Dotaz: Xubuntu 14.04 (LTS) nebo 15.04?

[paulie]

Je to ještě zatím předběžné, ale budu v dohledné době kupovat nový PC a přemýšlím, jestli mám raději nainstalovat Xubuntu 14.04 (LTS) nebo v té době aktuální 15.04 a pak co půl roku upgradovat. Na notebooku teď mám 14.10, předtím jsem měl 14.04 (to byl můj první Linux vůbec) a při upgradu na 14.10 se to nějak rozbilo (systém sice fungoval, ale některé věci byly takové divné, třeba se úplně rozbilo přiřazení typů souborů k aplikacím), takže to skončilo nakonec reinstalem. Nerad bych aby se to co půl roku pak opakovalo. Nadruhou stranu mám pocit že v tom starším vydání jsou některé aplikace k dispozici jen ve starých verzích. Je to možné? Dál, prosím NO FLAME, četl jsem že v *buntu 15.04 bude systemd. Bude to mít pro mě nějaký dopad? PC používám hlavně na práci do školy, multimédia a hry (Steam). Občas i s něčím experimentuju - učím se (OpenVPN, webserver,...).

Odpovědi

[vasek]

Má zkušenost je taková, že každý upgrade systému něco rozbije. Pak je otázkou, zda se vyplatí časově to spravit nebo nainstalovat znovu. Na desktopu instaluji vždy znovu, servery bez GUI upgraduji. ... mimochodem i v ubuntu 14.04 je systemd, jen dost vykuchaný.

[nobody]

v 14.04 neni vykuchane systemd, je pouzit jen udev a logind(login0)... jako init je porad upstart(ne systemd), pro logy textove syslog(ne binarni journald)...
btw: desktop¬ebook upgrade z 12.10->13.10->14.04 bez rozbiti :)

[vasek]

Však jo, vykuchané - vybrané a upravené části.

[nobody]

vsak ne, kdyz nepouzijes zaklad tak se nejedna o vykuchane, kdyz budes drzet v ruce volant z auta, tak nedrzis vykuchane auto, ale jenom volant z auta ;)

[Sinuhet]

Super přirovnání.

Dneska ale i volant jsou obchodníci schopni nabízet jako mírně defektní auto...

[Kit]

14.04 LTS

[Brumla01]

Mě se vyplatilo na desktopech upgradovat na novější verzi po té co už byla cca 3 měsíce na světě. Je odlazená spousta chyb a nedodělků. V případě nasazení jako serve bych volil LTS. Jinak na temné pokusy. pokud máš na to výkon pc, doporučuji virtualizaci, třebas jen přes virtualbox, nepodělaš si vyladěný systém...

[nobody]

14.04 LTS + pro aplikace ktere chces novejsi tak pro ne pridat PPA repositar, tak neni problem mit 14.04 stabilni zaklad 5let ale aktualnima verzema jako momentalne s Xfce 4.12, LibreOffice 4.4.1, Gimp 2.8.14, Inkscape 0.91, atd... :)

[Jendа]

Samozřejmě že nejnovější. Já furt narážím na to, že je stará verze něčeho a něco kvůli tomu nefunguje.

btrfs, knihovny potřebné pro gnuradio, openssh a openvpn s podporou ECDSA, drivery pro nový hardware…

[Peter Golis]

Filozofia životného cyklu distrobúcií Ubuntu sa dá laikovi opísať veľmi jednoducho. Ak vyhovuje LTS, tak my sa mala používať až do konca jej životnosti. A ak niečo nefunguje (ovládače blbnú, alebo človek potrebuje novšie programy), tak si vyberie novšiu verziu.

Takže, skús to Xubuntu 14.04 ktoré má podporu 3 roky od vydania, teda do apríla 2017. Ak bude niečo blbnúť, tak skús upgrade na 15.04 s následnými upgradmi (kôli životnosti podpory) až do 16.04 na ktorom budeš môcť zakotviť na pár rokov ak sa toho ten NB dožije po fyzickej a morálnej stránke.

