Dotaz: Neco pro automaticke "zmacknuti" dvou tlacitek s prodlevou

[k3dAR]

Sice to neni primo HW-Linux, ale jde o "periferii" k Linux HTPC :)

Audio vystup jde do stare MiniVez/Zesik, ta by byla na smartzasuvce, pri Vez-Zasuvka-On je vez ale v standby...

takze me napadlo, nacpat "neco" dovnitr (napajene z interniho trafa te veze)
a pri privodu napajeni do veze to "neco":
- pocka par vterin
- sepne kontakt 1 (privedenej na vez tlacitko Power)
- pocka par vterin
- sepne kontakt 2 (privedenej na vez tlacitko ClosePanel)
- vypne se (nebo usne, potreba bude az pri dalsim Vez-Zasuvka-On kole)

Vubec ale netusim co by mohlo byt to "neco" Mam v tomto 0 zkusenosti, pouzit nejake Wifi-Rele s tasmotou je asi atomovka na vrabce, ale nejake ta Arduina apod jdou uplne mimo me, netusim ani zda na to jsou vhodne a kdyz zkousim neco hledat zjistuju ze nevim co vlastne hledat... neni tu nejakej bastlir co ma prehled?

---

---

Odpovědi

[Jendа]

Dva optočleny (pokud jde tlačítko ovládat propojením optočlenem - téměř určitě jde) ovládané Arduííínem.

[X]

Zjednodusene staci nejake spinaci rele, dvoukanalove hadam plus malicke arduino/esp, ale premyslim jak to uzivit z 220 ze zasuvky. Mozna ma ta vez nekde 5/12V na desce, ktere by jsi si mohl pujcit..

[Jendа]

Píše napájení z interního trafa. Relé je jistota, ale taky overkill, může použít kdyby optočlen (před nákupem optočlenu může ověřit pomocí standardního NPN tranzistoru spínaného z izolovaného zdroje/baterky) nefungoval.

[k3dAR]

tim "z interniho trafa" sem predpokladal ze na jeho vystupu bude 12V? a to stahnout pres Step-Down na 5V ci 3.3 resp. co by to "neco" potrebovalo, nechtel sem "neco" napajet z 230V na vstupu toho trafa :) konkretni rele bys mel tip?

[X]

Neco jako https://pajenicko.cz/dvoukanalovy-modul-optoizolatoru-s-pc817?

[k3dAR]

to vypada pekne z

"Pokud se jedná o pulzní signál, mějte na paměti, že limit PC817 je cca 3kHz."

chapu spravne ze by to slo ovladat z Arduina z PWM ktere ma pod 1kHz?

a

"Řídící napětí: 3.6–24V"

take ok kdyz Arduino na PWM dava pri HIGH 5V?

[Jendа]

chapu spravne ze by to slo ovladat z Arduina z PWM ktere ma pod 1kHz?

Nebude tam žádné PWM, prostě digitalWrite(pin, 1); delay(1000); digitalWrite(pin, 0);, potřebná šířka pásma 1 Hz :).

[k3dAR]

aha :) jak sem psal, sem v tom total mimon :) s tim co poslal X ? to se mi libi ze bych nemusel nic pajet a desku sem take leptal naposledu v minulem tisicileti :)

[k3dAR]

mam sice (uz nepouzivanou) LattePanda 1.x co ma na sobe Arduino Leonardo s kterym bych to mohl nejdriv vyzkouset, ale pro to narvani dovnitr doporucujes jakej model Arduina?

[Jendа]

Já dávám všude Nano, do věcí co jsou zákazníkům oficiální, jinak klony z Ali.

[k3dAR]

ok precizni klon :) a stepdown k tomu? staci tohle nebo ten a napajet pres VIN?
ten optoclen modul raci vezmu rovnou 4ch, kdybych treba zjistil ze vez po nejake dobe bez napajeni zapomene vybranej AUX vstup :)

a celej kod by mohl vypadat takto?

#include <avr/sleep.h>

int btnPower = 2;
int btnPanel = 3;

delay(2000);
digitalWrite(btnPower, 1);
delay(500);
digitalWrite(btnPower, 0);

delay(2000);
digitalWrite(btnPanel, 1);
delay(500);
digitalWrite(btnPanel, 0);

sleep_enable();
set_sleep_mode(SLEEP_MODE_PWR_DOWN);
sleep_cpu();

[Jendа]

Stepdown možná není potřeba, Arduino má stabilizátor na desce, u tohoto píšou vstupní napětí do 12V.

Kódu nějak chybí main (loop) :) a defaultně jsou piny vstupní, tj. pinMode(btnPower, OUTPUT).

[k3dAR]

no rikal sem si ze pokud bych z desky vytahl 12V tak at neriskuju ze tam bude opravdu vzdy <12.00V :)
a taky kdyz uz pro to pojedu 60km tak stepdown radeji rovnou vzit i kdybych nepouzil, ale nevim kterej z nich a z principu brat oba se mi nechtelo :) u toho prvniho pise pin Enable, nesel by pouzit z arduina optomodulu 1 kanal co po skonceni programu stepdown a tedy i sebe vypnul? :)

[k3dAR]

tak sem nasel servisni manual k vezi a kousek za zdrojem je 17.6V tim by padlo jak ten prvni stepdown tak interni stabilizator Nana...
samozrejme ze dal jsou tam ruzne napeti, 7.7V, 9V atd ale nejsem si jistej v kterem misto bych to mohl vytahnout aby to vezi nevadilo, "hned" za tim zdrojem sem pocital jako "jistotu"

[X]

Koukni na stranu 26 uplne v pravo. To schema ukazuje kde zacinaji kabely. Najdes tam PW301 kde je vyvedeno 2×9V, pripadne by se dalo vyuzit i hned nahore CS702 k CD, ktere stejne nebudes pouzivat, tam je 2×5V a 1x7.7V to muzes v klidu pouzit. Jo a najdi si k tomu rovnou zem.

