Dotaz: Transparentní wifi klient - jde to?

[hankey]

Mám k dispozici internetový hotspot a rád bych ho používal po kabelu - tzn. přijmul ho "krabičkou" a kabelem dostal do počítače. Kabel není nutný, pokud by se mi podařilo tento signál zesílit/zopakovat a přijmout řekněme na druhé straně domu. Důvodem je tedy vzdálenost mezi anténou a počítačem. Jenže tento přípojný bod ignoruje veškeré moje snahy o převedení dat na kabel. Dovolí připojit pouze zařízení, které je bez jakéhokoli dalšího aktivního síťového rozhraní- pokud je u klienta více aktivních síťových rozhraní, než to jedno bezdrátové, nelze se k AP připojit. Nefunguje to na počítači, který má zárověň s anténou kabel v síťové kartě (ani notebooku, to je nakonec to samo), ani na routeru, ale ani na bezdrátovém klientu - a tam si myslím, že by to jít mohlo. Router mám Asus WL500g a klienta D-Link DWL900AP+. Zkoušel jsem různě a dlouho kombinovat, ale neuspěl jsem. Doufám, že mi třeba chybí nějaké informace, protože nedávno jsem viděl něco podobného, poskytovatel internetu dal jen jednu IP adresu, zařízení se konfigurovalo na nějaké místní adrese (od výrobce) a tu koupenou adresu převádělo přímo k zákazníkovi do počítače- tzn. se sítí poskytovatele nemělo nic společného, (snad) nebylo vidět. Lze toho docílit s tím, co mám, nebo musím pořídit něco jiného?
Asus WL500g je router a neumí zřejmě nic, čím bych mohl uspět.
D-Link DWL900AP+ umí kromě jiného:
wireless bridge
multipoint bridge
repeater
Nicméně vůbec netuším, jak je docíleno na AP toho, že se chová tak, jak jsem popsal a protože jsem nad zkoušením i hledáním v internetu strávil mnoho času, moje nejdůležitější otázka je, zda-li toto je vůbec možné.
Díky

Odpovědi

[NN]

AP se nestara o to co je za klientem. Pokud spravne asociujete router na AP

a zapnete si DHCP do LAN, nevidim problem.

NN

[hankey]

AP se evidentně stará, co je na něj připojené, protože router asociovat nelze vůbec. Pokud připojím u počítače nebo notebooku bezdrátovou síťovku a později dám kabel do druhé síťovky v témže počítači, internet přestane fungovat. Pokud mám jednu aktivní síťovku v počítači předtím, nelze se na AP připojit - chová se to stejně jako router. Při procházení internetu jsem četl, že u některých AP lze nastavit i zákaz bridge. Nerozumím tomu, přece bridge by měl být transparentní... Ale asi nevím dost.

[kozzi]

No já toto provádím skoro každou chvíli takže to možné je. Používám ty nejlevnější věcicčky od TP-Linku a v poho to jede. Teda pokud myslíme to samé. Například mám Vysílač na něj mám připjenj klient TP-link ten má ip adresu uplně jinačí než to co je na vysílači, vůbec totiž ip neřeší, dělá v podstě jen to že signál ze vzduch předává na kabel. Ten kabel pak vede do další krabičky která má zes ip adresu jinačí v podstatě zase bere signál z kabelu a vysílá mi ho po bytě kde ho chytá můj NB a až ten má ip adresu v rorzsahu toho vysílače.

[Zdeněk Štěpánek]

Tam je problem v tom, ze valna vetsina WiFi krabicek v rezimu klient (wifi - klient, ethernet - bridge) nici MAC adresy zarizeni za sebou. Jedina svetla vyjimka je prave ten Dlink 900.

Takze jak mas doma wifi klient, za nim AP a na nem nekolik pocitacu, tak vsechny tyhle veci maj na AP stejnou MAC adresu toho wifi klienta.

Samozrejme to znamena tisic problemu. Napr s DHCP, nepodari se ti za to pripojit router bez NATu atd. Je to jako bys dvoum kompum v siti nastavil stejnou MAC adresu. Jednou jsem tohle resil, pani psala ze ji neustale nejde net... Chran panbuh nikdi vic.

