Dotaz: Lehký server na zálohování dat

[Nuphar]

Hezký den,

měl bych takový malý dotaz, spíše o zkušenostech a názorech než o jednoznačných pravdách. Šéf chce záložní server, na který se budou zálohovat data z webového a FTP serveru (Debian) a z doménového serveru vnitřní sítě. Přijde mi, že kupovat NAS server nemá smysl.

Mělo by to celé být do cca 20 000 Kč a kapacitu alespoň 2 TB. V zásadě to bude většinu času v úsporném režimu a jen občas se to probudí na synchronizaci dat. Uvažoval jsem nákupu Intel Atom a pár větších úsporných disků. Moje hlavní otázka se týká vhodnosti Atomu jako procesoru do serveru (i když nepříliš vytíženého...). Je na něj spoleh? Případně, má někdo lepší nápad?

Předem děkuji.

Odpovědi

[Jan Mikuš]

Zkus tohle: http://www.synology.com/enu/products/index.php, umi to presne to co potrebujes.

[Nuphar]

Koukal jsem na podobné hračky od Qnas, ale u těchto věcí mi není jasné, co tam běží za systém, jak se to chová a tak. Nemám s tím zkušenosti a nevím, jak se to pak bude chovat... Ale díky, zvážím.

[Jan Mikuš]

Je v tom Linux, myslim ze maj nekde na strankach i stazeni zdrojovych souboru toho co tam je.

[Nuphar]

Máš s tím zkušenosti? Můžeš to doporučit?

[Zdenek]

Synology mohu doporucit, pokud to chces jako datovy server, pak je to zcela OK (i kdyz to umi i jine veci). Osobne provozuji dnes jiz starsi CS407 a DS207. Novejsi jsou jen rychlejsi. Bezi na tom Linux, sdileni je mozne pres ruzne protokoly, vice viz primo u vyrobce: http://www.synology.com/enu/products/features/index.php Osobne na tom provozuji datovy server pro mensi lokalni sit, sitove zalohovani stanic, web server a foto server. Nastaveni se provadi pres webove rozhrani, takze jednoduse naklikas co pozadujes, dnes je uz i nastavovaci menu v cestine. Demo nastaveni je zde: http://www.synology.com/enu/products/demo/index.php Co se tyka stability, tak mi zatim jel cely rok bez restartu, vzdy byl restart z duvodu presunu zarizeni ci vymeny disku za vetsi.

[Nuphar]

A jak si to stojí v porovnání s Qnap? Vypadá to hezky. Možná to umí až zbytečně moc.

[Zdenek]

Osobni zkusenost s QNAP zarizenimi nemam, ale dle popisu a informaci dostupnych na jejich webu jsou to zarizeni velmi podobna Synology. Vyssi tridy QNAPu pouzivaji architekturu Intel Atom... tam by mohla byt vyhoda, pro pripadne ladeni a instalaci dalsiho sw, ale pokud si vystaci uzivatel s rozhranim od vyrobce, pak je asi celkem jedno, na cem dany system bezi. I u Synology si muzes stahnout zdrojove kody a system si upravit dle libosti. Uzivatelska privetivost systemu bude asi velmi podobna, alespon dle dema na web strankach spolecnosti qnap. Pri porizovani zarizeni jsem se tehdy rozhodoval mezi Synology, Qnap a dalsimi.... a vyhral synology za pomer cena/vykon/pozadavky. Dnesni zarizeni jsou jiz trosku dal a umi vice nez jen sdilet data a tak rozhoduje nejen sw vybava, ale i hw provedeni (napr. hotswap disky - pokud je striktni pozadavek na provoz 24/7). Pri vyberu je treba proto zjistit, zda zarizeni umi to co pozaduji (funkci sw) a pak vyber provedeni hw.

[Nuphar]

Já v podstatě potřebuji jen zálohovat /home, /var a /etc z jednoho serveru a D:\profiles z druhého. Proto mi tohle přijde trochu jako zbytečné dělo. Na druhou stranu to dává spoustu dalších zajímavých možností... Díky moc.

[Zdenek]

Pokud ti stačí jen prosté síťové zálohování, i pro toto je právě dle mě Synology, Qnap a podobná zařízení naprosto ideální. Prvně je to jednoduché na zprovoznění - vybalení, montáž disků, instalace poslední verze "firmware", nastavení přes Web-UI co potřebuji (sdílení, zálohu, ohlašování chyb, apod.) a mohu na to vicemene zapomenout. Zadruhe je to právě energetická náročnost, pokud se nastaví uspávání disků, zálohuje se jen 1x denně,... pak spotřeba je výrazně nižší než u "klasického" řešení. Funkce navíc jsou jako "bonus" do budoucna, osobně využívám taky jen asi 1/4-1/3 možností co mi Synology poskytuje. Co se týká zálohování pracovních stanic (viz další vlákno této diskuze), tak třeba Synology má pro Win klienty aplikaci, která zálohuje po nastavení data automaticky po připojení do sítě (využívám na noteboocích... právě tam jsou někdy uživatelská data jinde nezálohovaná), ostatní budou mít určitě něco podobného či se dají využít i běžné zálohovací programy. A vstupní investice není dle mě taky nejhorší (pro 2 disky je to od cca. 5000,-, pro 4 disky od cca. 8000,- + disky), kdy investice do zařízení klasického řešení je podobná (samozřejmě jde i o rychlost přenosů po síti - zde více napovědí stránky výrobců, respektive objem zálohovaných dat). Přeji šťastnou ruku při výběru řešení.