Pred pár dňami som zhodou okolností som riešil podobnú otázku, ale s Lubuntu a starým strojom. Základ Lubuntu 14.04 (bez kryptovaného disku) sa mi zmestí s rezervou do 640M RAM z ktorej si ukusne okolo 150M s prázdnym desktopom a utiahne ho 800 MHz procesor s jedným jardom. Staršie filmy (mpeg4 o ploche 1/4 fyzického rozlíšenia DVD) mi to prehrá s vyťažením do 50% CPU. Web cez FF len s obmedzeným JS. Trošku je to pomalšie, ale nie je to tak strašné ako keď človek robí cez grafický terminál v inej krajne. Ale tento odstavec sa netýka nových strojov. Teda ak nema človek smolu na vykastrovanú verziu Atomu. V prípade Atomov je momentálne boom, a rapídne sa dvíha výkon aj s podporou AES-NI, ale tie sa dávajú zaitaľ len do tabletov alebo tabletofónov.

PS: LTS deriváry Ubuntu majú na rozdiel od hlavného Ubuntu momentálne naozaj podporu len 3 roky od vydania. To dáva možnosť plynulého upgrade LTS s rezervou na odladenie menej frekventovaných chýb.

[nobody]

Xubuntu ma sice 3roky, ale Ubuntu (i Kubuntu) a tedy i balicky v repositarich ktere ma Xubuntu maji 5let tedy Duben 2019... a tech 5let u LTS Vs 9mesicu u NeLTS je sakra rozdil :)

[Peter Golis]

Otázka sa týkala Xubuntu ktoré má rovnako ako Lubuntu podporu pre LTS iba 3 roky, a tá doba je dostatočná na plynulý prechod medzi LTS. Dôvod prečo chcel odľahčenú verziu je jasný len jemu a nemal to dôvod alebo chuť rozoberať.

Je pravdou že nové notebooky by mali s prehľadom zvládať aj neodľahčený desktop v Ubuntu a Kubuntu s podporou LTS verzie 5 rokov, ale voľba je na ňom. A nútenie ho do plnohodnotnej verzie je len námet na flame. Ak bude chcieť, tak si doinštaluje zodpovedajúce metabalíky a vyskúša. Ak mu to sadne, tak jednoducho vyhodí metabalík xubuntu aj s zvyškom už nepotrebných programov.

[nobody]

precti si to jeste raz ;) nerozmlouvam mu Xubuntu, sam ho pouzivam a preferuju...
jde jen o to ze Xubuntu ma stejne repositare jako Ubuntu, to ze nebude predpripravene ISO Xubuntu mit podporu, neznamena ze Xubuntu prestane po 3letech prijimat aktualizace baliku ze spolecneho Ubuntu repositare... tedy defacto ma Xubuntu tez podporu 5let ;)

[Peter Golis]

Argumentoval si zvýšenou podporou 5 rokov oproti 3 rokom, a použil st trochu drsnejší výraz "sakra". Z toho je jasné že si sa úmyselne vzdialil od témy len aby si prizval ľudí do flame. A navyše poskytuješ nepravdivé informácie. Dĺžka podpory [x,l]ubuntu nezávisí od ich umiestnenia. Keď ich umiestniš pod koberec alebo do chladničky, tak sa nič nezmení.

Takže: ďakujem, neprosím.

[nobody]

coze drsnejsi ? sakra neni ve smyslu "hergot", ale ve smyslu "znatelne" navic se srovnaval s 9ti mesici podporu u NeLTS verze od niceho se nevzdaluju, upozornuju ze repositare ktere pouziva xubuntu jsou totozne pro vsechna *buntu a maji podporu aktualizaci stejne 5let...

nez se sam umiestnis pod koberec, zkus odpovedet na jednoduchou kontrolni otazku :) kolik let ma podporu system nainstalovanej z Ubuntu 14.04 iso, kdyz po instalaci provedes:
sudo apt-get install xubuntu-desktop
sudo apt-get purge ubuntu-desktop
sudo service lightdm restart
a prihlasis se do Xubuntu/Xfce ;)

[Peter Golis]

1. Sakra je z latinčiny, hergot z nemčiny. Význam si už možno konečne nájdeš aj sám.
2. Všetky *buntu niesú totožné, ale to pochopíš až keď si o tom niečo naštuduješ. Nejedná sa o častice.
3. Ak po inštalácii Ubuntu doinštaluješ Xunubtu desktop, tak Ti ostane mix z ktorého jedna časť bude mať od vydania podporu 5 rokov a druhá iba tri toky. Pravdepodobne Ti vypadol príkaz apt-get autoremove --purge ktorý spôsobí odpratanie náväzností pôvodného Ubuntu a zníži podporu desktopovej časti na 3 roky ako má xubuntu. Zvyšok, teda balíky ktoré sú zdieľané medzi Ubuntu a Xbuntu budú mať podporu 5 rokov.

