Dotaz: Jaký router pro alternativní firmware - Atheros vs. Broadcom

[router]

Hledám náhradu za router ASUS WL-500gP, který dosloužil. Protože jsem byl s asusem spokojen (nejširší podpora alternativních firmware, dobře fungující nahrávání pomocí TFTP v recovery módu), jako první jsem chtěl zakoupit ASUS RT-N16, jehož HW výbava je zdaleka nejlepší. Broadcom, používaný ve většině těchto krabiček, ale není Linux friendly, vývojáři musí používat binární blob a tomu podřizovat vše ostatní včetně kernelu (openwrt pro broacom 47xx dodnes používá kernel 2.4). Na trhu se dá sehnat i pár řešení s Atherosem, který je dnes plně opensource friendly. Našel jsem D-link DIR-825, který ale má bug ve webovém recovery módu. TP-Link TL-1043ND jsem pro absenci možnosti nahrát firmware přes TFTP vyloučil. Atheros routery podporují jen OpenWRT a DD-WRT.

Je lepší se Broadcomu vyhnout? Co doporučujete? ASUS RT-N16? D-Link DIR-825? Ubiquiti Routerstation Pro? Něco jiného? V podstatě potřebuji Gigabit ethernet, WoL, QoS.

Odpovědi

[Petr Šobáň]

A proč potřebujete TFTP?

Já jsem koupil nedávno ten TP-LINK ovšem originál fimware se nějak kousal tak jsem tam přes www nahrál dd-wrt a spokojenost.

[router]

když firmware chcípne, člověk ho poškodí a podobně, je dobré když má router recovery mód umožňující nahrát firmware znovu. Bez této funkce je člověk odkázán na sériový port, který žádný z těchto routerů nemá vyveden, nebo JTAG. V tom případě už zbývá jen otevřít krabici -> viditelné porušení záruky. Vnější RS232 mají jen Ubiquiti Routerstation Pro a Mikrotik Routerboardy.

Je to hodně užitečná funkce

[Petr Šobáň]

Jasně že pak musíš na RS232, ani nevím jak ten TP-LINK rozebrat.

Ovšem nahráním jiného FW jsi stejně přišel o záruku.

[router]

To je pravda. Jenže viditelně nefunkční router hodně obchodů reklamuje okamžitě a nezkoumá firmware (ani na to nemá prostředky). Strženou nálepku zamezující otevření krabice ale v obchodě odhalí snadno.

Některé routery výrobci deklarují jako produkty pro použití s altenativními firmwary, tam to proti zásruce asi nebude.

[Petr Šobáň]

Některé routery výrobci deklarují jako produkty pro použití s altenativními firmwary, tam to proti záruce asi nebude.

A jak budou řešit poškozené plomby?

Jinak nevím já už jsem dlouho neměl HW co by mělo blomby a teď jsem reklamoval LCD a taky jsem ho měl rozdělaný a bez problémů. (Samozřejmě jak tam něco urveš tak by to už asi jako reklamaci nevzaly.)

Já bych se toho zase tolik nebál a nekupuješ zase router za několik tisíc.

Ten TP-LINK tisícovka.

[router]

A jak budou řešit poškozené plomby?

Nijak. Mají TFTP revocery mód. Stačí stisknout tlačítko, zapnout router, pomocí TFTP poslat firmware a je to. Není třeba lézt dovnitř.

Jinak nevím já už jsem dlouho neměl HW co by mělo blomby a teď jsem reklamoval LCD a taky jsem ho měl rozdělaný a bez problémů. (Samozřejmě jak tam něco urveš tak by to už asi jako reklamaci nevzaly.)

Například můj ASUS WL-500gP měl plombu skrytou na jednom z montážních šroubků.

[frr]

Mmm... a nemá ten WL500GP jenom vyschlý filtrační elyt v napájení?

[router]

který z těch 3 to je? a jak se to diagnostikuje?