Jak je to na desce je na strane 32 zhruba uprostred uvidis konektory. Ten konketor k CD mechanice by se dal teoreticky proste odpojit a vyuzit na neco jineho ;). Pokud to nema nejakou ochranu, ze to bez toho nenanede.

[X]

Pardon, na strane 26 je to uplne vlevo.. ,)

[k3dAR]

diky uz sem se v tom zorientoval, tech 9V na PW301 vypada dobre, je roztahane na vic mist, takze pridat Nano uz se snad ztrati a jestli dobre koukam bude tam 9V i v standby...

s tou GND, nejsem si jistej, ale mel sem za to ze GND je vzdy jen 1/vsude, ale zrovna na tom PW301 je 1=AF.GND, 4=GND, 7=M.GND, vsechny ale dle schematu na ⏊ coz bych porad chapal jako 1/vsude stejna zem a to i stejna jako na kterou spinaj ty switche:

Strana 25:
G: S813 Open/Close (Panel)
I: S816 Power
M: S807 AUX [pokud by vez ztracela info o vybranem vstupu]

jako az to rozdelam tak muzu promerit zeme u spinacu a PW301 zda jde o stejnou, pokud jo tak asi staci vytahnout k Nano+Optoclenum jen 9V , 1x GND, a od kazdeho spinace 1 Non-GND drat ./?

a tim ze kazdej spinac spina na zem, tak vez kterej sepnul pocitam detekuje podle odpor(u) co jsou v ceste k spinaci, kde kazdej je jinej, coz teda nevim zda je dobre nebo spatne k myslence Jendy "pokud jde tlačítko ovládat propojením optočlenem" tedy jestli optoclen spina s 0 odporem ?

[k3dAR]

jinak to schema sem si "stahl" - bud sem slepej nebo tech nekolik Download bez linku je schvalne ci pozustatek kdy to stahovani meli - kazdopadne par radku skriptu a stazeni&prevedeno na PDF a sem celkem narazil s Evince kterej u fullscreenu ma bug ze neschova listu a u presentace kde ji schova ma bug ze ignoruje view-double-page, takze sem skoncil u Okularu ktere ma navic sikovnou fuknci oriznuti zobrazeni stranek, takze se na 24" uz da skoro koukat bez zoomovani, ale i tak to je asi prvni situace kdy bych vyuzil 4k a >=30" lcd :)

[k3dAR]

mam tedy objednane to Nano, 2x 4ch ModulOptoclenovej, pro jistotu i 2ch 5V rele, nepajive policko + dupont kable, stepdowny sem bral oba i kdyz asi nevyuziju zadnej
vez je na smartzasuvce, jeji zapnuti + WoL HTPC pres OneClick ikonu v telefonu
v HTPC bezi Kodi ktere pri necinosti HTPC uspi a systemd pred usnutim vypne vez-zasuvku, takze zbyva uz "jen" toto, tak v pondeli/uteri uvidime :)

[k3dAR]

[...] PW301 kde je vyvedeno 2×9V [...] pripadne ... CS702 k CD [...] tam je 2×5V a 1x7.7V

tak ani jedno pri standby neni, je tam 0V :) nakonec sem pouzil 5.9V (pin 28, CS8011, strana 26 uplne nahore, k radiu), kazdopadne diky za vsechny tve rady a postrehy :)

[k3dAR]

ad kod, koukam ze mi tam chybi i setup(), puvodne sem netusil a i kdyz si psal tak mi unikalo proc bych mel mit loop funkcni kdyz ten program dokola tocit nechci, ale pri hledani infa sem narazil, ze i kdyz loop by nebyl potreba tak compilator bude rvat, protoze interni funce main() pusti setup a pak ve smycce loop, takze i kdyz by asi mohl byt vse v setup a loop mit ale prazdne, tak co takto?

#include <avr/sleep.h>

void setup() {
    int btnPower = 2;
    int btnPanel = 3;

    pinMode(btnPower, OUTPUT)
    pinMode(btnPanel, OUTPUT)

    delay(2000);
    digitalWrite(btnPower, 1);
    delay(500);
    digitalWrite(btnPower, 0);

    delay(2000);
    digitalWrite(btnPanel, 1);
    delay(500);
    digitalWrite(btnPanel, 0);
}

void loop() {
    sleep_enable();
    set_sleep_mode(SLEEP_MODE_PWR_DOWN);
    sleep_cpu();
}

a pak z toho co sem nasel mi neni jasne, jake je nejvhodnejsi co nejvetsi uspani, zda ten pouzitej sleep_cpu, a jestli pak vlastne set_sleep_mode neni zbytecnej, nebo misto sleep_cpu pouzit sleep_mode kterej by mel zavolat ten nastavenej rezim, tak jestli pwr_down neni vice nez sleep_cpu?

pripadne neni nejaka moznost aby si Nano na konci programu odstrihlo napajeni? pres optoclen asi tezko kdyz ten je vychozi rozeplej, kdyz nepouziju ten stepdown tak jeho enable pin i teoreticky pada, jako nejde o tu spotrebu Nana po skonceni, to se pri hrajici vezi jiste naprosto ztrati, spis o princip a mozna i prodlouzeni zivotnosti Nana... nebo je to mozna zbytecne a staci proste jen ten (vhodnejsi) sleep ?

