Dotaz: Instalace linux - nerozezná oddíly

[mamutan]

Co se týká Linuxu sem začátečník, ale rozhodl sem se, že se s Linuxem začnu učit a ozkoušim ho.... Nejprve sem si nainstaloval na jiný disk Live verzi Danixu 2004, kterou sem kdysi získal na Linux Expo... Pokrčoval jsem Linuxem Mandrake 10.1, který se mi ovšem nikdy nepodařilo nainstalovat (nějaké neznámé chyby) A skončil sem u live verze Linuxu Mandriva, která se mi zdárně povedla zavést na disk.. A řek jsem si, že si linux nainstaluju do svého kompu na svůj disk jako druhý OS vedle Win XP, Disk mám rozdělený na tři oddíly (primární 40GB NTFS kde jsou windosy a dva logické 100 a 10 GB, jeden v NTFS a druhý ve FAT32) Když spustím instalaci Mandrake 10.1 linux tak mi to napíše že nemůže rozpoznat žádné oddíly mého disku, že pravděpodobně jsou příliš porušené...a live Madriva se ani nenačte, při spoušetění se kousne... Prosím poraďtě, sformátovat disk (což by bylo ideální) nemam možnost kvli datům...

Odpovědi

[Goffix]

No předpokládám, že máš ten 10Gigový připravený pro Linucha. Na FAT32 Linux nenainstaluješ, musí tam být souborový systém z Linuxu (reiserfs, ext3, apod..). Musíš to nějak přeformátovat. Mandrake jsem sice nikdy neměl, ale tipujim že má při instalaci možnost oddíl naformátovat po svém. Možná by při nejhorším stačilo ten oddíl ve Win úplně odstranit a znovu vytvořit (aby tam nebyl žádný souborový systém). To už snad Mandrake zvládne poznat a naformátovat.

[Michal Kubeček]

Na FAT32 Linux nenainstaluješ

Jeden nikdy neví, možná že UMSDOS ještě funguje…

Možná by při nejhorším stačilo ten oddíl ve Win úplně odstranit a znovu vytvořit(aby tam nebyl žádný souborový systém)

Když tu partition vytvoříte znovu s přesně stejným začátkem i koncem, filesystém zůstane zcela funkční. Párkrát mi tato skutečnost zachránila data…

[Goffix]

ad 1) No slyšel jsem, že už někdo zkoušel na fatku Linux instalovat, ale....

ad 2) Tak to mě nenapadlo Tipnul bych, že tam stejně na tom disku něco přepíše.. Vždyť Win i fdisk v Linuchu pak hlásí, že je oddíl prázdný (čistý)?

[Michal Kubeček]

Ad 1. Zmiňoval jsem UMSDOS, ale teď jsem se díval a zdá se, že už padl za oběť pokroku. Ne že by se mi po něm tedy nějak zvlášť stýskalo, dnes už existují efektivnější metody, jak dosáhnout téhož.

Ad 2. Nejsem si úplně jistý, co přesně udělá fdisk nebo jeho ekvivalent ze současných Windows. Ale DOSový ani linuxový fdisk určitě nic jiného než odpovídající položku v partition table nepřepisují.

[Goffix]

ad 1) No já přesně nevím co UMSDOS je Marně vzpomínám jestli to není fatka s právama :-/

ad 2) No a když se přepíše ta tabulka, tak stejně ten oddíl funguje normálně?? Nebo se to musí "nějak" obnovit? PS: Já jen kdybych se v cfdisku nááááhodou někdy umáčkl (2x)

[Michal Kubeček]

Ad 1. UMSDOS byl filesystém, který vytvářel Linux friendly filesystém ve vyhrazeném adresáři na FATce podobným způsobem jako Rock Ridge extensions na CD, tj. tak, že se v každém adresáři vytvořil soubor s metadaty, která FATka neuměla pojmout (tj. skoro všemi). Používalo se to hlavně tehdy, když si chtěl někdo vyzkoušet Linux, aniž by pro něj chtěl nebo mohl vyhradit vlastní partition (pro nepamětníky: řeč je o době, kdy většina počítačů neměla ani CD-ROM, o vypalovačkách se nikomu ani nezdálo a typická velikost disku byla sice číselně asi stejná jako dnes, ale uváděla se v MB místo v GB). Dnes je samozřejmě daleko jednodušší pro tyto účely použít buď Live CD/DVD nebo vyhrazený soubor a loop device.

