Dotaz: zachranna obalka s hesly

[none]

Ahoj vsem!

Potreboval bych na par dni odjet a nechat tu nekolik serveru, ktere spravuju. Bohuzel nemam za sebe nahradu, ktera by se o ne v pripade problemu postarala pokud by se neco stalo, ale nerad bych odjel bez toho, aniz bych tu nechal rootovska hesla. Precijenom je tu nekolik uzivatelu, kteri by byli schopni provest zakladni operace, pokud by bylo treba. Rad bych jim nejakym zpusobem zajistil pristup k serveru, ale jen a pouze pro pripad, ze se stane neco mimoradneho. Nejlepe formou pristupovych udaju v obalce, kterou by po mem prijezdu neotevrenou vratil. Dulezite je, ze pokud by hesla pouzil, tak bych to vedel (roztrzena obalka). Nenapada vas jak tohle realizovat elektronicky?

Zadani:

• uzivatel muze kdykoliv ziskat pristupove udaje
• kdykoliv je ziska dozvim se to (treba po navratu, nemusim ihned)
• elektronicke 'bezkontaktni reseni' (uzivatele jsou po cele republice, nemuzu je objizdet)

Napada me jednoducha vec - umistit hesla do textaku na webserver, rici uzivatelum kde jsou a ze tam smeji jen za urcitych podminek a po prijezdu zkontrolovat logy. Ale je to takove kostrbate, no...

Diky za napady.

Odpovědi

[lib]

použijte normální obálku a dejte ji někomu, komu věříte nebo sekretářce do trezoru. Nedávejte to hlavně na web server který je jedne z těch, které by mohly havarovat :))

[none]

Nene, odporuje pozadavku zadani cislo tri. Dekuji.

[Jakub Lucký]

1) dodáte uživateli způsobem A dvě hesla (jiná než rootovská)

2) Vytvoříte webový formulář, který po zadání prvního hesla zaloguje požadavek a odešle na předdefinovaný email zašifrovaný (tím druhým heslem) .rar (nebo tak něco) s rootovským heslem... Ten webový formulář musí být na jiném serveru, než kam dáváte to rootovské heslo

[Jakub Lucký]

Jinak každému uživateli jiná hesla, pochopitelně....

[none]

To je dobry napad. Spichnul jsem neco takoveho:

<html>
 <body>
 <form action="index.php">
 Zadej heslo cislo 1.: <input type="text" name="firstheslo"><br />
 </form>
<?PHP
$FIRSTHESLO="heslo1";

$myFile = "logfile.txt";
$fh = fopen($myFile, 'a') or die("can't open file");
$stringData = date("Y/m/d h:m:s")." Access to index.php from ".$_SERVER['REMOTE_ADDR']."! FirstHeslo was: ".$_GET['firstheslo']."!\n";
fwrite($fh, $stringData);
fclose($fh);

if ($_GET['firstheslo'] == $FIRSTHESLO) {
 print "<br />\n";
 print "Ziskani hesla bylo zalogovano!\n";
 print "<br />\n";
 print "
<pre>
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

xFANwkNs/9o1RLw5h/gi6ZC6KqR1sIq9P6zOgYmsG7QvalFNm8IYvD42P+tRpGp1
vELIy4CLXGhVodavFN+/lRZNPbqhEACdyjltw7rQ+KbDmWaD2fj9Tch/QW6rOBMF
=tkSF
-----END PGP MESSAGE-----
</pre>";
mail("mail@domain.tld", "Ziskani rootovskeho hesla!", "Zasifrovane heslo bylo poslano...");
}
?>

 </body>
</html>

Zprava je zasifrovana pomoci prijemcova gpg klice a jedine on ji muze rozlustit. Je to v principu spravne, ze?

[Jakub Lucký]

Přes PHP a jeho bezpečnost nejsem žádný profík, ale tohle vypadá z logiky věci OK...

[imploder]

Jaký smysl má se ptát na $firstheslo ve formuláři, když se pak přepíše ($FIRSTHESLO="heslo1";). Heslo je pořád stejné (je napsané v PHP skriptu), takže stačilo by tlačítko "Poslat heslo", ne?

[imploder]

Aha, omlouvám se, to je heslo k samotnému poslání hesla. V tom případě by to chtělo metodu POST, ať se heslo neobjeví v URL. A pak přesměrovat na bezpečnou stránku (tj. která nic nedělá), aby se to nedalo poslat znovu návratem v historii. A input změnit na "password", jinak se bude heslo zobrazovat a prohlížeč si ho může pamatovat.

[Dejv]

Ono hlavne $FIRSTHESLO != $firstheslo. PHP je case-sensitive.

[imploder]

To je fakt: v názvech proměnných je PHP case-sensitive, takže $promenna není totéž, co $PROMENNA. Jinde ale ne, např. v názvech funkcí - funkce() a FUNKCE() jsou ekvivalentní.

[Dejv]

V principu asi ano, akorat

1. Pouzit POST
2. Jinak pojmenovat pole ve formulari. To vidi (skoro) kazdy, ze to je heslo a uz ho to muze motivovat k pokusu o prunik.
3. Asi bych jinak nazval promenou $FIRSTHESLO. At se to neplete s $firstheslo. Treba $SpravnePrvniHeslo
4. Nebo ty promenne celkove nazvat $A, $B... Kdyz uz by se tam nekdo nejak dostal, tak at ho aspon neprasti do oci to "heslo" v nazvech promennych.

