Dotaz: Problem s instalaci linuxu na starsi notebook

[Zek]

Poridil jsem si starsi notebook na kterem jsem chtel mit soucasne nainstalovane WinXP a rychly linux. V soucasne dobe mam rychle XP a skoro nepouzitelny linux. Mel bych nekolik dotazu.

Pokud je napriklad uvedeno, ze je potreba 256MB ram, znamena to, pokud budu mit pameti min tak to nepojede vubec nebo pomalu?

Co muze zpusobovat, ze mi nekdy liveCD funguje a nekdy ne? Samozrejme to same. Uz se mi podarilo nainstalovat Unity linux. Nyni to zkousim znovu a dostanu se k tomu, ze mi to normalne nabehne do prihlaseni, pak se uspesne prihlasim, jenze to je vse. Nabehne plocha a krome mysi uz nic nefunguje. Navic se mi nekdy nezobrazi vsechny ikony na plose. A to nahodne.

Zkousel jsem asi 20 ruznych druhu linuxu (liveCD). A u tretiny mi to ani nedobehne do konce, nekdy se sice dockam nabehnuti systemu, ale je to neovladatelne. Sice vydrzim cekat az se mi za deset minut otevre okno, ale pouzivat se to tak neda.

Takze: delam nekde chybu nebo je ten HW tak zastaraly, ze to proste nepujde? Maxdata Vision 450T, 600MHz, 192MB ram. Pamet budu rozsirovat na 512MB.

Par "linuxu" co jsem zkousel mi behala normalne (treba Puppy), jenze to bylo tak omezene, ze to pro me ucely nedostacuje.

Odpovědi

[NN]

Na starem notesu man DSL 3.1 a nemuzu si stezovat, maly nenarocny knoppix. (330Mhz procesor 10GB disk 256RAM(mozna jeste min) a bezi jak vino.

NN

[poky74]

Když chceš srovnávat rychlost, nemůžeš přeci dát vedle sebe moderní distribuci a systém z roku 2003.

Hoď tam třeba Debian 3 a srovnej rychlost, určitě tam rozdíl bude znatelný

Nebo nebuď prase a nesnaž se na starší stroj dávat livecd s pár MB ram...

[Jendа]

Když chceš srovnávat rychlost, nemůžeš přeci dát vedle sebe moderní distribuci a systém z roku 2003.

Problém bude hlavně v použitých „bloated“ aplikacích a vůbec bordelu, co je v dnešních distribucích typu Ubuntu. Zapni htop, dej řadit podle využité paměti, a zamysli se, jestli skutečně potřebuješ Pulse Audio, GDM, Network Managor a ostatní žrouty, co tam budou (naštěstí je nepoužívám, takže nevím). Potom je pokilluj a kdyžtak i zabraň jejich spouštění při startu, nebo to rovnou odinstaluj. Dá se tím dosáhnout obrovské úspory paměti.

Hoď tam třeba Debian 3 a srovnej rychlost, určitě tam rozdíl bude znatelný

Fujble. Ty historické aplikace se musí krásně používat… Není problém dát poslední Debian s grafickým rozhraním (Fluxbox) na stoj s 64 MiB RAM a ještě dost zbude.

[Zek]

Podle LiveCD jsem se rozhodoval co tam pak dat. Kdyz jsem zapnul nejaky spravce procesu (co ukazuje vytizeni procesoru), tak samotny spravce bral vic nez 40%.

Chci zkouset neco s wifi (airmon atd) a ne vsude se do ta doinstalovat (nejsem zadny odbornik). A kdyz uz to slo, zase jsem se nedostal k tomu aby mi sla wifi. Mam externi pripojenou pres usb.

Proste se mi to porad seka. Ted jsem zkousel pclinuxos ZEN mini, taky nabehne a asi to i neco dela.. Treba pet minut nic a pak se zase neco rozjede.. No uvidim az bude ta pamet.

Linux na kterym beha internet nebyl problem. Problem byl v te instalaci dodatecnych programu.

Ted zkousim debian-6.0.1a-i386-kde. Bezi to docela dobre, po najeti si bere 130MB ram a kolem 40% cpu.