TakŽe sa skús vyjadrovať len k veciam ktorým rozumieš, a používaj slovník ktorému rozumieš. A zbytočne sa tu nesnaž o flame.

[nobody]

1. OMG hergot ty jsi ale sakra frajer ;)
2. pro mene chapave znova: vsechna *buntu maji totozne repositare
3. Xunubtu nejde nainstalovat, nic mi nevypadlo neslo o postup kompletni nejcisci premeny ale princip zameny DE v systemu instalovane s jinym default DE... cela tva uvaha pokulhava, fakt je ten ze zustane linux,gnu,dm,aplikace(libreoffice,firefox,chrome), jedine co se zmeni je DE a tedy pokud by balicky xfce* nemeli delsi podporu nez 3roky vzhledem k tomu ze jsem vyse psal ze do 14.04 LTS se Xfce 4.12 da pres PPA, tak ta nevyhoda 3let stejne pada ;)

Myslim ze tomu rozumim, nedelam ze sebe frajera jako ty Peter, nesnazim se o flame, proste uvadim veci na pravou miru, ze sem ti stoupl na kuri oko je len tvoj problem :)

[Peter Golis]

Ak XFCE desktop po troch rokoch prestane byť podporovaný komunitou Kubuntu, tak ju podľa Teba zázračne adoptuje komunita Ubuntu a ostane podporované ďalšie dva roky len preto že firma Canonical stojaca za Ubuntu sprístupnila repozitáre aj pre fork Xubuntu. A PPA repozitáre poskytujú podporu pre SW. No, ty si to zaklincoval.

Ak si niekto vybral XFCE v Xubuntu, tak mu na tom stojí desktop.

Trolíš len preto aby si zahmlil rozdiel v pojmoch "supported" a "available", alebo si tie pojmy naozaj pletieš?

[nobody]

po 3letech nebudou aktualizovany xfce* balicky, ale zbytek samozrejmne tim ze jde o stejne repositare bude dale... jadro, gnu, userspace, xorg, dm, soft je proste totozne a ma proste podporu 5let i v Xubuntu...
ze v default repository nebudou aktualizovane po 3 letech xfce* balicky te nemusi trapit kdyz pouzijes xfce balicky novejsich verzi z PPA, o zadne podpore pro SW nikdo krobe tebe nepise..

[paulie]

Díky všem za reakce. Xubuntu používám (i když i můj současný NB by bez potíží zvládl Unity a spol.), protože jsem mimo jiné bývalý letitý uživatel Windows, a přece jen Xfce je svým ovládáním Windows desktopu blíž než Unity (skoušel jsem to, ale nešlo to). Navíc já mám prostě tak nějak rád lehké věci, i když výkon mám, alespoň pak zbyde víc prostředků pro ostatní aplikace. A Xfce se mi líbí. Budoucí PC bude klasický desktop, který bude nejspíš upgradován průběžně, takže přímo nějaké vyložené morální vyžití se asi konat nebude.

[nobody]

jen pro info, zjednodusene se da rict:
1. install z Xubuntu.iso = install z Ubuntu.iso, instalace xubuntu-desktop, odinstalace ubuntu-desktop
2. Xubuntu i Ubuntu (i vsechna dalsi *buntu) pouzivaji stejne repositare pro balicky, rozdil je "jen" v zakladni sade pouziteho grafickeho prostredi a s tim souvisejici (vychozi a doplnkovou) sadou programu

kazdopadne Xfce chvalim :) pokud chces aktualizovat Xfce na 4.12 (pro 14.04 i 14.10) tak staci pridat pro nej PPA a provest aktualizaci :)

[Peter Golis]

Ako som už pát krát spomínal, tak Xubuntu a Ubuntu niesú zhodné. Na rozdielnej dobe trvania padá tvoje nesprávne tvrdenie.

Ako príklad uvediem napríklad Ubuntu 10.04(.04) ktorého serverová časť je podporovaná ešte pár týždňov do tohoto apríla, ale desktopovej časti skončola podpora dvoma rokmi. Yakže ak by si mal niečo grafické v 10.04 LTS, tak to máš deravé už dva roky. Teraz je to podobne pri porovnaní derivátov ktoré pred tým nemali LTS. Skrátka ja jasne: je rozdiel medzi "supported" a "available".