Zdenek

[kozzi]

Blbost, na vysilaci vydim MAC adresu sebe meho notasu. Takze mi to MAC adresy nenici. Teda Ovis mi je nicil ale kombinace Straithcore jako klient a TP-Link jako AP router je vpoho

[kozzi]

a i na ovisu se to dalo tusim nastavit

[Zdeněk Štěpánek]

Nastavit se da vetsinou "MAC Clonning" coz je takova opicarna, kam zapises MAC adresu a tohle mackou se to bude cele hlasit.

Mrkni se do specifikace Wifi, me aspon vsichni tvrdili ze to je dle normy normalni chovani.

Me to treba delal edimax 7209apg. Tejden jsem hledal problem propc mi za tim nefungoval router edimax 6104k. Jak jsem psal, dela to pouze wifi klient, AP fungujou v poradku. U routovaciho rezimu se toto pochopitelne nemuze projevit vubec.

Zdenek

[kozzi]

Jasny u routovaciho rezimu se to neprojevuje to mi je jasne. To ze to je ve specifikaci bych tayk hadal. Ale to ze ty specifikace ocividne nekteri vyrobci nedodrzuji je proste fakt. Jinak MAC Clonning sem namysli neme, vim co to dela. Prece jen uz mam ze sitema zkusenost. Mozna ne tak velkou jako ty, ale dovolil bych si tvrdit ze uz sem toho v praxi zazil dost .

[Zdeněk Štěpánek]

Pokud mas Dlinka jako klienta, tak jeho IP adresa je absolutne nedulezita. Jen ti nesmi kolidovat s necim jinym na siti.

Vyhoda dlinka je ze nenici MC adresy zarizeni za nim. Kdybys tam dal cokoliv jineho, mel bys jeste o tisic starosti vic.

Melo by to fungovat tak ze Dlink bude klient a kabelem to pichni do LAN switche v tom asusu, na jeho WAN, routovani, firewally atd se uplne vykasli. Potom to budes mit plne transparentni od posledniho kompu az na AP.

Zdenek

[kozzi]

JJ, presne tak.

[hankey]

Příloha:

• po_pripojeni_kabelu.png (196301 bytů)

Mám tu dvě AP a obě se chovají stejně (jedno mě dnes pro změnu odmítá vůbec připojit...)
Samotný klient funguje, běda však, jak zapnu počítač připojený na kabel do klienta- viz. obrázek.
To AP prostě pozná, že je asociovaná krabička klienta a další zařízení za ním znamená ukončení spojení. Při pořízení tohoto výpisu to trvalo AP asi munutu, než to zjistil, takže se mi dokonce podařilo otevřít jednu webovou stránku, než to přestalo fungovat.
Není to transparentní...

[hankey]

Nastavil jsem D-linka jako klienta, jeho konfigurační adresa je jiná, než síť, ke které se chci připojit. Do klienta jsem nastavil MAC toho ap, kam se chci píchnout a DHCP přes to na kabel neprošlo. Zkusil jsem zadat na drát (do koncového počítače) adresu ručně, ale taky nic. Pak jsem se podíval do logu klienta, "Client was disconnected by AP"- pak jsem odpojil kabel z D-Linka a ta krabička se KONEČNĚ připojila (jak jsem zpětně viděl v logu), jenže při připojení kabelu z toho nic nebylo. Pak jsem restaroval a log zmizel- poté se mi to odmítalo připojit úplně, tak to zase dnes zkusím. Někde je stále stejný problém. Dám sem obrazovky a co se přesně děje (jestli se se mnou to ap dnes bude dnes bavit). Nejde mi to do hlavy...

[NN]

"Do klienta jsem nastavil MAC toho ap, kam se chci píchnout "

Duvod? Zrejme vas AP odpoji, protoze jste mu podvrhnul jeho

vlastni MAC.

Klient = jinam MAC, jina IP, ale ze stejne site. Pote co se klient

asociuje s AP = dostane od nej  IP z jeho DHCP, jste pripojen

na AP. Vas D-Link potom zajisti, ze IP a MAC PC pripojene pres

porty v zadu, premaskuje IP a MAC, za IP a MAC klienta AP =

router.