[none]

Rozumim, diky za pripominky, v celku vse dava smysl a zda se ze v principu je to spravne.

[jirkamailto]

Ja jsem to resil tak, ze jsem vytvoril rootovske heslo, to jsem dal do obalky a dal jsem to sefovi. Pro pripad kdybych nebyl k dispozici. Ono i kdyz zrovna neodjizdite, tak se muze neco stat, nemoc apod, takze hesla by mela byt k dispozici po celou existenci serveru u nejake zodpovedne osoby.

[none]

Nene, odporuje pozadavku zadani cislo tri. Tohle je trochu jina situace - defakto, priprovnam-li to k Vasemu pripadu, odjizdim se sefem. Nezustava tu nikdo hierarchicky vyse, jen nize.

[Josef Kufner]

To nevadí. Dej (fyzickou) obálku komukoliv důvěryhodnému a rozešli telefon na něj. Jakmile někdo bude potřebovat heslo, zavolá si o SMS s heslem.

Pokud jde o loginy, udělej různé účty roota a jakmile dojde k loginu, nechť je odeslán plně automaticky mail na nějaký jiný server. Tak obdržíš alespoň ten první mail (pokud pojede síť). Samozřejmě o tom odesílání nikomu neříkej, aby nevěděl, že má vytáhnout kabel.

[Heron]

Napada me jednoducha vec - umistit hesla do textaku na webserver, rici uzivatelum kde jsou a ze tam smeji jen za urcitych podminek a po prijezdu zkontrolovat logy.

Toto by šlo. A po příjezdu změnit hesla roota. A pokud jsi hodně paranoidní, tak před odjezdem "zaevidovat" celý systém (checksumy souborů, třeba aide) a po příjezdu to zkontrolovat.

Kontrolovat logy na serveru, kde má někdo roota je takové bezpředmětné. Když má roota, tak ty záznamy může vymazat.

[none]

Jasna vec. Delam to jednoduse pomoci md5sum. Ale asi je cas nasadit neco robustnejsiho.

[Heron]

A především by se mělo urychleně vyřešit toto:

Bohuzel nemam za sebe nahradu, ktera by se o ne v pripade problemu postarala pokud by se neco stalo

a to nejen pro případ dovolené či nemoci.

[none]

Souhlasim a rozumim. Tahle situace je nova a nepocital jsem s ni. Vzdy jsem mel nekoho v zaloze. Bohuzel ted nikoho nemam. Co s tim? Napadlo me uz i pozadat nekoho tady na abclinuxu o nejakou vzajemnou zastupitelnost ale vita jak to je. Doted to byl dobry kamarad, kteremu jsem mohl duverovat. Vy byste dali roota 'jen tak nekomu'? Bohuzel nemam nikoho se znalostmi a s dostatecnou duverou. Tedy alespon me nikdo nenapada.

[Heron]

Vy byste dali roota 'jen tak nekomu'?

To trochu záleží kam a komu. Sám mám (nebo jsem měl) roota na mnoho i důležitých produkčních systémů, ale tam to byla vzájemná důvěra. Jsou systému, kam nedám roota nikomu a také ty, kde to má kde kdo. To je potřeba zvážit. Pokud jde jen o provoz nějakého webserveru (kde jsou už z principu všechna data veřejná), tak s tím bych si starosti nedělal. To umí opravit kde kdo a riziko ztráty dat je téměř nulové.

[default]

Bohuzel ted nikoho nemam. Co s tim?

Nikam nejezdit.

[Luboš Doležel (Doli)]

Co takhle kdyby si dotyčný o to heslo prostě požádal v případě potřeby SMSkou?

[Jendа]

Lze odposlechnout (ano, jsem paranoidní).

[otasomil]

Login zaslat az na pozadani mailem a nebo telefonicky ci formou SMS a mate to zcela bez prace.

[cynic_asshole]

Možná vymýšlím blbost, která není vhodná pro tebe, ale co kdybys vytvořil nového uživatele s root právy a nastavil u něj přihlašování pomocí jednorázových hesel? Pak by stačilo jen napsat si PHP aplikaci, která by po přihlášení pod správným uživatelským jménem a heslem vygenerovala heslo platné jen pro jednu session a ty by sis zalogoval, který uživatel vygenerování provedl a kdy tak učinil.

Podívej se na opiekey.

[Josef Kufner]

Jednou rootem, navždy rootem.

[NN]

grsec a fake root ?

NN

[Milan Uhrák]

Pokud mají oni schopnější uživatelé gpg, vytvořil bych speciální mailové schránky s automatickou odpovědí, která by obsahovala heslo zašifrované pomocí gpg. pokud by si daný uživatel heslo pomocí mailu vyžádal, po návratu prostě v té schránce uvidíte zprávu od daného uživatele. Pro každého "schopného" uživatele vytvořit mailovou schránku zvlášť. Nevidím v tom problém. Ne svém serveru navíc mám v /root/.bashrc skript, který mi posíla SMS na mobil (jako mail ... jo jo, vodafone +1 ..) , pokud se někdo přihlási jako root.

[Jendа]

Jenom připomínám, že schránka pochopitelně musí být fyzicky na jiném serveru, než má uživatel roota.