[nobody]

ja: "Xubuntu i Ubuntu maji totozne repositare"
ty: "nieeeee Xubuntu a Ubuntu niesú zhodné"
jak souvisi nepodpora VSECH DE a GUI apps s tim ze bude podpora pro vse krome Xfce DE ktere stejne kazdej normalni da z PPA ? ;)

[skywaker]

nie je to cele o tom ze u LTS mas istotu ze to bude ok nerozbite a pri klasickych verziach si je cert moze byt isty ako to bude ked Ubuntu prechadza na MIR a lubuntu a xubuntu a kubuntu ostanu o klasickeho Xorg ? a co po 15.04, pride 15.10 a dalej? vydim to na to ze kopec uzivatelov prejde naspet na debiana. uvidime ako sa to vivinie

[Peter Golis]

Áno, je to o tom že jednotlivé distribúcie budú nerozbité počas trvania ich podpory. Ak im skončí podpora, tak sa jednoducho po čase rozbijú a budú obsahovať deravé programy ktoré už nikto neopraví. Jeden z dôvodov je napríklad uzamknutie verzie knižníc ktoré vyžaduje nejaký program. To následne cez dependency hell zablokuje updaty aj zvyšku (core, minimal). Používať to kôli tým neopraveným chybám čo sa vyskytnú bude riziko, a updaty cez doplnkové repozitáre budú závisieť len od tvorcu PPA ktorý nepokryje všetky kombinácie SW.

Ale, podpora 3 roky pre fork Ubuntu LTS je dostatočná. Ubuntu LTS vychádza každé dva roky, a ten ďalší rok je na vychytanie drobností a pripravenie upgrade až až. A či nahradia Xwindow system niečim iným ako mir, wayland, FB alebo freon je otázka budúcnosti.

[nobody]

dokud ubuntu 14.04 bude mit podporu, tak veskere casti v xubuntu krome xfce* balicku budou dostavat aktualizace take... tedy do duben 2019...

[Peter Golis]

Jadro desktopu je DE, takže to bude trápiť. A PPA repozitáre nezaručujú podporu. PPA len poskytujú balíky. Už som zažil keď prispatý repozitár blokoval záplaty pre polovicu systému len preto, že jeho dobrovoľný správca naň nemal čas.

Ale to je vedľajšie. Pôvodná otázka už bola dávno zodpovedaná. Čo bude s danou inštaláciou za tri roky keď skončí podpora xubuntu nevie ani zadávateľ témy. Ten stroj mu nemusí tie (už iba) dva roky vydržať, a môže skúsiť Live z ďalšej verzie xubuntu ak vtedy bude. V roku 2012 trochu viazli LTS pre deriváty Ubuntu, a podpora nebola ani tie tri roky.

[skywaker]

v mojom komentary vyssie som chcel podotknut to ze budu musiet dalej aj v novsich verziach udrzovat Xorg kedze Xfce, Fluxbox, MATE stale ho budu podla mna pouzivat narozdiel od unity, gnome shellu a novsich vidani kde

[Peter Golis]

Sklamem Ťa, ale nebudú to musieť podporovať. Niesú viazaní žiadnou zmluvou na podporu daných balíkov. Takýchto radikálnych rozhodnutí už mali niekoľko.

Námatkovo:

1. Náhrada gnome classic za gnome shell. Bolo to ich dobrovoľné rozhodnutie. Kto chcel, tak sa mohol spolupodieľať na komunitnom forku ubuntu-mathe alebo na ubuntu-gnome.
2. Náhrada upstart za SystemD. K tomuto ich dotlačil vývoj v Debiane. Jednoducho sa im neoplatí plytvať prostriedkami na backporting do upstart alebo do SystemV.

Máš nejaké nepravdivé argumenty alebo mladícke naivné sny o tom že niekto musí splniť tvoje predstavy na vlastné náklady tak ako to zatiaľ robia tvoji rodičia?

[nobody]

ad 2. mozna se k upstart vrati, viz z prohlaseni:

Contingency plan: If after some weeks we find that there are too many
 or too big regressions, we can revert to upstart by default with two
 simple uploads (ubuntu-standard and init).

ad "PPA repozitare nezarucuju podporu"
ale to nezarucuje ani lts repository od canonical:
catfish, gdebi, mugshot, light-locker, libgarcon(1399799) - v 14.04 schazejici nebo neuplna cz lokalizace (ale v source tech baliku to je)
update-notifier (1350808, 1421044)- focus okna s prednastaven "RestartTed" kdyz ti vyskoci pri Space/Enter tam mas hned restart a vse v pr... po roce opraveno ale jen pro 14.10

btw: mas v popisu prace lidi urazet, povysovat se nad ne a bejt trapnej, nebo je to konicek ? ;)

[Peter Golis]

Pôvodný plán (mať paralelne upstart a systemd) bol prehodený na záložný plán.