NN

 

[hankey]

Ne e. D-Link v módu klient má k vyplnění jen jedinou položku: MAC toho AP, kam se chci připojit. Nejde změnit MAC klienta (a zas tak blbej nejsem, abych tam dával stejnou, jako má AP)

[NN]

Tak to jsem spatne pochopil, vsecko je jinak, zalezi na firmware a vezi HW,

toho AP, normalne klient mod povoli pouze 1 MAC? Doporucuji projit tento

clanek:

http://www.czfree.net/forum/showthread.php?s=&threadid=3051

kvalita hard,

NN

[hankey]

Tak jsem si to přečetl a píší tam o problému více MAC za klientem. Čemuž nerozumím (teda jakože proč by to mělo vadit), ale to mě netrápí, protože já se na ethernet za klienta nesnažím připojit více počítačů. Ta AP musí nějako poznat, že je v cestě ten klient, protože reakce na připojený kabel je odpojení (ale to už se opakuju). Nešlo by třeba podvrhnout MAC síťové karty v koncovém počítači- že bych tam napsal stejnou, jako má ten klient? Ale je to jen spekulace, nevím, zda ta AP reagují na MAC nebo kdoví na co. Každopádně jsem ani neslyšel, že by se u síťovky dala MAC změnit (ale ani jsem to nehledal)

[Zdeněk Štěpánek]

A je nezbytne nutne tam mit neroutujiciho klienta a za nim v bridgi jeste AP? Je to sice sitove cistsi reseni, takovehle pidisitky je vetsinou zbytecne routovat a pokud to nemuzes naroutovat na druhe strane site tak bys musel pouzit NAT, coz je prasecina.

Nicmene tobe by to mozna vytrhlo trn z paty. Pouzij toho asuse jakou router s natem a wifinou se pichni na to AP. Dlinka pouzij jako lokalni AP.

----------

Jinak sveho casu existovala jedna krabicka (stalo to par stovek) co sice byla neroutujici wifi klient, ale za sebou na eth to fakt umelo jen jednu MACku, kdyz jsi pripojil jeste dalsi zarizeni, tak to prej nahodne vypadavalo a ve funkcnosti se to stridalo. Rekl bych ze dnes uz to nesezenes.

Nicmene i dlink900 s tim ma svuj specificky problem. Pokud je dlink klient a das za nej switch s vice kompama a z AP pingas na ty kompy, tak tam dlink generuje obrovske mnozstvi DUP paketu. Proto jsme za dlinky pouzovaly routery edimax 6104k. Dneska uz to samozrejme neni potreba, mame mnohem inteligentnejsi krabicky.

Zdenek

[NN]

No vono je to spis tou krabiskou, skusit pridat MAC to zminovaneho

"MAC listu" co se tam pise, nebo jiny firmware, ten 3.5, ktery popi-

suji jako dobry.

NN

[hankey]

Firmware jsem zkoušel, nakonec jsem tam nechal nejnovější (teď rychle nevím číslo), ale nic se nezměnilo. Jedno z těch AP mě po mojich pokusech už asi dalo na nějaký blacklist, protože i když mi bezdrátovou síťovku připojí, nefunguje mi připojení na bránu a dál.
Do krabičky nejde přidat žádná MAC- není tam list povolených adres- zadává se MAC adresa AP, ke kterému se má klient připojit; měl jsem na mysli tuto MAC.

[hankey]

Asus router připojit nejde vůbec.
D-Link klient (s jedním výstupem na kabel) jde připojit jen samostatně, okamžitě po připojení kabelu mě AP odpojí (viz. obrázek výše). U něj používám jinou IP, než která je v síti, kam se chci připojit.
Klient JE PŘIPOJENÝ- tzn. AP o něm ví. A pak v zápětí ví o dalším zařízení na tom kabelu= odpojení.
Nic neroutuju ani neproháním switchem.

[kozzi]

Jinak sveho casu existovala jedna krabicka (stalo to par stovek) co sice byla neroutujici wifi klient, ale za sebou na eth to fakt umelo jen jednu MACku, kdyz jsi pripojil jeste dalsi zarizeni, tak to prej nahodne vypadavalo a ve funkcnosti se to stridalo. Rekl bych ze dnes uz to nesezenes.

Tak takto se chová třeba i ovislink 5450, teda pokud má člověk zaškrtlou volbu single ethernet klient