Ad 2. Položka v partition table vám v podstatě pouze popisuje, kde oddíl začíná, kde končí a co v něm je (jakýmsi osmibitovým identifikátorem). Takže když tam napíšete zpátky přesně stejné hodnoty, jaké tam byly, bude všechno zase funkční, protože samotného filesystému se nikdo nedotkl.

[Petr Šobáň]

Pokrčoval jsem Linuxem Mandrake 10.1, který se mi ovšem nikdy nepodařilo nainstalovat (nějaké neznámé chyby)

Jednoduše napsat tu chybu jinak se nehnem.

A z live distribuce dodat výstup fdisku (fdisk /dev/hda ENTER p ENTER)

Možností je několik nerozeznal řadič disku používáš sata, používáš nějakej sw raid na MB atd.....

[mamutan]

Těch chyb tam bylo více, asi 7 nebo 8, ale objevily se ve chvíly vyhledávání balíčků...

[Petr Šobáň]

Tak asy nenašli CDrom nebo nemáš tam dvě mechaniky a pod.....

Bez chyb těžko můžem určit příčinu - takže instalátor funguje

[mamutan]

Přesně tak, FAT32 mam pro linux, s tim že FAT32 rozezná a přepíše na svůj... Jinak v Partion magicu je možnost vytvoření linuxového oddílu, ale myslel sem že bude lepší ať si to udělá sám z FAT32..pžesně nrvím jaký tam má být systém souborů..

[Goffix]

No a pokročil jsi nějak??? Btw to co jsem psal, si jen myslím, nevím jestli je Mandrake tak natvrdlej, že odmíta PŘEformátovat oddíly. Zkus mu teda předhodit oddíl úplně čistý (bez filesystému), jestli alespoň to vezme, jinak bych se přikláněl k příspěvku výše.

[mamutan]

No nepokročil sem nijak :) Ani sem se o to zatim nesnažil... Madrake neni ani natvrdlý, nabíd mi sformátovat koplet celý disk...

[Goffix]

No nepokročil sem nijak :) Ani sem se o to zatim nesnažil...

Můžeš mi říct, proč tu hledáš řešení problému, který se nesnažíš řešit??

[mamutan]

Tak nevim nevim, stále nic... Když necham ten třetí oddíl volný (nenaformátovaný) Tak ho to vůbec nenajde a nabídne mi to že mi to ubere místo z druhého oddílu, jenže ten já mam v NTFS a nerad bych přišel o data. (místa tam je hafec)... Když ten třetí oddíl naformátuju do EXT3 tak to opět napíše, že nemůže rozeznat žádný z oddílů...

[kulík]

co to je celé za pitomost?

jakým nástrojem a z jakého OS se pokoušíš o to "formátování" a o partici disku? Nabootuju z nějakého cédečka, spustím fdisk nebo něco podobného, smáznu ten třetí oddíl (je to primární oddíl? nebo extended partišna?), zapíšu do partiční tabulky, pro jistotu vypnu počítač a nastartuju znova s instalací z CD. Do volného místa si to nadělí vlastní svazky. Akorát to možná bude říkat, že partice boot má být někde na začátku, aby ji našel BIOS, pokud je to nějaký starší kousek.

Co chceš formátovat a proč? A co to znamená, že máš třetí oddíl volný? Pokud je smazaný z partiční tabulky, tak žádný třetí oddíl není, volné místo není žádný oddíl. Pokud je v partiční tabulce a je na něm nějaké těžko definované nic a flag v PT je neznámý, taxe nelze divit, že tam instalák nechce nic psát. Panebože.

Pokud sem nenapíšeš, jak je ten disk rozdělený, tak ti těžko někdo poradí.

[mamutan]

Pokud vím, tak vše je popsáno v mém prvním příspěvku....