[MarV]

sleep_enable() je globální povolení sleep módu (jinak instrukce sleep nemá žádný efekt). set_sleep_mode() volí, který mód bude aktivní. Teprve sleep_cpu() volá instrukci pro přechod do spánku. SLEEP_MODE_PWR_DOWN je na AVR mód s nejnižší spotřebou (60uA viz datasheet sekce 28.3, když se dodrží podmínky v sekci 9.10). Každopádně nejslabším článkem budou komponenty okolo AVRka na NANO desce. Pokud máš čínský klon:

• LM1117-5.0 cca 6mA
• Power ledka cca 3mA
• CH340 150uA

Jinak zdroje v té věži jsou kompletně lineární a začínají na 17.6V. Bude-li zbytkový odběr NANO desky 9mA, tak to znamená příkon 17.6V * 9mA = 158mW (zanedbal jsem trafo a diody, takže ze sítě ještě trošku víc). Zda je odběr přijatelný si musíš rozhodnout (základní stand-by té věže asi též nebude příliš malý). Řešit životnost NANO desky je nesmysl.

[k3dAR]

diky, v podminkach 9.10 sem se celkem stracel takze zmeny v kodu pokryjou jen cast, ale aspon asi neco :)

#include <avr/sleep.h>
#include <avr/power.h>
#include <avr/wdt.h>
    
void setup() {
    int btnPower = 2;
    int btnPanel = 3;

    pinMode(btnPower, OUTPUT)
    pinMode(btnPanel, OUTPUT)

    delay(2000);
    digitalWrite(btnPower, 1);
    delay(500);
    digitalWrite(btnPower, 0);

    delay(2000);
    digitalWrite(btnPanel, 1);
    delay(500);
    digitalWrite(btnPanel, 0);

    sleep_enable();
    ADCSRA = 0;				// disable ADC
    power_all_disable (); 	// disable all modules
    wdt_disable();			// disable Watchdog
    set_sleep_mode(SLEEP_MODE_PWR_DOWN);
}

void loop() {
    sleep_cpu();
}

zanedbane trafo+diody v tvem vypoctu jsou asi jedno, protoze trafo+diody by stejne zralo, vez v standby (dle nekalibrovaneho co mozna 1-2W pridava meraku) je ~5W, ale Nano uspane pobezi jen kdyz vez bude prehravat zvuk z HTPC coz zere ~10-11W, kdyz HTPC nebude 5m hrat tak se uspi (HTPC) a vez se pres smartzasuvku kompletne odpoji od napajeni

jeste drobnost, nevim jiste zda nastavovat sleep_enable [...] set_sleep_mode v setup() ale prijde mi to trochu logictejsi nez to mit v loop() i kdyz to by se stejne nemelo tocit kdyz Nano nebudu nijak probouzet, sleep_cpu v loop sem nechal jen pro jistotu kdyby se nahodou samo probudilo(?) a pro lepsi pocit ze neni loop prazdne :)

[MarV]

Když tak koukám na odkazované schéma strana 25, tak tlačítka jsou hromadně zapojena v kaskádě s odpory a snímána analogovým vstupem KEY2 AN1 pin 9 IC801. Bude to tedy citlivé na odpor spínače a bude-li příliš velký, nebude tlačítko správně detekováno. Troufnu si tvrdit, že s odkazovaným opto modulem to nebude fungovat (zde je lepší fotka):

1. S výstupním tranzistorem optočlenu je v sérii odpor 3k. Vedlejší tlačítko (CD EDIT) má v sérii 2k7, takže to jako POWER detekováno nebude. 3k odpor u optočlenu bude nutné odstranit.
2. Problém může být samotný optočlen. Na desce vidím v sérii s LED optočlenu ještě 1k odpor a indikační LEDku. Při 5V z IO arduina bude proud někde kolem 3mA. Podle grafu 12 může být saturační napětí v řádu stovek mV, což opět může způsobit špatnou detekci tlačítka. Mělo by tomu jít pomoct zvýšením proudu diodou optočlenu.

Osobně bych tam optočlen vůbec nedával, když se vše stejně napájí z jednoho zdroje se společnou zemí. Stačí rozumný NPN tranzistor typu BC547, který má mnohem lepší vlastnosti, než optočlen. Možná by šlo I/O arduina připojit i přímo, ale to už by chtělo víc prozkoumat.

[k3dAR]

ajaj, tu obavu sem nastinil, pak tedy v pripade preci jen pouziti optoclenu ma vyznam pouzit ten modul a odstranovat odpor nebo pouzit misto modulu jen samotnej optoclen? nebo ten transistor povazujes za opravdu vetsi jistotu? a sel by pouzit tento NPN co maji skladem? dle datashettu ma v sobe 2 transistory a odpory (mimo spinaci cestu), zapojeni by bylo 1=arduinoPin, 2=PrivodVezSpinace, 3=VezGND ?