[frr]

Bavíme se o elytu uvnitř APčka. Pokud jich je víc, tak obvyklý podezřelý je u mě většinou ten největší. Ale když vyměníš i další menší kousky, tak bys tomu snad nemusel ublížit - je fakt, že mezi elyty jsou rozdíly v kvalitě (ESR/ESL = obyčejný vs. "spínací", tradiční elyt vs. "solid polymer" apod.). Ten velký elyt co trpí nejvíc je většinou poblíž nějakého stabilizátoru napájení - ten je buď spínaný (poblíž je krásná cívka s feritovým jádrem a možná rychlý výkonový tranzistor) nebo případně lineární (kolem jenom minimum drobných součástek). Osobně používám na náhrady starých elytů v APčkách, malých switchích apod. zachovalé elyty vykuchané ze sekundáru starých napájecích zdrojů. Mám jich po kapsách spoustu - uznávám, že to asi nemá každý... Náhrada smí být mechanicky větší (pokud se vejde), mít vyšší povolené napětí a větší kapacitu. Pokud je regulátor spínaný tak bacha, nepoužíval bych tam úplně prašivé elyty z GESu.

Prostě ho vyměním a buď to chodí, nebo ne.

Případně provedu i další úpravy - když vidím zbytečně velký úbytek napětí na lineárním stabilizátoru (= velký topný výkon), tak přivedu správné napětí rovnou z externího spínaného adaptéru, nebo aspoň použiju externí adaptér s přiměřeně nižším napětím (tak aby to lin. stabilizátor ještě vzal), přidám chladící křídlo na stabilizátor, případně i na CPU apod.

[router]

ony jsou tam tři, viz obrázek co linkoval kolega níže (vlevo nahoře).

Naštěstí to ale byl vadný 230V adaptér. Koupil jsem jiný a je to.

Výměna karty za AR5213 nebo AR5414 mě ale stejně přijde zajímavá. Stejně jako Ubiquiti Routerstaion Pro.

[frr]

Diagnostikovat se to dá různě - záleží, jaké máte vybavení. Ohmmetr, měřák kapacity, nebo třeba koukat osciloskopem na zvlnění za provozu (ale při těch taktech CPU to chce docela rychlý osciloskop).

[frr]

To je on?

http://www.dd-wrt.com/phpBB2/files/hardware_recover_wl500gp_123.jpg

Aniž bych znal nápisy na těch švábech kolem elytů, nedokážu říct, jestli ten vstupní regulátor je lin. nebo spínanej... Řekl bych, že je tam lineární stabilík na 3.3V (nebo něco ještě míň).

A ty elyty nevypadaj moc hogo fogo

[R]

A co sa tomu Asusu stalo?

[router]

nenaběhl. Svítí LAN 1-4 a WAN (tedy diody switche). Nesvítí Power ani AIR.

Mám v plánu ho rozebrat a prozkoumat.

[TurboLama]

Tak to bude tím zdrojem (viz výše), přesně takhle se to projevuje.

[router]

zdroje ve smyslu 230V adaptéru, nebo nějaké součástky na PCB? Pokud je to PCB, jak to opravit?

[TurboLama]

Spínaný napájecí zdroj, odchází tam kondenzátor: https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?id=23031.

[Petr Šobáň]

Taky jsem o tom slyšel, rozeber to a ty dva kondenzátory vyměň, pozor nové se musí zapojit stejně neprohodit vývody.

No a uvidíš dva kondenzátory to je pouze pár korunek.

[frr]

Hele, kolik ta věc žere? Podle mého by bylo lepší koupit hotový nový napájecí adaptér. Krámy jako i4wifi nebo wifi.aspa.cz je mají za ceny řádově 120 - 200 Kč. Třeba klasické 5V/2-3A se používají u všech možných "malých síťových krabiček" a kupuju je obvykle po dvou - po třech, abych nemusel každý měsíc platit poštovné...

