Dotaz: Spotřeba moderního desktopu

[Mr. Smith]

Plánuji pořídit si (poskládat) stolní počítač, což jsem zatím nikdy nedělal (teď mám 17" notebook). Zajímala by mě spotřeba. Chci poměrně výkonný stroj, aby se na tom daly hrát i nové hry, takže CPU nějaký lepší Intel i5 (možná i i7), samostatná grafika (nVidia, ATI/AMD mi nesmí do baráku), SSD na systém a nějaký WD Green na /home. Kolik to bude žrát při plném zápřahu ve hře je mi celkem jedno, ale spíš by mě zajímalo kolik taková sestava může žrát v "klidu" (brouzdání po internetu, Office,...)? Protože ta číslovka "600 W" na zdroji vypadá celkem děsivě. Je případně možné u desktopu nějak přepínat mezi samostatnou GPU a GPU integrovanou v procesoru (a tu samostatnou mezi tím nechat vypnutou)?

Odpovědi

[Heron]

Číslovka na zdroji znamená pouze tolik, kolik zdroj zvládne trvale dodávat. Krátkodobě i o 50% víc. Toto číslo nemá nic společného s aktuálním příkonem.

600W zdroj na tuto konfiguraci je totální přeháňka. Nejsou zde uvedené konkrétní komponenty, ale špičkový příkon nejspíš nepřesáhne 350W.

Příkon na takovou normální práci by se mohl pohybovat do 60W.

Přepínat GK netřeba, GK na idle (což představuje práci na desktopu, 2D režim apod.) karty spotřebují něco kolem 10W.

CPU na idle (alespoň AMD) také do 10W.

Ještě co se týče toho zdroje, největší účinnosti se dosahuje mezi 25-75% jejich maximálního výkonu. Proto není dobré kupovat výkonné zdroje, které běží na 5%. Nic se jim nestane, ale účinnost není z nejvyšších.

Takže pro max. 350W sestavu je ideální 400W zdroj.

[ovoce]

Krátkodobě i o 50% víc... no, na to bych fakt nesázel, to by musel být jeden z těch poměrně drahých kvalitnějších. 350W zdroj bych nebral, pokud bude dedikovaná karta (už jen proto, že bude třeba PCIE konektor a většinou to stejně nebude mít moc velký maximální proud na 12V). Je lepší tam nějakou rezervu mít, a ony ty součástky údajně časem trochu stárnou, čímž se bezpečná kapacita trochu snižuje. 350W zdroj bych dával do sestav s integrovanou grafikou (nebo 250-300..., ale ony ty nižší kapacity skoro ani nejsou).

Ale (dobrý, ne no-name nebo no-name, ale s jakože "brand" nálepkou) 500W zdroj by měl být OK i na ~200W dedikované grafiky. Je třeba jinak koukat na to, aby byla silná 12V větev, ono je důležitější, kolik to na ní dá ampérů, než kolik W je napsáno na nálepce (což je jak známo nadhodnocené číslo u těch šmejdových zdrojů).

Jinak pozor, jestli budete chtít taktovat. Tím se spotřeba zvyšuje a stává se to takové choulostivější, takže tam bych asi i tu 600W možná bral.

Pro spotřebu celého PC se můžete podívat třeba na tenhle test: http://www.cnews.cz/recenze/haswell-refresh-v-akci-core-i7-4790k-i5-4460-pentium-g3258-v-testu/strana/0/12

Ukazuje to, že na platformě LGA 1150 s dedikovanou grafikou (GTX 680, ale nataktovaná) těch 60 W v idle celkem odpovídá. Ten WD Green zvedne spotřebu tak o 5 - 8 W, ale to zase může vykompenzovat, pokud koupíte méně žravou desku (nepříliš načančanou a ne určenou k OC). Jinak v tom testu mají 800W zdroj, to by asi mohlo spotřebu trochu zhoršit, ale často je to u těchhle svářeček jen překvapivě malé zhoršení.

[ovoce]

Jinak asi mělo být řečeno, jaká grafika to bude, protože ty spotřeby se dost liší. GTX 750 (ta má TDP do 75 W a většinou ani nemá přídavné napájení). GTX 970 (150-175 W tuším)? GTX 780 (225 W)?