[k3dAR]

ad ten pripadny samotny optoclen
dle datashetu zapojeni:
1=arduinoPin, 2=VezGND, 3=VezGND, 4=PrivodVezSpinace
cimz by dochazi ze optoclen ze spojenou zemi obou casti uz neni moc oddelovaci :)

[k3dAR]

pripadne co ten rele modul? u rele v datasheetu pisu "Contact resistance100mΩ (1A 6VDC)", takze by IS801 mohla tolerovat?
a jestli dobre chapu, tak rele ma na svorkach vytehle 3 - 1 vstup, 1 default_seple, 1 default_rozeple, takze by slo z arduina vytahnout 5V tim modul napajet, 2 rele zapojit rozeple na VezBtn, 1 rele zapojit seple pro napajeni Arduina VIN a Nano by na konci programu poslalo signal tomuto rele a vypnulo by sve a zaroven tedy i relemodulu napajeni a Nano+Modul=Vse by bylo bez napajeni?

[k3dAR]

tento 4ch modul

[MarV]

Relé má zanedbatelný odpor v sepnutém stavu, takže to by určitě problém nebyl, ale přijde mi to jako kanón na vrabce. Výkonový darlington TIP120 bude asi stejně špatná volba (též má vysoké saturační napětí).

Pokud trváš na optočlenu, tak bych se zbavil rezistoru v sérii s výstupním tranzistorem. Pokud by to nechtělo fungovat, tak ještě zvýšit proud diodou (max 20mA, snížit sériový odpor na vstupu a/nebo vyřadit indikační diodu (nevím, co tam osazují)).

Osobně bych arduino připojil přímo. Tranzistor má v sobě a spínat proti zemi není problém. Podmínka je, že na tlačítku není větší napětí než 5V (napájení AVRka), což by asi mělo být splněno, protože IC801 má napájení 5V. Druhá podmínka je, že se výstup arduina nesmí nastavit na tvrdou úroveň H (tlačítka by nefungovala a při stisknutí by tekl proud, který může zničit výstup). Tj. používat pouze:

digitalWrite(pin, LOW); // tvrdá úroveň nula, tlačítko sepnuto
pinMode(pin, INPUT); // vysoká impedance, tlačítko rozepnuto

[k3dAR]

ad rele - kanon je mi jasnej, ale pokud by to mohlo fungovat, vcetne na konci toho odstrihnuti napajeni a tedy vyrazeni nano+rele po provedeni sve par vterinove prace po zapnuti uplne

ad optoclen - netrvam, ale pokud by byl ten, je potreba upravovat ten modul, neni lepsi pouzit primo jen samotnej optoclen?

ad transistor - skoda ze nemaji nejakej vhodnej skladem, kupovat jinde za 2kc neco s postovnym 50x drasim a navic na to cekat? :)

ad spinac naprimo na Nano - pokud bych promeril napeti na vez tlacitkach a bylo pod 5V, je tohle reseni urcite spolehlive? nerad bych tu vez odpalil :)
cela cast kodu pro 1 tlacitko by byla

pinMode(pin, OUTPUT);
delay(2000);
digitalWrite(pin, LOW);
delay(500);
pinMode(pin, INPUT);

nebo pocatecni prepnuti na OUTPUT v tomto pripade odpada? kdyz LOW je pri OUTPUT asi vychozi hodnota ne? nebo:

[MarV]

ad relé: Asi mi něco uniká, ale nedokážu si představit spolehlivé odpojení sama sebe. Po odpojení napájení arduina se ztratí ovládací signál toho relé a celé to začne od začátku (kmitá). Nákres?

ad optočlen: Samozřejmě nic nebrání jej použít samostatně ve vlastním zapojení. Vždy je potřeba omezit proud diodou na povolenou hodnotu (20mA), takže bez jednoho odporu se to nejspíš neobejde.

ad tranzistor: Vykuchat z nějakého šrotu? :)

ad přímo: Tak samozřejmě na vlastní nebezpečí, ale uvedu argumenty.

• Hlavní předpoklad je, že schéma opravdu platí (patří k danému modelu).
• 5V tam bude, protože je to nabiasované z 5V větve přes 10k odpor R841 (na levé straně vedle konektoru CP802 ).
• Kolem tlačítka POWER jsou jen odpory a samotná tlačítka. Odpory jsou řádově 1k a více - těm 5V neuškodí (proud < 5mA).
• Samotný IC801 je od POWER tlačítka oddělen odporem 2k2+1k8+1k2+2k+4k7 = 12k, takže i pokud by tam z arduina vletělo nejvyšší napětí na desce 17.6V, tak proud bude < 2mA, což nejspíš nemá šanci uškodit.
• Potenciálně problematický je případ arduina nastaveného na tvrdou H úroveň (ekvivalent digitalWrite(pin, HIGH)), kdy při stisku tlačítka poteče zkratový proud skrz arduino a skrz tlačítko. Potečou tam desítky až stovky mA. Zda to uškodí spínači závisí na jeho konstrukci (spíš ne). Může to zničit výstup arduina (když to nebude dlouhodobě, tak spíš též ne ... komu se nepovedlo zkratovat výstup arduina?). Celkově tomu lze zabránit přidáním odporu do série s výstupem arduina. Cca 100 ohm, což omezí proud a nemělo by ovlivnit správnou detekci tlačítka.