Airmon ani htop to zrejme nezna. Budu se muset podivat jak to tam dostat, pripadne jak se to muze jmenovat jinak. Az se mi podari rozbehat net pres wifi. Nikde jsem nenasel nastaveni site kde by se mi ukazalo, ze mam k nb tu wifi pripojenou..

[poky74]

Debian má v repozitářích oba jmenované.

[Zek]

Dik, podivam se po tom. Zatim hledam jak nastavit net. Po pripojeni sitoveho kabelu se nic nestalo a net nejde. Coz se mi drive nestavalo, tam stacilo jen zastrcit kabel ;) Ale jit to musi, tak to dohledam ;)

[poky74]

Skus dhclient eth0

[Zek]

Dik, casem se tim nejak prokousam.. Zatim se mi podarilo naistalovat vse co jsem hledal. Jen byl problem donutit aktualizovat seznam adres kam kouka apt-get. Nedarilo se mi pustit cokoli abych mohl zapisovat na disk. Z konzole jako root jsem nepustil zadny textovy editor (cannot connect to Xserver :0.0). Nastesti jsem objevil celkem uzitecnou klavesovou zkratku alt+F2 a prikaz kdesu..

Jeste dohledam programy na sit. Bohuzel s prikazovym radkem si moc hrat nechci, takze i kdyz se mi apt-get libi, Synaptic vyhral.

[2X4B-523P]

pokud má root nebo jiný uživatel spustit grafickou aplikaci v běžícím sezení, tak nejdřív jako přihlášený uživatel X spusť xhost +, po skončení zas xhost -, ale já na to zapomínám...

[Chytrex]

Odpověz mi. Myslíš že do 3deci skleničky naliješ litr vody? Nebo to obrátím, myslíš že do 192MB RAM nacpeš mnohem větší ramdisk?

Čímž jen chci podpořit návrhy typu "jdi rovnou do instalace".. Live CD nemá kam narvat vše potřebné. Pokud chceš ubuntu, tak ho nainstaluj z konzole.. Ne z live.. Nevím jak teď ale kdysi se těm cd říkalo alternate.

[Jendа]

„Velké“ desktopy (KDE, GNOME, možná i Xfce) se v live provedení do RAM prostě nevejdou. Doporučuju normálně nainstalovat něco plnohodnotného normálního, ale ne s KDE/GNOME, ale s něčím lehčím - Xfce, LXDE, Fluxbox…

[Jack Hokus]

Dobrý den,

zkuste Fedoru s Xfce. Příslušné instalační médium můžete stáhnout tady.

Petr

[Zek]

Příloha:

• fedora14.jpg (38192 bytů)

Dik. Zkusil jsem Fedora-14-i686-Live-XFCE, bohuzel bez uspechu. Dole na obrazovce mi pruh dojel az do konce, pak se vse zastavilo s chybou.

[pavlix]

Zkousel jsem asi 20 ruznych druhu linuxu (liveCD). A u tretiny mi to ani nedobehne do konce, nekdy se sice dockam nabehnuti systemu, ale je to neovladatelne. Sice vydrzim cekat az se mi za deset minut otevre okno, ale pouzivat se to tak neda.

Srovnávej srovnatelné.

Linux ti z LiveCD jede pomalu, windows ti z LiveCD nejedou vůbec. Tzn 1.0 pro Linux (ať už jakoukoli distribuci, která alespoň naběhne).

Nepoužívej LiveCD. Máš pomalou CDROMku, možná i chybovou. Jednoduše a krátce, nepoužívej LiveCD, pořiď si alespoň Live USB.

Pokud notebook nemá USB, tak se na to celé vykašli, protože seznámení s linuxem pro nováčka na předpotopním počítači ti může spíš zkazit dojem, než cokoli jiného.

Linuxáci sice říkají, že Linux rozjedeš na všem možnym, ale jde o to, jak ten výsledek vypadá a co to stojí práce.

[Zek]

Dojem uz je zkazeny ;) LiveCd pouzivam protoze to je nejrychlejsi. Stahnu, vypalim, zkusim. Pokud to funguje, naistaluju to na disk a zkousim z nej.