To pak samozřejmě požadavky na zdroj mění (už jen kvůli tomu, aby měl ty správné kabely pro externí napájení grafiky, hehe).

[Heron]

S těmi zdroji je to takové binární. Buď je to šmejd co sotva přežije udávanou wattáž (některé ani tu nepřežijí), nebo je to kvalitka, co s klidem na tranzistorech přečká i 150% přetížení. Nic mezi tím, zdá se, neexistuje.

A vůbec nepomůže kupovat šmejd ale o 200W víc. Protože ten šmejd neprojde na jiné parametry. Takže to potom nemusí být ze "záhadných" důvodů stabilní.

Takže nakonec zbude jen to, co označujete jako "poměrně drahé". (Ono to poměrně drahé není, protože takový zdroj vám bezproblémů přežije několik sestav.) Sám používám 6 let staré zdroje, které měním spíše jen z důvodu lepších účinností a s tím souvisejícím nižším hlukem. Ty staré zdroje jdou potom po kontrole kondenzátorů do jiných sestav pro jednu místní neziskovku.

Za sebe doporučuju Seasonic, a vůbec se podívat na torturu zdrojů na Díítu. Články a testy od autora Behemot.

[ovoce]

Ta udávaná watáž totiž předpokládá to, že vytížíte nejen 12V,ay le část zátěže půjde přes 3,3 a 5 V, což se dnes spíš neděje.

No a u řady zdrojů je to tak, že ten udávaný výkon je pro krátkodobá zatížení, ale stabilně dají míň (je to napsaná). Třeba moje OEM FSP je 350W model, ale je to právě "350 W peak" a jinak je to stavěné na 300 W.

PS, ad těch 6 let. Já používal 350W zdroj ze skříně Eurocase 9 let (koupeno 2004) a co v něm odešlo, byl větrák (začínal rachtat), ne zdroj samotný :) Ono asi není třeba kupovat vyloženě drahé zdroje, jako spíš nějaký rozumný střed (což dneska ale asi Eurocase nebude, hehe). A potom, když se to nevymačkává nadoraz, tak by to mělo vydržet.

Behemot působí osobnostně jako s prominutím exot (což by ještě nevadilo). Slyšel jsem z určitých kruhů i odborné stížnosti (sám vůbec elektrikář nejsem, tak nemůžu posoudit, o jak závažnou neznalost/omyl se jednalo, už se mi to taky nechce dohledávat, tuším to měly být nějaké lapsy v době, kdy působil/diskutoval na ExtraHardware), ale ty recenze by asi měly být v pořádku.

[ovoce]

Ty jo, nějak jsem nedával bacha když jsem to psal... Oprava, kdyby to někomu dělalo problém číst:

*Ta udávaná watáž totiž předpokládá to, že vytížíte nejen 12V, ale že část zátěže půjde přes 3,3 a 5 V, což se dnes spíš neděje.

*No a u řady zdrojů je to tak, že ten udávaný výkon je pro krátkodobá zatížení, ale stabilně dají míň (je to napsané na té nálepce z boku). Třeba moje OEM FSP je 350W model, ale je to právě "350 W peak" a jinak je to stavěné na 300 W.

[Heron]

Behemot působí osobnostně jako s prominutím exot

Mě to nevadí. Naopak mám rád, když je novinář (teď jsem Pavla pěkně urazil ) svůj, dokáže si udělat svůj vlastní názor a jít i proti proudu. Proto mám DIIT rád, protože je to AFAIK poslední český web, kde se jen nepapouškují tiskové zprávy, ale také sami něco dělají.

PS, ad těch 6 let. Já používal 350W zdroj ze skříně Eurocase 9 let (koupeno 2004) a co v něm odešlo, byl větrák (začínal rachtat), ne zdroj samotný :) Ono asi není třeba kupovat vyloženě drahé zdroje, jako spíš nějaký rozumný střed (což dneska ale asi Eurocase nebude, hehe). A potom, když se to nevymačkává nadoraz, tak by to mělo vydržet.