Tie chyby ktorými tu argumentuješ som nepochopil. Prvá sa sa týka chyby s PPA a za riešenie chýb z PPA sú zodpovedný správcovia. Zodpovednosť firme Canonical pripisuješ neprávom. Ďalší bug je len to, že si niekto nevšimol že sa ho to pýta či chce po inštalovaní patchov vykonať reboot, a omylom zadal áno. Tá posledná chyba je duplikát toho nepozorného odklepnutia reštartu užívateľom.

Mimochodom, máš v popise práce ľudí klamať a pripisovať vinu osobám (fyzickým alebo právnickým) ktoré niesú povinné riešiť prácu iných osôb a ani nie sú zodpovedné za chyby vzniknuté konaním iných ľuďí? Alebo to máš ako koníček?

Nuž, od anonyma sa dá čakať všetko. Aj zúfalý pokus o flame s pomocou klamstiev ako je vidno z tvojho snaženia.

[nobody]

Prvni chyba je o baliku libgarcon-common_0.3.0-1ubuntu2_all v distribucnim repositari, tedy zadne PPA - klames Ty Peter

A ostatni take nemaji cs_CZ(a nektere dalsi) v distribucnim baliku - opet tedy klames Ty Peter:
catfish - nekompletni, doplneno bylo v 14.10, backport zadnej -
mugshot, gdebi, - v 14.04 distribucnich balikach schazni uplne (v source pro dane distribucni baliky s datem starsim nez ten balik to je, a pri rucnim buildu tehoz source jako byl pro balik v distribucnim repu se pro cs_CZ*.mo vytvori), oprava zadna
light-locker-settings - nema cs_CZ pro 14.04 1.2.1, pro 14.10 1.4 je, backport zadnej

Ovsem z tohodle je jiz jasne ze jsi Troll a zesmesnovac z povolani: niekto nevšimol že sa ho to pýta či chce po inštalovaní patchov vykonať reboot, a omylom zadal áno.
to jsi pochopil z:
If the popup occurs in the middle of some other work, this popup grabs the focus, and takes an [Enter], that was meant for some other window, as a selection of "Restart Now" and reboots the system without further confirmation. The whole session is killed without a chance to save current work.

tedy i presto ze hlasen bug byl 2x pro 14.04 LTS, patch byl vydan pro 14.10:

--- UpdateManager/Dialogs.py	2014-03-25 16:49:02 +0000
+++ UpdateManager/Dialogs.py	2015-02-18 19:38:48 +0000
@@ -278,8 +278,9 @@
         self.set_header(
             _("The computer needs to restart to finish installing updates."))
         self.add_settings_button()
-        self.add_button(_("Restart _Later"), self.window_main.close)
-        self.focus_button = self.add_button(_("_Restart Now…"), self.restart)
+        self.focus_button = self.add_button(_("Restart _Later"),
+                                            self.window_main.close)
+        self.add_button(_("_Restart Now…"), self.restart)
 
     def start(self):
         Dialog.start(self)

pokud ti pri psani vezme update-notifier popup okno focus s na RestartTed a ty zmacknes enter nebo space v tu chvili (jedna se o ms i pro bystre jedince), provede se restart, je to hodne prasackej bug, zadna "omyl ci nepozornost uzivatele", stalo se mi to same pred par dny, pisu odntruju radek ale misto odentrovani se potvrdilo prave vyskocene okno update-notifier...

Takze jediny kdo tedy klamal jsi Ty Peter, ja se do nikoho nenavazel... temi errors jsem jen poukazal na to ze i presto ze jde o LTS, presto ze jde o distribucni balicky, neni podpora jako podpora, nekdy je podporovatejsi... a tedy nekdy i jen 1 clovek stojici za PPA kterej se na to muze kdykoliv vykaslat se venuje balickum vice, nez jak videt Canonical s distribucnima balickama v distribucnich repositari...

kazdopadne je videt ze Tve nafouknute ego by potrebovalo povypustit, ale laskave si ho vypoustej pri komunikaci s nekym jinym, me tim nedojmes ;) btw: ano jsem anonym, v principu jako ty, protoze sem si nevsiml ze by jsi uvedl sve cele bydliste, rodne cislo, cislo obcanky na notarsky potvrzzenem dokladu ;) ale muzu ti rict ze jsme oba stejny rocnik 76