[Nuphar]

Jak tak o tom přemýšlím, stále víc se mi to líbí. Napadá mě ještě jediná hypotetická situace, která by tomu bránila: kdybych snad chtěl funkcionalitu, kterou původní firmware neumí, ale to by vzhledem k nabídce snad ani nastat nemuselo. Tak už si jen vybrat. Děkuji za rady.

[Zdenek]

Pokud jsi "pokrocilejsi" uzivatel (nebojis se prikazove radky), pak neni problem si cokoliv dodelat sam - pristup k systemu tam je, instalovat lze vicemene cekoliv, jedine omezeni je vicemene dano typem HW, ktery nelze vylepsovat. Znamy si tam doprogramoval stahovani z download serveru, herni server a jeste par drobnosti - takze jde vicemene cokoliv, jen je pak treba rucni prace. Dost informaci lze najit na forech, i jak zprovoznit nektere dalsi moznosti, ktere nejsou "naklikatelne" ve Web-UI.

[Nuphar]

Příkazové řádky se nebojím. Je-li to s nějakým rozumným úsilím takto přístupné, je to super. Hardware vypadá, že ani zásadní vylepšení nepotřebuje: nic složitějšího to stejně dělat nebude. A software vypadá přívětivě. Zbývá si "jenom" vybrat ten správný typ.

[Kit]

Problém vidím v tom, že deska s Atomem mívá jen 2-3 konektory SATA, takže při použití 3 disků 1 TB v zapojení RAID 5 by vyšly právě ty 2 TB. Cenově by se to mohlo vejít to 10 000 Kč.

Ohledně spolehlivosti bych neviděl problém. Serverové železo to však není.

[Kit]

Ještě dodatek: Používám Atom 330 jako NFS server. Při plném průtoku 100 Mb/s (víc mi neumožňuje switch) je procesor zatížený kolem 4 %.

[Nuphar]

To by ale mělo jít řešit nějakým rozumným řadičem, ne? Každopádně by to sestavení byla pěkná zábava...

[dustin]

Asi hloupá otázka, ale máte pořešené zálohování ostatních strojů? Možná by to šlo spojit, proč tyto zálohovat jinam?

[Nuphar]

Uživatelská data z pracovních stanic jsou na jednom serveru - na nich v podstatě není nic zásadního. Proto stačí zálohovat servery.

[dustin]

Pravidlo "vše na síťové disky" prosazuji také, ale vždy se divím, kolik klíčového toho lidé mají na lokále. Raději si to ověř, možná budeš překvapený :)

[Nuphar]

To je pak tak nějak jejich problém...

[dustin]

No, pokud je firma ochotná platit za čas strávený vytvářením těch dat znovu, pak opravdu ano :)

[frdrx]

Kéž by katedra byla firmou a platila nám za získávání dat . Přijdeš o data, nedostaneš doktorát, nazdar.

[dustin]

A získání tvého doktorátu je cílem činnosti katedry? Protože u té firmy tomu tak je - zaměstnanec nepřijde o svá data, o data přijde firma, která celou dobu zaměstnanci platila, aby ta data vytvořil.

[frdrx]

Srovnávat nějakou univerzitní katedru s firmou je jako srovnávat jupiter a holuba v nozdře psa.

[dustin]

Taky nevím, proč jsi ji tu vytáhl.

[frdrx]

Aby si tu někdo naivně nemyslel, že se má jednat o zálohovací řešení ve firmě.

No, pokud je firma ochotná platit za čas strávený vytvářením těch dat znovu, pak opravdu ano :)

[dustin]

Zase tak naivní to nebylo, když tazatel o univerzitě neřekl ani slovo. Fakt mě nenapadlo kontrolovat jeho profil, že má mailovku na CUNI.

[frdrx]

Nemyslel jsem to jako výčitku.

[multi]

jak ctu tu diskuzi, tak by stacilo koupit disky a nejak je pripojit (strcit do serveru, USB, nebo do nejake chytrejsi krabicky co se pripoji na sit)

[Nuphar]

USB nebo nějaký podobný disk tam nechci čistě z toho důvodu, že když vyhoří obvod, ve kterém to je všechno zapojeno, tak jsou v háji i veškeré zálohy. No, a jak jsem koukal, tak síťový disk už není o tolik levnější (mnohdy i dražší) než NAS nebo nějaká bedna s Atomem...

[frdrx]

Nedalo by se tohle pořešit nějakou ochranou?

[Nuphar]

Asi ano. Ale pak si koupíš do LAN třeba tohle http://www.alza.cz/d-link-dns-323-1tb-hdd-d118713.htm nebo přes USB něco z tohohle (vždy je v tom RAID1, kvůli bezpečnosti) http://www.alza.cz/iomega-ultramax-plus-2000gb-d140884.htm , http://www.alza.cz/seagate-blackarmor-nas-420-d126700.htm nebo http://www.alza.cz/western-digital-sharespace-nss-d141343.htm a ve výsledku při ztrátě všech dalších potenciálních funkcí prakticky nic neušetříš...

[frdrx]

No jo, máš pravdu. Řekl bych, že Zdeněk ví, o čem mluví. Funkce navíc asi hned nevyužijeme, ale časem s trochou fantazie určitě jo. Nejcennější je možnost pustit na tom provizorní webserver až ten krám co provozujem teď úplně odejde.