Dotaz: Enterprise virtualizace

[Punny]

Zdravim.

Rad bych se zeptal na zkusenosti ohledne virtualizace na firemni urovni. Resim dilema, jakym nastrojem to vyresit. Zatim jsem narazil na:

1) VMWare - poridit vCenter + ESXi by melo stacit...vyplati se investovat 80k za licenci? 2) oVirt 3.0 - vysel teprve nedavno a zatim na me dela dojem, ze neni dotazeny do konce, skoda. Nebo mate jine zkusenosti?

Co bych si predtavoval je: centralni sprava (webGUI, nebo jina app), moznost vybrat druh uloziste (NFS, local, fiber,...), migrace.

Pripadne budu rad za vsechny zkusenosti jake mate. Preferoval bych nejlepe vse OSS. Dekuji

---

---

Odpovědi

[NN]

Jak to bude velke ? Nejaka cisla ?

NN

[Punny]

Dobra otazka, kterou jsem zapomel napsat. cca 25 hostu a 50 VM

[drunkezz]

na 50 VM mat 25 hostov je kus overkill podla mna...ak mate prachy tak chodte do vsphere

D.

[Punny]

tak ano, zatim to je 2 VM na 1 host, ale do budoucna pocitam, ze se pomer velmi rychle zmeni... nad VMWare uvazuji, ale celkem me mate to jejich licencovani. vCenter ma nejaka omezeni? Treba kdyz poridime licenci za 5000 euro tak budu muset myslet ze mi umozni treba pouze 192GB Ram na vsech hostech dohromady? apod... nebo proste si uz mohu pridavat hostu kolik je mi libo?

[ondro]

vcenter ma svoje obmedzenia ale zaklad su licencie na hypervisora. vmware sa licencuje na pocet CPU a velkost RAM. Standardna licencia je na 1 CPU + 32GB RAM a existuju vyssie verzie, kde k 1CPU sa zvysuje velkost RAM (64 alebo 96 GB RAM). Dalej vies pridavat dalsie licencie podla potreby vecsej RAM. Priklad - mas server 2xCPU (pocet jadier je nepodstatny) a 64 GB RAM. Na plne vyuzitie potrebujes 2 licencie vmware standard (1CPU+32GB RAM). Ak by si v buducnosti potreboval viacej RAM, tak aby si ju dokazal vyuzit, tak mas dve moznosti. Prikupit dalsiu rovnaku licenciu, ktora ti umozni vyuzit dalsich 32GB RAM alebo upgradovat licencie na vyssie, kde sa limit zvysi z 32GB na 64GB na jedno CPU. Nedaju sa mixovat rozne verzie licencii. Ono je to cele este zlozitejsie.

Co som upne nepochopil je, ci podporu musis kupovat stale alebo nie (minimalne na prvy rok musis kupit tu najnizsiu k danemu produktu).

Pre mna ma este jednu nestatnu vec a to manazovanie. K rozumnemu manazovaniu viacerych hostov potrebuje vcenter a na ovladanie vcentra potrebujes klienta. Na mna trochu prilis komplikovane. Vcenter ma dost velke naroky, takze ti on sam obsadi jeden VM alebo jeden fyzicky stroj. Pri objemovo mensej virtualizacii ti vcenter ukroji slusnu cast prostriedkov sam pre seba. V tvojom pripade to ale nebude problem. Dalej mi vadi, ze vcenter a client sa orientuju na windows. Takze potrebujes windows a samozrejme licenciu windows aby to vedel spravovat. Vcenter existuje aj v linuxovej verzii v podobe vcenter appliance (predpriparavene VM) ale klient uz nie, takze windowsu sa nevyhnes.

Je to spickovy nastroj na virtualizaciu ale na mna az prilis prespekulovany a ak clovek chce virtualizovat v malom, tak naklady su dost vysoke a spravovanie je narocnejsie.

Tiez vmware je vyberavy, co sa tyka HW. Da sa to obist a pridavat ovladace ale potom je problem s podporou. Je to jednoducho enterprise produkt so vsetkym, co k tomu patri :)

[Punny]

och, dekuji za podrobne vysvetleni. Presne tohle jsem potreboval objasnit, zda je to pravda a lincencovani je takove silene...ta castka ja potom ohromna. Takze se radeji podivam po necem jinem.

[bukowski]

Presne tak, mame 5 hostu na 50 VM.

[NN]

Na taky rozsah sa bezne najima firma, ktora sa virtualizaciu zivi denno-denne.

[kyytaM]

Co sa bude virtualizovat? Linuxy, okna, nieco ine? :)

[Punny]

oboje, windows 2003 + linux

[kyytaM]

Ked je uz potreba plateneho riesenia kvoli supportu a podbne, RHEV od Red Hatu je tiez dobra volba.