[Peter Golis]

Prvá chyba má popis:

problem is in building package by launchpad because if i try configure&&make: form source "bzr branch lp:ubuntu/trusty/garcon" or from "https://launchpadlibrarian.net/168513765/garcon_0.3.0.orig.tar.bz2" then all languages in xfce-settings.directory is generated ok...

a podľa teba sa nejedná o chybu PPA (launchpad). Druhé dve chyby, z ktorých jedna je len duplikátom druhej opisuješ ako katastrofu kôli ktorej museli v minulosti zakázať klávesovú skratku CTRL+ALT+BACKSPACE po ktorej náhodnom stlačení sa užívatelia odhlásili (vypli si grafické sedenie). A ja podľa teba klamem. To je v poriadku. Bez toho by si ráno nezaspal a večer nevstal.

[nobody]

launchpad neni jenom ppa, pouziva se i na distribucni verze zdrojaku a z toho buildu distribucnich baliku, bugreporting pro distribucni baliky, rozhrani translatoru pro upravy lokalizace atd... ten bug je pod distribucnima zdrojakama pro garcom

ale on je naprosto rozdil jestli se nekdo uklepnul s ctrl+alt+backspace(ktere bylo urceno/nadefinovano) a restartoval session(me se to v dobach kdy to bylo default nestalo nikdy a naopak sem to v te dobe vyuzival), a je rozdil kdyz ti "pod enter" kterej patri jinemu oknu vyskoci to update-notifier okno ktere prevzalo aktivni focus a ma predvybrane tlacitko RestartTed, pokud by mi v tuto chvili vyskocilo okno update-notifieru a ja zmacknul tento enter
tak misto toho enteru by byl okamzitej restart ;) takze jo, je to brutus error, nedeje se to vzdy, jen pri urcite konstalaci...

[Peter Golis]

Ten prvý bug bol ohľadne problému s PPA/launchpad za ktorý nezodpovedá mainstream Ubuntu ale správca daného PPA/launchpad. A to aj napriek tvojmu klamstvu. Prirovnám to k niečomu bežnejšiemu. Máš auto, a chodíš na ňom do práce. Parkuješ na firemnom parkovisku a podľa tvojej logiky tým padom zodpovedá za technický stav auta tvoj zamestnávateľ. Dobrá blbosť, že?

A ohľadne toho brutálneho erroru. Ak odklepneš niečo, čo nechceš, tak je to tvoja chyba. Rovnako ako keby ti v banke dali podpísať papier s inými podmienkami k pôžičke ako ti vysvetlovali. Tak isto si povinný si to prečítať a aby mal tvoj súhlas zmysel.

[nobody]

ten prvni bug nema s PPA absolutne nic spolecne, je to bug tohodle distribucniho balicku
prirovnam to k necemu srozumitelnejsimu, mas oficialni distribucni balicek, v nem je chyba a k te patri bugreport :)

brutal error... i kdyz odhlednu od reakcni doby(jako ze se v praxi neda) tak jenom pokud jiz zmacknes enter tak cas mezi pocatkem stlaceni a provedenim je nekolik milisekund, v pripade ze to okno vyskoci v te chvili tak to jiz pocate mackani enteru nelze lidskou motorikou zastavit a provede se restart, tedy to ze to okno vyskocilo a prevzalo focus mas moznost postrehnout na desetinu sekundy a realne ti to dojde az kdyz uz se restartuje :)

[Peter Golis]

Za universe Canonical nikdy nezodpovedal. Repozitár universe patrí do kategórie PPA/Launchpad. Takže znova dávam do pozornosti to prirovnanie s parkovaním auta.

A rozumný človek si vždy odsleduje čo potvrdzuje.

[nobody]

ano spravne, takze zadne PPA jen tva imaginarni kategorizace universe repa....
rozumny clovek by to uz pochopil ze neni moznost odsledovat v radu milisekund kdyz neni cyborg :)
ale tak vidim ze sem vazne jen krmil trola...

[Peter Golis]

Moja? Nie. Oficiálna:
The repository components are:

1. Main - Officially supported software.
2. Restricted - Supported software that is not available under a completely free license.
3. Universe - Community maintained software, i.e. not officially supported software.
4. Multiverse - Software that is not free.