Arduino moloch kód moc neznám. Samotné MCU má jako výchozí nastavení po resetu vstup a datový registr (určuje hodnotu výstupu) je nula. Asi by mělo stačit pinMode(pin, OUTPUT), aby to začalo simulovat stisk tlačítka (výchozí výstup je LOW) a pak pinMode(pin, INPUT) pro puštění.

Jo a je potřeba si vybrat piny Arduina, které nejsou na desce již někam zapojeny (jako například UART či LEDka).

[k3dAR]

ad rele - ah, kdyz sem to zacal kreslit mi to doslo :)
ad transistor - leda jestli bude v sroto-routeru :)
ad primo - diky za rozsahlej rozbor, no asi to preci jen riskovat nebudu :)

ad optoclen - odpor mezi Nano-PinTreba2 a Opto-Pin1? a jakej odpor by byl pro ten BC547 kdyz na base z Nano pin/digital by asi melo byt 5V pri HIGH?

uz sem v tom celkem stracim a tak nevim zda nebude pro me nejvhodnejsi sahnout po tom kanonu v podobe 4ch rele 5v :)

[k3dAR]

EDIT: ad optoclen - odpor mezi Nano-PinTreba2 a Opto-Pin1? a jakej odpor by byl pro ten PC817

ad transisor - odpor pro BC547 asi taky by byl potreba vypocitat kdyz sem to pretim smichal protoze nasel omylem vlakno kde pocitaj odpor serial k base transistoru pouziteho jako spinace? :)

[k3dAR]

tady resi primo PC817 + Arduino a ze 180 ci 220Ω ale zaroven ze PC817 ma current max 50mA ale na Arduinu pinu by se nemelo prekracovat 40mA?

[k3dAR]

uz sem v tom celkem stracim a tak nevim zda nebude pro me nejvhodnejsi sahnout po tom kanonu v podobe 4ch rele 5v :)

s tim ze nejdriv zkusim (s vykuchanyejma vystupnima R) ten 4ch OptoModul

[k3dAR]

aby toho nebylo malo narazil sem na zaciname-s-arduinem/spinaci-prvky-rele-tranzistory-a-tranzistorova-pole
jednak se tam resi snad vse co sme v tomto vlakne probirali a navic sekce "Tranzistorové pole" kde je pouzit IO ULN2803A kterej maj skladem, take je NPN, 8ch, neslo by pouzit jako ta nejvhodnejsi transistorova varianta? mam to v kosiku vcetne tech diod a 330R abych si to pripadne na necisto zkousel s nima

[MarV]

Moc to řešíš

Když na to chceš jít vědecky, tak při sepnutém tlačítku POWER bude na vstupu AD převodníku 5/(10+1+1+1.2+1.8+2.2)*(1+1+1.2+1.8+2.2) = 2.09V. Pro vedlejší tlačítko CD EDIT to bude 5/(10+1+1+1.2+1.8+2.2+2.7)*(1+1+1.2+1.8+2.2+2.7) = 2.49V a pro PLAY/REC 5/(10+1+1+1.2+1.8)*(1+1+1.2+1.8) = 1.67V. Rozhodovací úroveň bude tedy cca +/-0.2V. Pokud bude na "tlačítku" víc jak 0.2V, tak to nebude fungovat.

Přes tlačítko POWER teče proud 5/(10+1+1+1.2+1.8+2.2) = 0.3mA. Odpor spínače tedy musí být menší než 0.2V/0.3mA = 666ohm. To je peklo co?

Pokud už máš objednán ten opto modul, tak z něj vyhoď výstupní 3k rezistor a nejspíš to bude fungovat. Pokud ne, tak změř v sepnutém stavu napětí na výstupním tranzistoru (tlačítku) a asi bude > 0.2V. Pak bych zvyšoval proud diodou optočlenu.

ULN2803A je opět založen na darlingtonově tranzistoru, který má obecně vyšší saturační napětí C-E (úbytek v sepnutém stavu), než jeden samostaný tranzistor. Viz datasheet Figure 2, kde to začíná kolem 0.6V. Graf je spíš pro velké proudy, ale i tak bych si tipnul, že to nebude méně než 0.5V => fungovat to opět nebude.

Proti tomu s něčím jako BC547 se dokážeš dostat pod 0.1V viz datasheet Figure 2 křivka Vce. Odpor v bázi cokoliv mezi 1k až 10k.

[k3dAR]

tak s opto modul si mel pravdu, s out-of-box nefungovalo, po odebrani out R fungovalo, pak sem zkusil jen samotnej optoclen a s tim to take slo :) k relatkam sem se pak uz nedostal, protoze to postradalo vyznam :) vice info hodim... diky za vsechny tve rady a postrehy :)

[k3dAR]

ma to vyhody/nevyhody oproti tomu rele? jdou pripojit obe na 1 arduino ?
tady sem nasel neco podobneho , kde vidim zapojeni na TX ktere ma to Arduiono jen 1, nebo se to da zapojit i na PWM kterych ma vice?

[Jendа]

ma to vyhody/nevyhody oproti tomu rele?

Relé vyžaduje větší proud a produkuje napěťové špičky - většina jich nelze řídit přímo z procesoru, musíš tam dát tranzistor a diodu na pochytání těch špiček.

tady sem nasel neco podobneho , kde vidim zapojeni na TX ktere ma to Arduiono jen 1, nebo se to da zapojit i na PWM kterych ma vice?