Ted mam na disku Ubuntu 10 a Debian 6. V Ubuntu se bojim hnout mysi aby se mi nezavaril disk, Debian jde celkem dobre. Cekam az mi prijde ta pamet, doufam, ze se zmena ze 192 na 512MB projevi.

[lertimir]

Už to tady bylo jednou řečeno. Standardní velké desktopy (Gnome/KDE) nabraly za ta léta množství funkci a tím i objemu procesů v paměti a i mají větší zátěž na procesor. I jádro narostlo a podle phoronixu zpomaluje. Možná proto, že obsluhuje více variant HW. ale i windows XP s novějším softem zpomalí. Pustit na Vaší paměti Office 2007 způsobí, že se systém v podstatě zastaví. Před lety začala moje organizace používat nový antivir (McAfee Enterprise) a všechny počítače s 512MB a méně paměti přestaly být použitelné.

Řešení závisí na množství práce, které jste ochoten jemu věnovat.

1. Jednak je možné zvolit "lehkou distribuci". Prostředí tady už byla také řečena: LXDE a Fluxbox. Ty bych pro tak málo paměti považoval za jediné možné. Nedávno jsem měl podobný dotaz tady na abc. Instaloval jsem na systémy s Athlon XP linux a nainstalované standardní ubuntu bylo nesmírně líné. Volil jsem potom Lubuntu. Ale moje počítače měly 512M. Po startu Lubuntu žije v 200M paměti. V současnosti bych ještě uvažoval o linux Mint s LXDE nebo s Fluxboxem
2. Druhá možnost je si instalaci balíku přesně rozmyslet. Používám standardně OpenSuse a to má velmi hezkou vlastnost, že při instalaci si člověk může přesně vybrat, co v instalaci chce mít, na úrovni jednotlivých balíků.
3. Použít starší distribuci (cca 2006) s tím, že i aplikace budete používat starší. Tam jsou rizika nekompatibility souborů a nemožnost pracovat s novými formáty.

[pavlix]

Dojem uz je zkazeny ;)

Jo, hochu, to je ale tvoje smůla, ne naše :). Sám sis ho způsobil.

LiveCd pouzivam protoze to je nejrychlejsi.

Mýlíš se, a v případě tvého počítače se zvlášť mýlíš, protože ti pořádně nefunguje CDROM. Já jsem dlouho žádnou nekupoval a ty starší kousky mi taky nefungují správně.

Ale každopádně LiveCD je z Live systémů většinou ta nejpomalejší možnost. Na rychlých sítích jako u sebe doma nebo v práci používám bootování z Internetu, na pomalejších sítích většinou buď z USB nebo z lokálního bootovacího serveru.

Ted mam na disku Ubuntu 10 a Debian 6.

Ok.

V Ubuntu se bojim hnout mysi aby se mi nezavaril disk,

Tak to máš něco hodně špatně, nejspíš zaplněnou paměť, pokud ti pohyb myši způsobuje cokoli s diskem. To je docela problém a chce to vyzkoušet LXDE, případně XFCE, než se vůbec posuneš někam dál.

Debian jde celkem dobre. Cekam az mi prijde ta pamet, doufam, ze se zmena ze 192 na 512MB projevi.

Nemusíš ani čekat, stačí se naučit používat nějaký nástroj, který ti prozradí, kolik se používá swapu a kolik fyzické paměti.

Mimochodem, přítelkyně má Fedoru 14 (náročnost snad zhruba podoboná jako Ubuntu) na stolním počítači s 512 MB RAM a v rozumné míře jí funguje všechno včetně OpenOffice a Flashe.

[lertimir]

Souhlasím s tím že Live jsou pomalé. A asi jeden z hlavních důvodů je ten, že jsou dělané na v podstatě všechen hardware a tím si do paměti natáhnou mnoho zbytečností.

[pavlix]

Tak ony v té paměti teoreticky vůbec nic navíc nepotřebují, ale nemám prozkoumané skutečné implementace a tuším, že některé můžou natahovat do RAMky nějaké archivy, atd.

[pavlix]

A samozřejmě jsem zapoměl zmínit, že Liveka zabírají obvykle výrazně více RAM, takže bez přidání RAM ti asi skoro žádné nepojede ani z USB.

