Dotaz: mini server pre malu firmu

[jojo2]

Zvazujem kupu mini PC pre malu firmu. Nic kriticke, vacsinou sa jedna o male win exe programy, ktore bezia na NTB a desktopoch (mimo server) a raz za cas treba ulozit DB z tychto programov (mozno 1x za 24 hod).

Tie programy by som rad presunul na KVM (Win 10), ktory bude online 24/7/365 a klienti by sa nan pripajali napr. cez rusdesk.

Chcem Proxmox, ale chcem to aj do buducna. Cize idealne 4x NVMe/SATA prip. dual LAN (do buducna).

Dva disky by boli pre OS (Proxmox) ZFS Mirror a tak isto dalsie 2 disky (data) ZFS Mirror. Preto to chcem oddelit aby sa v buducnosti dal napr. preinstalovat proxmox bez straty dat.

Alternativa 1:

Aoostar R7. CPU je celkom OK, ale neviem ako pojde v KVM Win 10/11. Ale zase ma to 4 porty pre disky a dual LAN 2.5Gbps co mi celkom vyhovuje. V nejakych recenziach som cital, ze viacerim nefungoval SATA port co by bol dost problem. Ale ak by to bolo funkcne a stabilne, tak tato zostava sa mi celkom paci (RAM by som pouzil 2*16GB).

Alternativa 2:

Aoostar Gem 10. Toto ma omnoho lepsi CPU, PCIe 4. DDR5 (sice LPDDR bez moznosti rozsirenia), 23GB by zrejme aj stacilo. Ma sice len 3 NVMe sloty, ale OS proxmox by som dal zrejme na 1 disk (EXT4, nie ZFS) a data by boli na ZFS mirror. V pripade padu NVMe disku s OS by sa jednoducho vymenil, OS by sa nainstaloval na novo a nahodili by sa konfiguraky.

Z jedneho hladiska sa mi zda alternativa 1 lepsia (mozno starsie komponenty DDR4 aj CPU). Z ineho hladiska je lepsia alternetiva 2, pretoze je tam omnoho lepsi CPU, LPDDR5, ale zase len 3 NVMe.

Bude to server v malickej firme, da sa povedat, ze to mozem povazovat za homelab a vacsinou sa bude flakat v idle. Malo by byt tam niekolko LXC (mozno dockers (vaulwarden, adguard a pod ...)) a mozno 1-2 Win. Ide o to aby tie win cez rrustdesk neboli pomale.

BTW serverik uz teraz bezi na 6 x Intel(R) Core(TM) i5-8500T CPU @ 2.10GHz (1 Socket) a 16GB RAM ale bohuzial je tam na vsetko len 1x NVMe 128GB disk. Je tam aj Win 10 a da sa povedat ze cez rustdesk sa to sprava trochu pomalsie (ale je to aj tak v pohode).

Neviem sa rozhodnut. Prip. ak by boli aj ine alternativy, tak mozem zvazit

Odpovědi

[Max]

Nevidím smysl v koupi nějakémho malého šmudlíka se starým CPU. Problém s rozšiřováním, problém s chlazením atd. Proč prostě nekoupíš normální desktop? Normální skříň, deska, CPU, NVMe disk dle libosti s možností připojit další, případně ssd disky atd. Něco jako AMD Ryzen 5 8600G + nějakou AM5 desku za pár šušňů, chladič, DDR5 paměti atd. Režim úspory to má slušný, když je potřeba výkon, dostaneš ho. Když potřebuješ rozšířit, rozšíříš.
Na to Proxmox a pak jako failover replikaci zpět na původní / aktuální starý server.
Zdar Max

[X]

Nebo, nejakou normalni NASku, ktera dnes zvladne i lehkou virtualizaci(QNAP,Synology).

[Max]

Poměr cena výkon nevychází. Evidentně tam má Windows, potřebuje nějaké exe, fakt nechceš řešit nějakou NAS s x86 CPU, co má v sobě virtualizci a není s tím problém atd.
Zdar Max

[X]

Imho. cele je to blbost. Dnes mas za par stovek virtualu kolik chces. Bez nakladu na servis a spravu, ale to by tady pan asi prisel o praci..

Se správou musí být těch stovek víc, než jen pár...

[Max]

Managed VM nestojí pár stovek :). A běžná VM je na správu stejně náročná jako on-prem. Vše se odvíjí od požadavků na výkon, zálohování apod. Koupit nějaké 1TB NVMe je dnes skoro nic, ale kup si VM, co má 1TB NVme a k tomu 32GB ram. To už tak levně nevychází. A cenově konkurovat desktopu v on-prem se pak dá těžko. Pokud jsou navíc prioritou služby pro on-prem, tak nepotřebuje řešit ani konektivitu.
Zdar Max

[X]

Mam VPS za 500,- rocne. Win by to asi neutahlo, ale 32GB na "par malych exe" fakt nepotrebujes a s oholenym Server Core by se to do 1500,- za rok vejit mohlo. Pro malou firmu to bude 100x lacnensi, nez nakup HW, servis HW, sprava serveru a dojizdeni technika pri prvnim vypadku proudu etc..

