3fazovem rozvadeci v dome. Proste napeti kolisalo tak, ze zdroj PC neutahnul a pocitac zamrzal :)