To je divné schéma, naopak to chceš připojit na libovolný z pinů, který nemá zabranou funkci - takže třeba na 2-13 a A0-A6 (a z jednoho arduina tak můžeš ovládat třeba 18 spínačů).

[Jendа]

Napadla mě výhoda relé, bude fungovat pokud se tlačítka skenují nějakým zvláštním algoritmem, který používá obě polarity -- optočlen spíná jen jednu (nebo bys musel dát dva optočleny antiparalelně).

[k3dAR]

no je to asi 18let stara vez, tak snad to bude tupe spojeno ano/ne :)

[Max]

Co tak si tam dohledat nějaké slabší napájení a použít nějaká malá relátka, co podporují delay? Tj. totálně blbuvzdorné řešení, které zvládne skoro každý, žádné programování a cena stovka, maximálně dvě?
Zdar Max

[k3dAR]

s tim slabsim pocitam, ale nenachazim rele s delay? jen se "stopkama" co po rucnim zmacknuti tlacitka jsou seple nastavenou dobu :) mas prosim nejakej konkretni tip na takove rele?

[Max]

Byl to jen tip. Myslel jsem něco jako toto: DC 12V 5V Delay Relay Delay Turn on / Delay Turn off Switch Module with Timer Volt Timing Relays Board.

S tím, že se snad najde něco vhodnějšího.
Zdar Max

[k3dAR]

je se nebranim zadnemu tipu nevim zda je problem v me neanglictine v kombinaci s cinskou-anglictinou, ale prijde mi ze to ma pri privedeni napeti 2 mozne funkce:

1. rele sepne+zacne odpocet a po jeho skonceni rozepne
2. zacne odpocet+rele_rozeple a po jeho skonceni sepne a zustane seple

kdyz s tim Arduinem to vypada snadneji nez sem cekal asi pujdu tou cestou, i proto ze v budoucnu to treba pouziju i na neco jineho :)

[k3dAR]

mozna tohle?

13 - po přivedení impulzu na vstup IN (trigger), se spustí se odpočet T1, poté se relé sepne a běží odpočet T2, po dokončení
odpočtu relé rozepne

teda nevim zda pri Vez-Zasuvka-On kdy predtim by rele-celek bylo bez napeti, by pri zaroven dostupnem napeti na + a IN by to bralo zaroven jako privedeni impulsu, nebo si myslel neco uplne jineho?

[k3dAR]

btw: jde o vez Panasonic SA-PM15 kde to druhe tlacitko je na "vytazeni" panelu kterej pri StandBy=>PowerOn zajizdi aby "obnazil" ovladaci tocitka&tlacitka

[k3dAR]

ad panel = tohle

[Peter Golis]

Nebolo by jednoduchšie zakázať Standby na tej veži a zapínať/vypínať ju cez WiFi zásuvku ktorú môžeš ovládať ajtak furt zapnutým NAS alebo iným RPi ktoré nevypínaš?

Stálo by ťa to jednu inteligentnú zásuvku ktorú už určite máš. A ako bonus by si mal napr. snmp grafy odberu elektriky danej veže.

[k3dAR]

standby ji prave zakazat nejde, wifi smart zasuvku (s tasmotou) pro ni mam, viz:

"ta by byla na smartzasuvce, pri Vez-Zasuvka-On je vez ale v standby"

z hw ktere nevypinam prave pocitam s:

etherwake mac_of_htpc
curl vez/cm?cmnd=Power%201

[Peter Golis]

standby ji prave zakazat nejde

V tom prípade by som tomu muzeálnemu kúsku doprial odpočinok, a zobral niečo iné. Zosíkov za pár mincí je plný aliexpress. Načo sa trápiť.

Alebo, ak má IR ovládanie, tak by som to vyriešil odpísknutím cez infra diódu.

[k3dAR]

ma slusnej zvuk, ma to dualni zesilovac, do repraku jdou 2x 4draty... ovladac ma (nevim kde, ale sla by koupit za par stovek nahrada) ale stejne bych to nechtel resit umistenim "smart"-irda nekde naproti vezi a ovladat pres to...

ten ali zosik za par minci me nezajima, kdyz uz tak vedle v mistnosti mam "Wavemaster BASE", hrajou take slusne, ale ten Panasonic proste zamenit nechci

[Peter Golis]

ovladac ma (nevim kde, ale sla by koupit za par stovek nahrada) ale stejne bych to nechtel resit umistenim "smart"-irda nekde naproti vezi a ovladat pres to

Myslím že by stačilo nejaké IRDA upchávatko do 3.5 jacku zo zvukovky cez obyčajný audio kábel. Predáva sa to obvykle ako príslušenstvo ku smartfónom aby nimi vedel človek ovládať staré spotrebiče. Ale išlo by to aj ubastliť. A zaslať pár vĺn cez zvukovku na diaľkové je to najmenej, ak zoženieš kódy (alebo si požičiaš diaľkové nech tie kódy zistíš). Ale ja osobne by som do tej dosky nezasahoval keďže som neštudoval slaboprúd.

do repraku jdou 2x 4draty

Takže to má štvorpásmové repráky, to by som nevyhadzoval a správal by som sa k tomu slušne. Jednak je to rarita, druhak to má lepší zvuk ako moderné silikónové blany (ak sa tie pôvodné nepresučili alebo nenatrhli).

Od 90' mám Grundig MAX 1, prekrásna dizajnovka. Takže ti držím palce a teším sa na blogísek.