Vybral si si bug g programu z Universe repozitára ktorý nie je podporovaný firmou Canonical rovnako ako je to pri programov z PPA/Lauchpad. Komunita okolo Ubuntu nerieši podporu, podporu rieši firma Canonical. Znova opakujem že si pletieš význam slova podpora.
A človek čo si dá popri práci inštalovať záplaty by si ich mal aj odsledovať. Ak to nezvládne, tak nech si zablokuje aj CTRL+ALT+[BACKSPACE,DEL,SYSREQ].
Takže tu trolíš ty. Bolo to vidno už vredy keď si zavítal do vyriešenej diskusie s odveci "žvástami".

[nobody]

v te tve citaci neni ale zadna zminka o PPA, universe je komunitni repo o tom zadna, ale PPA je PersonalPackageArchive, tedy osobni repo, takze si co ? takze si celou dobu klamal :)

vybral sem bug kterej i presto ze neni PPA tak neni resen, to je cele...

pokud sledujes s napetim instalaci zaplat tak te chapu, ale nekto pri tom treba neco chce delat a toho se ten brutus bug dotkne i presto ze si jinak hotkey neplete...

kazdy soudny clovek pozna kdo troli a kdo ne, ja uz te ale prestanu krmit ;)

[tomvec]

Už sem konečně napište, jak máte velký pindíky, ať v tom máme jasno

[Peter Golis]

Ak chceš fotku, tak sa ozvi nobodymu. Nepredpokladám že by bola jeho.

[nobody]

konecne nejaka rozumna uvaha, foto neni moje ale posilam: http://www.postavy.cz/foto/pinda-foto.jpg

[Andrej]

Obě zmíněné možnosti jsou velmi špatný nápad a těžko říct, co z toho je horší.

[Kit]

Na to se však neptal...

[Punny]

Ja se divim, ze mu hned necpe arch a nepresvedcuje vsechny jak je *ubuntu/debian spatny :)

[Andrej]

Klasické žvanění ve stylu místního folklóru na abclinuxu. A opět mi někdo podsouvá něco, co jsem nenapsal. Zažité tradice se zkrátka nemění, zdá se.

Kde přesně jsem někomu cpal ArchLinux? Občas někomu doporučím Fedoru s KDE (přesněji řečeno, velmi často), jindy zase openSUSE a někdy taky ArchLinux, chce-li někdo se systémem především experimentovat a učit se (častěji než dělat kancelářskou práci).

Že je Blbuntu a Debilan špatná volba, to ale skutečně tvrdím. Těší mě, že aspoň malou část toho, co tvrdím, si někdo vyložil správně.

[pavlix]

Já osobně si to neustálé komolení jmen cizích projektu vykládám, že jsi blbec.

[Andrej]

Výborně! Jojo, „debata“ na ABCLinuxu v celé své kráse a jako vždy na skvělé úrovni. Jen těch argumentů se některým nedostává, ale to jim pranic nevadí — stejně za to může ten blbec, který si dovoluje s něčím nesouhlasit.

[Kit]

... blbec, který si dovoluje komolit jména projektů.

[Andrej]

No jo. Vypadá to, že projekty Blbuntu a Debilan mají své fanatické příznivce, ba natolik fanatické, že komolení názvů staví na roveň označování lidí za blbce. Opět místní klasika.

[nobody]

No jo, vypada to ze ti hrablo uz uplne, chovas se jak fanatik a kdyz ti nekdo napise ze tim komolenim ze sebe delas navic jeste blbce, tak zacnes ostatni oznacovat za fanatiky, hlavne ze ty jsi Andejpal z Cucarichu

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Andreji, tak fajn, v čem je podle tebe .deb based distribuce horší oproti .rpm based? Používám obojí, dokonce i arch (ten však nechme stranou) a nenarazil jsem na nic, v čem je fefora lepší, než debian. Vlastně občas díky novinkám je na tom hůře se stabilitou. Podle mne tvá averze pochází z tvé vlastní neschopnosti, či nepochopení jiných principů. V ničem jiném se to totiž neliší. Možná ještě rpm. distra v některých případech vyžadují více závislostí při obvyklé instalaci. Ale i v tomto už jsou rozdíly minimální.

[Punny]

Kdyz uz na tento server zavitam a vidim v poradne cokoliv co ma v title *ubuntu/debian snad v naproste vetsine pripadu se zde nachazi i tvuj uzasny komentar ve stylu: Vse zalozene na debianu stoji za hovno, jelikoz pouziva stare balicky a blaaablaaabla, jedina spravna cesta je mit na serveru distro zalozene na rolling release a balicky nejlepe jeste teple z prave dobehleho nocniho buildu.
Jenze ono z toho obcas/velmi casto vznikne skoro neustale - predpokladam, ze pokud si tazatel bude chtit vyzkouset neco jineho, tak si k tomu cestu najde a uprimne, pokud problem nevyresi v ubuntu. Myslis, ze to zmakne jinde?