Na disku jsou tři oddíly. Jeden primární (NTFS) A dva logické - jeden NTFS a druhý ve FAT32 a ten druhý co byl ve FAT 32 mi to odmítá najít, i přes to když sem ho nechal zcela bez systému souborů, nebo s jakýmkoli jiným systémem souborů...

Instalaci spouštím bootováním z CD samozřejmě a partišny jsou vytvořeny v Partion Magicu v prostředí windows...

A fdisk z instalace spustit je sice hezký, ale když mi to napíše "Nemohu rozeznat žádný z vašich oddílů na disku", nebo v lepším případě to najde jen ty dva oddíly v NTFS tak to jde težko..

[kulik]

není to tam popsáno dostatečně srozumitelně. V primární partiční tabulce máš jeden primární oddíl a za ním hned extended oddíl, který pokrývá celý zbytek disku? V druhé partiční tabulce je jeden logický oddíl a volné místo po tom třetím? Jestli jsou oddíly naformátovany NTFS nebo PRDFS je bezpředmětné. Také je divné, co píše ten tvůj fdisk, asi máme jinou verzi se mnou si fdisk povídá takto:

Command (m for help): p

Disk /dev/hda: 15.0 GB, 15020457984 bytes
16 heads, 63 sectors/track, 29104 cylinders
Units = cylinders of 1008 * 512 = 516096 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hda1   *           1        1023      555760+   6  FAT16
/dev/hda2            1024        7936     3284752   83  Linux
/dev/hda3            7937       15873     4030248   83  Linux
/dev/hda4           15874       29104     6768424    5  Extended
/dev/hda5           15874       16914      584632+  82  Linux swap
/dev/hda6           16915       29104     6443728+  83  Linux

No a také není třeba, aby fdisk nějaké oddíly rozpoznával. Pokud vidí ty dva oddíly jako NTFS (id 7 ?) a reportuje zbytek jako nepoužité místo, tak je vše v pořádku a dá se začít s instalací. Při ní se teprve vytvoří nové oddíly v tom volném místě, posléze se zformátují na (nejspíše) ext3fs.

Takže odhaduji, že ty tam máš za sebou možná: /dev/hda1 s Id 7; /dev/hda2 s Id 5; /dev/hda5 s Id 7; /dev/hda6 s Id b. Pokud tam hda6 není, tak jsi ho již smazal. Ale jak jsem byl psal - pokud nenapíšeš SKUTEČNÉ rozdělení disku, tak jak ho reportuje fdisk, tak se dá těžko radit.

[mamutan]

To co mi to píše mi nepíše fdisk ale už rovnou při instalaci linuxu, jetě před tim než se dostane na vybírání disku a vytváření oddílů..

Disk mam teda takto:

Primární oddíl Pak je extendet a v něm ty dva další.

Ale tim pádem jsem z toho pochopil že to volné místo nesmí být pod extendet oddílem, ale za ním úplně samostatně?

[kulik]

Volné místo může být i pod extended oddílem. Některé distribuce (určitě Fedora) si při instalaci na prázdný disk dokonce udělají jeden extended oddíl a do něj nacpou všechny ostatní). Ale ve tvém případě patrně došlo k nějakému zádrhelu. Partition Magic, či jak se to jmenuje, neznám, tak mohu jen hádat, že zřejmě neuvolnil tu třetí partišnu, nechal ji tam, byť prázdnou a s nějakým Id, který instalátor nezná. A ten instalátor je udělaný pro lamy a zjevně odmítá manipulovat s particemi, které mají jiné Id než 83, to proto, aby omylem nesmazal jiný OS. Partition Magic asi umí označit oddíl Id 83, ale určitě na něm neumí vytvořit linuxový FS (formátovat), takže ani tak se ten instalátor nechytnul. Skutečně spolehlivým řešením je nabootovat nějaký linux z CD (asi i instalační v maintenance modu), spustit z příkazové řádky fdisk - ten tam určitě bude - příkazem fdisk /dev/hda (tedy pokud je to prvni disk a devices jsou v /dev/) a v něm se písmenem p podívat, jak je to rozděleno. Pak písmenem d smazat tu třetí partici (asi to bude číslo 7) a zapsat (w). Pak restartovat počítač už s instalačním CD, kde se to pak bude dát nainstalovat do volného místa na disku.