[k3dAR]

at uz by se irda resilo jakkoliv, porad to znamena mit to on neceho natazene pres mistnost aby to mirilo na vez, nebo to umistit kus pred vez, oboje prave resit nechci, i z HTPC ktere ma jack-out jen v predu, sem radeji pouzil USB-zvukovku co je zapojena zezadu... proste do tohoto reseni bych sel az v pripade krize, ale zatim to vypada na 2 mozne reseni ktere se mi obe zamlouvani

ted si me zmatnul, protoze X-pasmove repro povazuju za pocet repraku v bedne, kdy si to ta bedna z 2 privedenejch dratu muze rozvyhybkovat treba do 4, u te veze jde ale o Bi-Amp, jsou v ni 2 nezavisle zesilovace kdy jeden vede 2 draty do vlevo/vpravo velkej reprak, druhej zesik vlevo/vpravo malej reprak, v reprobedne pak neni vyhybka zadna, ta bude pred/za? predzesilovacem v te vezi z ktere to pak jde do tech 2 zesilovacu...

[Peter Golis]

V tej dobe sa bežne používali viacpásmové repráky. Basák, stred a jeden až dva výškáče. Každý typ repráku mal blanu z iného papieru. Ale je pravda že výhybka zvykla byť v repráku. Občas ale basy mali vlastný kábel, a stred s výškami riešila až výhybka v tom repráku.

Podľa tebou opísaných informácií (počet káblov) má tú výhybku asi len zosík a káble idú priamo na pasívne repráky. Schému sa mi nechce pozerať.

[k3dAR]

v scheme je videt ze jsou 2 zesiky, takze vyhybku nema zosik ale predzosik :) ono je to slyset i na zvuku, kdyz tocim basama tak to nema vubec zadnej vliv na stredy+vysky, to same kdyz tocim s vyskama tak to s basama nehte, nema to zadnej eqvalizet pritom v te dobe se vyrobci (s 1Amp) predhaneli v tom kolika "savlovej" eq na vez daji :)

[Peter Golis]

Vtedy boli aj predvolené profily equalizéru (Rock, Klasika, Pop, Karaoke, ...) ktoré sa potom dali ešte ohnúť viacpásmovým equalizérom. Znelo to hnusne. Mal som jednu takú vežu čo mala podobný problém ako tvoja. Po zapnutí do elektriky sa jej rozsvietil displej na ktorom blikala tá valčeková hra z pákového gamblerského automatu (Vytočíš napr. 3x čerešňu, vyhráš nejaké body). Musel som to po zapnutí prepnúť, to blikanie ma nevýslovne rozčuľovalo.

Nakoniec skončila u kamaráta na záhrade, kde ju dorazil so slovami:
Urobím z nej štúdiový monitor, uvidíš aký bude mať čistý zvuk.
Vybral výhybky z reprákov, zvuk znel horšie a do týždňa tak roztrhal blany na reprákoch.

[[Jooky]]

Nema ta veza klasicke IR dialkove ovladanie ? Ak ma, tak podla mna jednoduchsie zohnat nejaky "IR blaster" a cez to jej posielat prikazy ...

[Peter Golis]

Podobne som mu radil aj ja, ale on tam nechce mať predradené káble (a kódy na IR ovládač asi tiež nemá). I keď nejaké Arduino alebo ESP32 by to zvládli na baterku a dali sa schovať do podstavca pre nejakú sošku.

[k3dAR]

jj, to sem psal uz nahore, ze to si nechavam jako krajni/zalozni moznost :) nejjednodusi to nevidim, jednak komplikaci umisteni vysilace a i to bastleni mi neprijde jednodusi nez Arduino a optocleny, kod bude skoro urcite komplikovanejsi, "pouze" by se usetrilo zasahu do veze :)

[k3dAR]

BTW: todle sice asi aspon 2-3x drazsi nez DIY, ale zas uz je to bez HW bastleni a mensi nez kdybych to cpal na nepajive :)

[[Jooky]]

Příloha:

• Shelly-Uni-Wiring-1.png (33287 bytů)

Nieco ako shelly uni nebude riesenie ? ... Je to Gen1 zariadenie, takze nema priamo v sebe scriptovanie, no na druhu stranu vdaka tomu ma velmi jednoduche ovladanie cez HTTP GET requesty. Napajanie ma 12-36 voltov, co snad ako standby niekde v vo vezi bude. Ked nie, tak jeden maly spinany zdroj a vybavene. Do samotneho HTTP GET sa da dat co ma spravit a na ako dlho ... cize si to viem predstavit nejak takto:

request 1 -> Out 1 "on", za 1 sekundu "off"
sleep (kolko treba)
request 2 -> Out 2 "on", za 1 sekundu "off"

Ten script bude treba niekde posadit, ale kludne to moze byt napr aj v init scripte na pocitaci, alebo na routeri, alebo aj ako makro na telefone ...

[k3dAR]

diky za tip, ale ukladam si pro priste, koukam ze je i podporovane necloudove HomeAssistentem :)

[[Jooky]]

Shelly je jeden z tych vyrobcov, co vie ako sa maju veci robit ... Ovladat sa to da cez ich cloud, alebo cez "domaci" cloud na styl HA, popripade uplne bez "cloudu" cez http, alebo mqtt. Dokonca to ma podporu aj na nejaky CoIoT protokol (co ani netusim co je). Zariadenia druhej generacie maju aj websocket a sriptovanie na samotnom zariadeni ...