Ten adaptér na výše uvedeném odkazu vypadá jako docela veliký, osobně bych řekl, že by stačil menší. Když už v těchto miniaturních spínaných adaptérech měníte koďany, tak je obecně problém sehnat odpovídající náhradu = aspoň trochu spínací a dostatečně maličký kondík. V GM/GES se v některých případech dá koupit náhrada, která je alespoň papírově elektricky přiměřená, ale většinou je to mechanicky o krok větší, než by člověk potřeboval. Tady se jedná o koďany na sekundáru, tam to aspoň nekope... (trochu slabá útěcha). Pokud odejde kondík na primáru (taky častá závada, ovšem to pak zdroj chcípne úplně) tak náhrada musí snést nějakých 400 V a 105*C, nejlíp aby měla taky trochu "spínací" vlastnosti... Další problém je zalisované a zavařené/zalepené plastové pouzdro těchhle pidi-adaptérů - pěkná otrava dostat se dovnitř, obvykle ten perodrážkový spoj musíte fakt zbrutusit (pilkou / frézkou), pak to zpátky drží pohromadě jedině horkym lepidlem apod. = je menší otrava a dost možná i levnější, koupit hotový nový zdroj.

[router]

koupil jsem adaptér 5V 3A. Bylo to zdrojem.

[R]

Lepene zdroje otvaram kladivom. Zabalim zdroj to pevnej handry (nohavica z deravych rifli) a kladivom udieram po lepenom spoji, ktory tym popraska. Ak ma clovek velky zverak (ja nemam), tak keby sa zdroj v nom stiahol v mieste spoja, tiez by mohol prasknut.

Kondiky - na sekundar najlepsie z nejakej odpalenej PC zakladnej dosky.

Na primar novy z obchodu, tam "spinacie" vlastnosti netreba, lebo sa tym len filtruje usmernenych 230V. Casto sa stava, ze treba dat o stupen mensiu kapacitu, aby tam vosiel (tie povodne, co odchadzaju, su o*ebane smejdy, preto su take male). Pri odchode, zial, odchadza casto aj spinaci tranzistor a poistka - potom sa oprava predrazi.

[router]

Vyzkouším router ještě s dalším zdrojem. A když bude OK, šoupnu tam Winstron CM9 kartu s Atherosem AR5213

[frr]

To pak ale bude vyžadovat custom verzi OpenWRT, ne?

[router]

pokud to chápu správně, použije se verze OpenWRT pro BCM47xx, ideálně obraz přímo pro WL-500gP, a doinstaluje se ovladač Ath5K nebo Ath9K podle použité kartičky. CM9 je AR5213, takže Ath5k.

Je ale docela možné, že je pro tuto kombinaci už nějaký fimrware hotový, WL-500gP se atheros kartou vylepšuje běžně už několik let.

[frr]

Jedna věc je modul v kernelu, jiná věc jsou user-space utility. A zrovna pokud na Broadcom hardware se pořád používá 2.4 kernel (kvůli wifině), tak pro Atheros bych naopak doporučil hodně nový 2.6 (kvůli wifině) - a potažmo bude různé "wireless API" pro user-space, a potažmo bude potřeba jiná sada user-space utilit. Ale pokud to najdete hotové, tak asi "vo tom žádná"

[router]

WL-500gP V1 s miniPCIe slotem (pouze V1) dneska používá BRCM47xx větev OpenWRT (kernel 2.6 a opensource B43 broadcom ovladač). WL-500gP V2 s broadcom wifi napevno na desce používá BRCM-2.4 větev (kernel 2.4 a binární ovladač).

http://wiki.openwrt.org/toh/asus/wl500gp

Z toho usuzuji, že pro V1 stačí nahrát oficiální brcm47xx větev a doinstalovat ovladač k Atherosu.

Otázkou je, zda se vzhldem k pořizovací ceně kvalitní wifi karty jako Mikrotik R52n-M vůbec vyplatí do routeru investovat.