[Zdeněk Štěpánek]

Mam vyzkouseno ze LiveCD Ubuntu 10.04 na kompu s 256MB ram najede, ale to je tak vse. Staci spustit konzoli nebo gedit a uz to zacina killovat procesy bezici na pozadi.

Na kompa se starym procakem a 192MB ram opravdu ubuntu nacpat nejde (nebo i jde, ale ne normalnim zpusobem).

Ja mam na podobnym notesu ArchLinux a ten je na nem jako doma. Jenze ArchLinux zase neni distribuce pro zacatecnika...

Jestli by nebylo lepsi sehnat nejakej novejsi HW:

www.gigacomputer.cz

[pavlix]

Na kompa se starym procakem a 192MB ram opravdu ubuntu nacpat nejde (nebo i jde, ale ne normalnim zpusobem).

Tak ono stačí navyknout si na nenormální způsoby, já třeba instaloval Gentoo na pentium 166 MHz, 64 MB RAM (nebo tehdy už možná rozšířeno na 128).

[pepe_]

Jo taky si pamatuju instalaci slackware 4.0 na 386ce s 8 mb ramky a grafickym prostředím , start trval asi 4 minuty a svůj účel to splnilo .

 

Jde o to ujasnit si co chceš a pokud si psal že chceš airmon a htop tak ani neinstaluj grafické prostředí ale nainstaluj si jen to co potřebuješ.

 

Vyzkoušej návod  Minimální ubuntu a uvidíš že ti to poběží i na tak málo ramky.

pro připojení kabelového internetu  dáš

 

sudo dhclient eth0

 

pro aktualizaci   sudo apt-get update ; apt-get upgrade

 

pak nainstaluj například prostředí lxde

 

sudo apt-get install lubuntu-desktop

 

sudo reboot

a mělo by ti to běhat i na 192Mb ram.

[Zek]

Diky vsem za rady a odpovedi. Je to dost navodu na pul roku :)

Vim, ze na starym HW to nebude zadny zazrak. Kdyz jsem se naposledy hrabal v linuxu, mel jsem na stole celkem bezny pocitac s Celeronem 433. A linux behal dobre i z toho CD. Holt doba pokrocila a naroky se zvedaji vsude ;)

Ted jsem na normalnim pocitaci zkousel z DVD linux Mint, odezva okamzita, vse se chovalo temer jako z disku. Takze rozdil je jasne videt. Jen mam zrejme v notebooku problem s dvd. Protoze na rozdil od pocitace se mi DVD nespousti. Uvodni graficka obrazovka se ukaze, ale mi tu jen vyskoci chybova hlaska: Loading isolinux: Disk error 3C, AX = 4268, Drive 9F

Bios novejsi neexistuje. Zkusim ty instalace, kde se vse dotahuje ze site. To mi prijde jako nejlepsi reseni.

Jeste jednou diky za vase reakce a rady.

[x]

Stahni si OpenBSD, konkretne treba z tohoto mirroru install48.iso nebo si tam klidne stahni jen instalacni floppy

Je to castecne live. Sice bez GUI, ale na tvem notasu stejne nema smysl nejake LiveCD s GUI vubec pokouset. Instalace je trivialni a zabere 5 minut a mas komplet system vcetne X a pojede to dobre i na tech 256MB RAM a potrebne programy si uz pak dotahas. Pokud to budes rozsirovat na 512MB, tak ti to poslouzi jeste docela dlouho.

Holt je treba prijmout tu vyzvu, ze na starsim notebooku jde delat vsechno, ale dost veci ne jako klikaci opice a taky ze moderni Linux uz davno pro tyhle veci neni pouzitelny (kdyz pominu specialni distra jako Puppy Linux, DSL a podobne). Chtel bych videt Linux, ktery umi jet bez uprav jak na 16MB RAM, tak klidne i na 420GB RAM a instalator se vleze na jednu disketu.

[pumelice]

To jsou lzi. Windows XP na 192MB pameti jsou urcite velmi rychle. Spust Windows XP z LiveCD, chytraku. Pisu si Zak = lhar.

[pavlix]

On ale nelhal, jen konstatoval současný stav svých OS a neuvědomil si některé souvislosti.