[k3dAR]

ja na Shelly (Shelly Plug S) narazil pred casem, kdyz misto (uz stovek) SonoffPow sem to u zakaznika chtel zkusit, byla to tehdy za rozumnou cenu reseno jako mala pruchozi zasuvka kam mela jit dat Tasmota, mozna i bez rozebirani pres Tyua-Convert, ale nejak z toho seslo, dnes bych mu spis doporucil ten "Athom Tasmota EU Plug V2/Solarmi TP29/PG01" kde je Tasmota predinstalovana a to dokonce stock FW takze lze snadno pres OTA aktualizovat primo z OTA URL Tasmoty
Ale co pises vypada rozumne, takze tu Uni urcite nekdy pouziju :)

[MarV]

Proč je vlastně potřeba mačkat po zapnutí ještě "ClosePanel"?

[k3dAR]

protoze pri standby=>zapnuto ten panel zajede (nezavysle na tom v jake pozici byl pretim) a podsvetlena tlacitka dooost ve tme zarej a i lcd je vice podsvetlene viz

[Jendа]

Takze vyreseno, vsem dekuji za pomoc

Panasonic SA-PM15 po zapnuti pres SmartZasuvku [Athom Tasmota EU Plug V2 (v CR prodavana jako Solarmi TP29/PG01)]
se samo zapne ze Standby a zavre vysunutej panel(video 3rd ilustracni) a nasledne se Arduino uspi.
(vez zapinam z telefonu spolecne s WoL HTPC, vez se vypina automaticky pri usnuti HTPC)

Pouzite dily:
1x 279Kc Arduino nano V3.0 ATmega328 precizní klon
2x 10Kc Optočlen PC817 s tranzistorem
2x 11Kc Nepájivé kontaktní pole ZY-170 B

Pres Arduino IDE (konkretne) zkompilovan a flashnut nasledujici kod:

#include <avr/sleep.h>
#include <avr/power.h>
#include <avr/wdt.h>

void setup() {
  int btnPower = 2;
  int btnPanel = 3;

  pinMode(btnPower, OUTPUT);
  pinMode(btnPanel, OUTPUT);

  delay(1000);
  digitalWrite(btnPower, 1);
  delay(250);
  digitalWrite(btnPower, 0);

  delay(3000);
  digitalWrite(btnPanel, 1);
  delay(250);
  digitalWrite(btnPanel, 0);

  sleep_enable();
  ADCSRA = 0;           // disable ADC
  power_all_disable();  // disable all modules
  wdt_disable();        // disable Watchdog
  set_sleep_mode(SLEEP_MODE_PWR_DOWN);
}

void loop() {
  sleep_cpu();
}

a par fotek

zapomel sem zmerit kolik Nano po usnuti zere, ale kdy sem kod zkousel prvotne s LEDkama a napajel ho z USB portu Notebooku...
pres takovej malej/cinskej USB merak, pri behu ukazoval 0.01A, po usnuti 0.00A :)

[X]

Bomba! ;D

[k3dAR]

Jo mam z toho vazne radost I z toho jak to nakonec bylo jednoduche a seznameni s Arduinem, tu hromadku veci co sem nepouzil kdyztak muzu testovat s ArduinemLeonardo co mam v LattePande a nikdy ho nepouzil

[MarV]

Díky za fotky. Nicméně pokud správně vidím, tak u optočlenů nemáš na straně diody (směrem k arduinu) v sérii žádný rezistor? Bez něj (po dobu sepnutí) poteče max proud, co celá konstrukce dovolí (odhadem 50 - 200mA) a mohlo by něco časem umřít (optočlen/arduino). Pro omezení proudu na 20 až 40mA by měl být rezistor v rozmezí 100 až 200ohm. Výpočet je (5V - 1.2V)/proud (5V je napětí arduina a 1.2V je úbytek na diodě optočlenu).

[k3dAR]

Aaha :⁠-⁠) omezit na 11.4mA kdyz mam jen 330ohm by slo? Jestli dobre hledam PC817 by mel s 5V spinat od 4mA pripadne mam tento trimr :⁠-⁠)

[MarV]

330ohm bude s největší pravděpodobností též OK. Pořád je to daleko větší proud, než na té čtyřkanálové desce. Pokud by to nechtělo tlačítko správně detekovat, tak dej dva paralelně ...

[Jendа]

On to chce (a má) zapojit před ten optočlen - a ten to otevře dostatečně určitě, tohle bývá na pár mA maximálně. A krátkodobě ho to nepoškodí (kdyby se nechal svítit dlouho tak se asi časem vysvítí).

[Jendа]

Ty jo, koukám do datasheetu a má to fakt velkej forward current, to jsem nečekal.

[MarV]

Dva paralelně bylo samozřejmě myšleno paralelně k sobě (aby byl výsledný odpor 330/2) a tuhle dvojici pak v sérii s optočlenem (ne paralelně k optočlenu).

Většina optočlenů má mizerné CTR, takže aby to něco seplo, tak proud diodou musí být též velký. Zde je spínaný proud zanedbatelný, ale též to ovlivňuje saturační napětí, které může v jeho aplikaci tropit neplechu. Ale jak jsem psal, tak 330 bude nejspíš OK.

[k3dAR]

diky, zitra zkusim Nano_pinD->R330->PC817_pin1