[Punny]

na RHEV jsem se taky dival a vlastne maji opensource variantu oVirt, o kterou se tedka pokousim. zatim to vypada slibne, ale jeste to bude chtit par hodinek zabavy kolem toho :)

[creon]

Citrix XenServer

[Punny]

s citrixem jsem se jiz setkal, zajimave ze jsem na nej uplne zapomel...jako variantu take prozkoumam. Nahodou nejake prakticke zkusenosti a zaludnosti s timto produktem se nikdo nesetkal? :)

[Punny]

Proxmox... zadara, lze dokoupit support balicek. Webove rozhrani a dokonce web konzole pro jednotlive virtualy. Pouziti KVM pro windows hosty. Umi to cluster, zalohovat atd. Nema to zadne open source a ent. verze. Vsechny funkcnosti jsou dostupne zdarma.

[the.max]

...a je to postaveny na Debianu

[Punny]

super, hned to vyzkousim. Na ten produkt jsem uz narazil, ale jeste nevyzkousel. Tak to zkusim jak to jen bude mozne.

[x]

Spise doporucuji Joyent , teda presneji receno SmartOS coz je open source. Vychazi to z OpenIndiana/Illumos a budete koukat co se s tim da delat.

Dalsi moznosti jsou zony tamtez, pripadne Jails na BSD. Rump z BSD je taky neco, ale to je pro specificke nasazeni a navic ani jedna z techto poslednich moznosti neresi samozrejme Win, takze bych se opravdu soustredil na to pvni, protoze tam budete mit to nej co je k dispozici a cena je free a pri urcite velikosti si to muzete klidne platit jako sluzbu podle toho jak porostete.

Oracle VM je dokrypleny Xen, kteremu bych radil se vyhnout obrovskym obloukem. Cisty Xen treba na NetBSD je v pohode.

Pak uz nasleduji opravdu jen profi a poradne virtualizace ala LPAR/LDOMS/... , ale tam pochopitelne opet nejedou Windows

[vandrovnik]

Neberte to jako pokus o vyvolani flame, ale proc vam pripada pochopitelne, ze pod "profi a poradnymi virtualizacemi" nejedou windows? Ja ty zminovane neznam, ale pocitove bych rekl, ze u dobreho virt. nastroje ten OS ani nepozna, ze jede virtualizovane...

[sigma]

V případě LPAR/LDOM na tom nejedou Windows, protože to není x86/amd64 architektura. Je to partitioning implementovaný přímo v HW procesorů IBM POWER resp. Sun SPARC. Poslední IBM zSeries mainframy nějakým způsobem na speciálních x86 modulech (System x blade) podporují Windows, ale nebude to mít ty mainframe vlastnosti.

Bohužel, Windows podporují jen tu "nejhorší" architekturu, na které "pořádnou" virtualizaci nelze dělat.

[Punny]

SmartOS hned vyzkousim, vypada dobre. Jsem rad, ze existuje tolik moznosti. LPAR/LDOM...bohuzel nutnost podpora windows jen nutna a 99% serveru je HP prolian Gx...

[Ivan]

Ciste teoreticky by tam mohly jet Windows NT 3.5. To byla posledni verze woken ktera byla multiplatformni a bezela i na PowerPC. Bohuzel to ale k instalaci vyzaduje graf. kartu, ktera nebyva na RS6000 zrovna bezna.

Pod profi a poradnou virtualizaci se mysli vitualizace ktera je 100% implamentovana v HW: v CPU, v radici pameti a na urovni PCI radice.

[Michal Kubeček]

Windows NT 3.5. To byla posledni verze woken ktera byla multiplatformni

Ještě Windows 4.0 IIRC podporovaly i Alphu (ale nevím, jak na tom byly s PowerPC). Pak teprve přišla éra slučování enterprise a "lidové" platformy a omezení se na ix86.

[Punny]

nahodou s produkten OpenStack se nekdo nesetkal? Ale to je spise cistokrevny cloud a s produkty jako vmware a rhev to ma malo spolecne asi...nebo se pletu?

[frEon]

ne, openstack je nadstavba nad tim vsim. to vemes nejakou virtualizaci, jedno jestli kvm, xen nebo vmware, a nad timhle mas openstack, kteri ti to cele vpodstate pomaha ridit.

[Punny]

Podle toho co jsem vyzkousel, tak nejlepe dopadl Proxmox a vypada velmi slibne. Jako druhy hned Citrix XenServer, skoda jen, ze hracky jako HA ma licencovane oproti Proxmox. Co zatim neuspelo: OpenNode (padajici web manager), OpenNebula, oVirt (spice pouze z linuxu, caste selhani rekonfigurace VM), ConVirt a SmartOS (i jako cluster?). Co jeste planuji otestovat: HyperVM, WebVirtMgr a OpenQRM.

Neunikl mi nejaky project jeste? Nebo mate jinou praxi? Budu rad za kazdy detail :)

Diky

P.

[kyytaM]

Mozes este vyskusat XCP, je tam viac funkcionality ako vo free XenServer edicii - http://wiki.xen.org/wiki/XCP/XenServer_Feature_Matrix