Mám někde plně funkční stroj 12 let starý. Athlon XP. Včetně původního zdroje. Mám nutkání ho z nostalgie zprovoznit na nějakém moderním distru. Ale nevím co potom s tím .

Slyšel jsem z určitých kruhů i odborné stížnosti (sám vůbec elektrikář nejsem, tak nemůžu posoudit, o jak závažnou neznalost/omyl se jednalo, už se mi to taky nechce dohledávat, tuším to měly být nějaké lapsy v době, kdy působil/diskutoval na ExtraHardware), ale ty recenze by asi měly být v pořádku.

Já elektrotechnické vzdělání mám (středoškolské, vysokoškolské je z jiné oblasti) a nevidím na Pavlových výstupech nic ke stížnostem. Samozřejmě, žádný učený z nebe nespadl a každý může mít špatný den.

Já mám jeho recenze rád proto, jaký důraz klade na kvalitu součástek. Tohle je v Českém prostředí totální výjimka. Na zahraničních webech je to jiná káva (lidi kolem EEVBlog jako David a Mike nenechávají na šmejdech nitku suchou, v ČR se jen sníží hodnocení).

[ovoce]

Já nevím, mě přijde, že Diit papouškuje TZ asi tak stejně jako jiné weby (ale čtu ho taky, nic proti - z čeho taky jinak chcete IT zpravodajství dělat).

Ale u něj já nevím. Vy tomu říkáte, že má vlastní názor a tak, mě fakt spíš přijde že je už mírně šáhlej, když začne mluvit o nějakých ne-IT záležitostech...

Pravda ono na Diit se člověk setká s takovými těmi populárními perlami jako třeba označení EU jako "čtvrté říše" a tak podobně /v tomto ohledu jsem radši, když se IT web nepokouší o společenské a politické komentáře, protože takovýhle blbosti patří na Revue Fragmenty nebo Protiproud nebo takový psychoweby/. V takovým kontextu už pak asi fakt leckajej canc není nějak zvláštní.

I když třeba v komentářích už to je jiná, v těch podle mě Behemot už někdy fakt trochu magoří.

[SPM]

Normální AMD nebo AMD low něco? V desktopu mám FX-8120 a když jsem to tenkrát zkoušel měřákem, tak v idle režimu jsem na celé sestavě pořád byl někde na 130-160W...

Nicméně, Intely co jsem slyšel, jsou v tomhle lepší, takže 60W v idle je asi celkem reálné...

[Heron]

Normální AMD. Já mám FX-8350, měření spotřeby celé sestavy. (ještě se starým méně účinným zdrojem).

S novým 80Plus Goldem jsem to neměřil, ale účinnost se zvýší o max. 10% tedy na 100W to udělá 10W. Chyba měření je 3W, takže asi přeměřovat netřeba.

[SPM]

Mno, nevim, já tam měl 8120, GTX 660, 2 rotační diksy, 80+ Gold 550W zdroj a pravda, trochu víc větráků, ale ty 60W pořád neudělaj... takže mi buď zbývá to, že ten měřák měřil úplně na pendrek, nefungoval mi ani trochu power management nebo nevim :)

[ovoce]

To bude dost záležet na desce. Správně by i to FX-8150 mělo mít v idle spotřebu víceméně v jednotkách W. Ale hodně desek, zejména asi těch různých červeno-černých (takové ty různé řady "Gayming") je prostě divnejch. Nevím, jestli to u nich žere čispet, napájení, nebo přídavné příslušenství - nebo to spíš bude tím, že prostě to CPU špatně přepínají do úsporných režimů a nechávají ho žrát elektřinu naprázdno - ale tu spotřebu zhoršují o desítky W.

Tady v tomhle testu je idle spotřeba sestavy s FX-8120 a FX-8350 /někde v jiné kapitole by měla být popsána i použitá deska/GPU/: http://www.cnews.cz/recenze/fx-8350-vishera-vrati-osm-jader-piledriveru-na-4-ghz-amd-do-hry/strana/0/12

Na 12V větvi, z které se napájí, ta CPU žerou jednotky Wattů...