[Max]

Záleží na požadavkách, pokud např. používají i lokální fileserver, tak jsi druhej. Případů může být více. Stejně tak může být problém s konektivitou a on-prem je pak nenahraditelný.
Jinak Server Core ti nikdo nebude spravovat, většina windowsařů jsou klikači. U naší sestry se to jeden admin snažil protlačit, ale vesměs v tom byl sám.
Já to zkoušel na W2022 a bída, běží mi jeden core a zbytek jsou s desktopem, protože je to pořád pain.
Zdar Max

[Z]

Nestačí dokúpiť ďalšie disky do existujúceho servera?

[jojo2]

Nevidím smysl v koupi nějakémho malého šmudlíka se starým CPU. Problém s rozšiřováním, problém s chlazením atd. Proč prostě nekoupíš normální desktop? Normální skříň, deska, CPU, NVMe disk dle libosti s možností připojit další, případně ssd disky atd. Něco jako AMD Ryzen 5 8600G + nějakou AM5 desku za pár šušňů, chladič, DDR5 paměti atd. Režim úspory to má slušný, když je potřeba výkon, dostaneš ho. Když potřebuješ rozšířit, rozšíříš. Na to Proxmox a pak jako failover replikaci zpět na původní / aktuální starý server. Zdar Max

Nemyslim si, ze 7 7840HS je nejak vyrazne stary a horsi oproti 5 8600G. Len 5 8600G je za nejakych 200€, zatial co cely Aoostar (bez diskov je za 400€. Pocital by som tam snim asi na 5 rokov (mozno + 1-2 roky). Rozsirovat sa to neplanuje, kedze CPU a RAM je dostacujuca a dalsi HW sa urcite pridavat nebude.

Inak neni problem spravit skladacku, ale v tomto pripde by to bolo asi o dost drachsie a pre mna obtaznejsie, zhananie komponentov a zrejme aj casovo narocnejsie (plus nejake bastlanie ked ti vsetko nesadne).

Nebo, nejakou normalni NASku, ktera dnes zvladne i lehkou virtualizaci(QNAP,Synology).

Tie male NAS nemaju vykon (vacsinou bezia na N100, 150 ... a nejake 2-4GB RAM). Neviem ako by som tam virtualizoval Win 11 (bohuzial aspon 1 Win potrebujem (stary programatory este robia programy co pouzivaju msaccess)). Napr. tento NAS Aoostar wrt max vyzera slusne, ale cenovo je to nad rozpocet.

Nestačí dokúpiť ďalšie disky do existujúceho servera?

To nie, pretoze je to starsie zelezo a ma to len 1x NVMe a 1x SATA (nerad by som ZFS Mirror daval na tuto konstalaciu). A za dalsie neporiesil by som data.

[Max]

Hele, porovnáváš CPU do notebooku s omezeným TDP s CPU do desktopu. A starší generaci CPU s novější. A u ntb věcí bývá dost věcí ošizeno, takže reálné propustnosti apod. Třeba nevěřím to, že s tím 77840HS dáš all core boost. Kdežto s tím 8600G to dáš, klidně i dlouhodoběji. Takže pokud budeš potřebovat špičkový výkon, tak ho dostaneš. Ano, desktop vyjde dráž, ale budeš mít výkon a téměř neomezené možnosti rozšiřovat.
Jinak má připomínka k obstarožnímu CPU směřovala k tomu prvnímu modelu, kde je uveden "R7 5825U", což je několik generací zpátečka.
Zdar Max

[Z]

To nie, pretoze je to starsie zelezo a ma to len 1x NVMe a 1x SATA (nerad by som ZFS Mirror daval na tuto konstalaciu). A za dalsie neporiesil by som data.

NVMe a SATA karty existujú, ak je v serveri dosť voľných PCIe portov. Rovnako tak sieťové karty na budúce zrýchlenie 2,5 či 10 gbit.

Ale iste, ak je hardvér starý, tak žiadnym spôsobom neomladne. Určite je ale vhodné to prinajmenšom zobrať do úvahy pri nákupe nového servera: nekupovať najmenší možný form factor, ale nechať priestor na ďalšie pamäte, PCIe karty a disky v budúcnosti.

[dustin]

Jen poznámka - omezení na NVMe je dané jen počtem PCIe slotů a dostupných linek, onboard NVMe sloty nejsou potřeba, adaptér PCI-e - NVMe stojí pár korun. Samozřejmě nemluvím o bootu z NVMe, ten musí bios umět.