[Andrej]

Dobře. Dejme tomu, že staré balíčky jsou věcí názoru a preferencí, a nechme tedy toto téma stranou. Koneckonců, v této debatě jsem o ničem takovém nepsal. Ale pokud nějaký systém neumí zakazovat a povolovat služby, je to špatný a nebezpečný systém, který se nehodí pro začátečníky ani pro „pokročilé“. Instalace balíčku, povolení služby a spuštění služby jsou tři různé úkony, které by se neměly míchat dohromady.

Zpět k tématu: Tady se tazatel přece neptal na žádný konkrétní technický problém, který by se dal v Ubuntu vyřešit. Cituji tazatele: „při upgradu na 14.10 se to nějak rozbilo“. Zmiňuje i další problémy, některé sice můžou být z malé části mezi židlí a klávesnicí, ale některé jsou zkrátka typické pro Ubuntu.

No a po této zkušenosti se tazatel ptá, jaké si má nainstalovat Ubuntu? To jako fakt vážně? Pak mi to prostě nedá a chtě nechtě si musím položit otázku: Proč Ubuntu?

[nobody]

A zacatecnikovi vysvetlis jak ze po nainstalovani nejakeho balicku musi tu sluzbu jeste povolit ?
Proc openSUSE ? aby kdyz prijde o swap mu nestartoval system ?
Vazne chces tvrdit ze s openSUSE ani Fedorou se nikomu nemuze nic stat ? A kdyz ma nekdo dotaz na openSUSE na zaklade prechocizho problemu doporucis mu hned jine distro, tedy Fedoru ? Kdyz ma nekdo dotaz na Fedoru na zaklade prechoziho problemu doporucis mu hned openSUSE ?
V nejakem vlaknu si jednou prohlasil ze Ubuntu odrazuje nove uzivatele Linuxu, ve sve zaslepenosti tomu mozna i veris, ale fakt je ten ze diky Debian(server) a Ubuntu(Desktop) ziskal GNU/Linux mnohonasobne vice uzivatelu a priznivcu nez si dokazes predstavit, nekdo by snad rekl ze to je to jadro proc se do deb based distra navazis, jako by jsi byl rpm fanatik a zavidel ;)

[Kit]

Máš pravdu, Blbuntu a Debilan je skutečně špatná volba. Mnohem lepší jsou Ubuntu a Debian.

[Jendа]

Souhlasím, bohužel je potřeba dodat, že o moc lepší možnosti neexistují.

[Mustafa]

Doporucil bych windows klidne desitku beta, windows je stabilnejsi nez jakejkoliv linux v ostrym vydani.

[Kit]

A k čemu mu ty Windows jako budou? On nechce pařit hry, ale pracovat.

[Andrej]

Žádný z komentářů tohoto druhu není míněný vážně a slouží jenom k pobavení pisatele. (Nikoliv komentář samotný, ale přesně takovéto reakce na něj.) Proto by bylo ideální, kdyby na něco takového neodpovídal prostě vůbec nikdo. Ještě lepší možnost by byla, kdyby se abclinuxu konečně zbavilo přítěže v podobě anonymů. Nikde jinde už nejsou v módě.

Standardní a léty prověřená metoda trollingu spočívá v několika iracionálních urážkách Linuxu a v několika záměrně přidaných nesmyslech („ostré“ „vydání“). Pak už stačí jenom sledovat, jak to některé plamenné řečníky zvedne ze židle.

A jo, přiznám se, že tak před 10 lety mě to z té židle taky zvedalo, ale dnes už se tomu jen směju. Zatímco někdo platil a restartoval a platil a restartoval a platil a restartoval, já jsem prostě normálně žil a pracoval a dvě spousty věcí jsem se naučil. A trollům to vysvětlovat nepotřebuju.

[pepe_]

Jo jo  ta tvoje demoverze  http://technet.idnes.cz/windows-7-problem-se-zaplatou-djv-/software.aspx?c=A150316_100456_software_vse

Raději už nepiš .

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já budu trošku mimo téma, ale být tebou, zvážil bych ještě možnost Mintu s XFCE, který je LTS. A tím, že základem je Ubuntu, tak o žádné výhody nepřijdeš.